有明北3-1地区。どう変貌していくのか？

[周辺住民さん]

有明北3-1地区がどう変貌を遂げるか。。
有明ファンの皆さんで盛り上げていきましょう。

豊洲の次は有明の番です！

ネガもポジも交えて行きましょう。

[292: 匿名]

なんでもいいんですよ。
言い争い今から論争を繰り広げることが大事なんです。

[293: 匿名さん]

落札価格って幾らだったの？

それで上物に差が出るだろ

[294: 匿名さん]

論争っていうか、言い合いの質が低いなぁ。論になるように根拠と考察をしっかりいれたら？
こんな人たちばかりだと有明は＊＊な街になりそうだわ。

[295: 匿名さん]

いつも、にっこり(^-^) が有明ポリシー！！

劇場いいですね。
付近（豊洲やお台場など含む）にない施設が１つは必要ですね。

[296: 匿名さん]

豊洲やお台場ってどちらも近いですね。
せっかく広大な土地あるんですから都内になくてあったらいいもの、他では今から作れないものと考えた方がいいかも。よく話が出るアウトレットもないですね。
どう考えてもこれだけの土地が電車で新宿から30分圏内にあるというのは魅力的ですね。

[297: 匿名さん]

東京駅までも35分くらいで通勤できそう。
悪くないと思うよ。

[298: 匿名]

交通手段の不便さを必死にフォロー

[299: 匿名さん]

有明南のほうは大分綺麗になったよ。

[300: 匿名さん]

その２

[301: 匿名さん]

その３

[302: 匿名さん]

その４

[303: 匿名さん]

その５

[304: 匿名さん]

その６

[305: 匿名さん]

その７

[306: 匿名さん]

その８

[307: 匿名さん]

その９

[308: 匿名さん]

以前に使った写真を使い回すのやめません？

[309: 匿名さん]

いいんじゃないですか？
会話も堂々巡りだし。
同じ話題何回やってるのよ（笑）

[310: 匿名]

>>307
いつもながら綺麗ですね。空の色だけは・・・
結婚式場の中の写真を街が綺麗になったといって
貼らないといけないとこに悲哀を感じますね。

[311: 匿名さん]

いいんじゃないですか？実際綺麗だし。

[312: 匿名さん]

豊洲にも結婚式場できるよねー。あんま関係ないか。

[313: 匿名]

写真と実物はちがうからね。
渋谷や目黒にあると楽しいんだけど、なにもない有明にあっても淋しいですよ

[314: 匿名さん]

渋谷や目黒と比べられるなんて有明も人気地域になりましたね（にっこり)

[315: 匿名さん]

悔しいんでしょうね（笑）
笑いが止まりませんね（にっこり）

[316: 匿名]

何も無い閑散とした写真沢山載せて楽しいの？

[317: 匿名さん]

参考になっていいと思いますよー。（にっこり）

[318: 匿名さん]

この写真結構好き

[319: 匿名さん]

http://www.costco.co.jp/real.htm
↑
新しい話題もってきたよ。

[320: 匿名さん]

＞３１９

この出展計画はかれこれ4年近く同じように載ってる物です。
最近の物じゃないよん！

[321: 匿名さん]

出展×　出店○
間違えてすみません。

[322: 匿名さん]

コストコの土地条件、きびしいですね（笑）
とりあえず、「物件情報をお持ちの方はこちらまでお送りください。」と書かれていたので、メール出しておきました。有明に出店していただけますように！（にっこり）


敷地面積5,000坪以上（売り場面積4,000坪）
半径10km＝人口100万人以上
用途地域＝準工、商業、近隣商業、他
駐車場収容台数　750台以上
車のアクセスの良い物件
購入・定期借地（20年以上）・建貸し

[323: 匿名さん]

コストコ俺もメールだしてみたよ。
既に同じようなメールが何通も着てるらしい（笑）
考える事は同じだな。

[324: 匿名さん]

早く戸建て分譲してほしいです。我が家はまったなしです。

[325: 匿名さん]

BASかCTA買って、5年後三井に買い替えとかいいプランだよね。
5年後値上がりしてるだろうし。

数年前の豊洲みたいだな。

[326: 匿名さん]

数年前の豊洲の例では＠２９０まで上がっていったが、５年前に分譲されたマンションは＠２２０
値上がりはしたがそこを売って豊洲を買えた人はいなかった
当たり前だよねｗ

三井は、３階までがタイルでそれより上が吹きつけだったり、床がシールだったり、浄水器な標準じゃなかったりするからいかがなもんか

[327: 匿名さん]

正直いろいろなところに写真出してるの有明に引越すとこんな人生になるのかと引く

[328: 匿名さん]

何だそれ（笑）
悔しいのは分かるが、意味分からん事いってるよ。
あたま大丈夫か？（素）

[329: 匿名さん]

シティタワー豊洲はさっそく値上げの準備にあるようですが、有明はどうなんですかね。
BASのほうは、営業レベルで値上げをチラつかせてきてるという話がBASスレでありました。

販売途中での値上げは購買心理に重大な影響を与えるので控えて欲しいのですが、どうなることやら。

[330: 匿名さん]

午前中、ここの前を通ったら
ゲートが開いており、警備員さんが立ってましたよ

[331: 匿名さん]

新ネタもってきました。

結構前からですが区画がすでに分かれていますね。

この区画でイメージしながら盛り上がっていきましょう。

[332: 匿名さん]

オリゾンと比較すると分かりますが、大きい敷地なんですね。
空地を多目にして、気持ちいい空間を作って欲しいですね。

[333: 匿名さん]

やっぱリアル画像はいいですね。
Googleさん宅の航空写真は、まだ有明の丘造成中で4～5年前の風景でした。
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&...,-95.677068&sspn=50.02446,68.466797&ie=UTF8&hq=&hnear=%E6%97%A5%E6%9C%AC,+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E6%9C%89%E6%98%8E&ll=35.638334,139.793601&spn=0.006322,0.008358&t=h&z=17

私も次回オリゾンに行った際には真上から撮ってきます。

>>331さん
その角度からの撮影を中長期で撮りだめすると貴重かも(笑
今のうちに撮影立ち位置にマーカーしておいてください。
街の変化、再開発の進捗を生で観察できるのは貴重な価値ですよ。

[334: 匿名さん]

私、オリゾンに住んでますので27階から撮りましょうか？

[335: 匿名さん]

お願いします！！

[336: 匿名さん]

>>333さん
それいいですね！了解です。
マーカーしときます。

その前に月島倉庫にタワーたったらＯＵＴですけどね。。

>>334さん
オリゾンからの画像みてみたいです！宜しくお願いします。

[337: 匿名さん]

ガレリア在住の方も是非写真撮ってください。
宜しくお願いします。

3方向からだとリアルにわかりますね！

[338: 匿名]

この一件で、有明が東雲を抜きましたね。

[339: 匿名さん]

えっ、元々

有明＞東雲

だと思ってましたが違うんですか？

[340: 匿名さん]

どうしよう～♪
資産価値が倍増だ～♪

一気に人生の勝ち組♪♪

[342: 匿名さん]

有明在住のものです。
5年後にどうなってるかは分かりませんが、今のところ東雲のほうが開発進んでいますよ。

[343: 匿名さん]

たまたま一昨日とったので・・・

[344: 匿名さん]

>>343さん

ありがとうございます。
この角度から初めてみました。

いい写真ですね。

[345: 匿名さん]

ステキですね～
こんなところに住んでみたいです

[346: 匿名さん]

広々してていいですね。
何ができるのかな。
景観を統一したりなど、配慮して街づくりして欲しいですね。

[347: 匿名さん]

有明は土壌汚染の心配がほとんどないと言われていますが、
この広大な敷地は以前、何があったのかな？
飛行場でしたかね？

[348: 匿名さん]

貯木場ですね。木が置かれてました。

[349: 匿名さん]

ここらへんは材木が海に浮かんでたそうです、でも埋め立てしてだいぶ変わりましたね。
わたしは有明のほうが好きです、東雲は名前からして嫌いです。

[350: 匿名さん]

ピザーラもルノーのショールームもアドレスは東雲なのに有明店を名乗ってる。
知名度もイメージも有明が上ということでしょう。

[351: 匿名さん]

ビッグサイトも水の科学館もホテルトラスティも木村屋もアドレスは有明なのに東京を名乗ってる。
知名度もイメージも東京が上ということでしょう。

[352: 匿名さん]

そらそーだ　笑

[353: 匿名]

知名度って大事？
江東区か中央区かというのとおなじくらいどうでもいいような

[354: 匿名さん]

ていうかTOKYOでくくるな

[355: 匿名さん]

本当にすごい所に住んでいる人は人の事色々言わないよ。
もちろん、自慢もしません。

[356: 匿名さん]

赤坂タワーレジデンスに住んでたらすごいですか？
有明とどのくらい差があります？

[357: 匿名]

意味不明の質問やめてもらえますか。

[358: 匿名]

本当図々しい。

[359: 匿名さん]

図々しいという書き込みみて笑ってしまいました。

[360: 匿名さん]

>赤坂タワーレジデンスに住んでたらすごいですか？
>有明とどのくらい差があります？

標高が30mぐらい違うので、大体10階ぐらい差があります。

[361: 匿名さん]

完全に資産価値が上がっちゃうよね。
固定資産税も上がっちゃうから困っちゃう！

売って内陸部に買い替えちゃおうかな。ウフフ。

[362: 匿名]

購入時より価値上がったとしても、欲しい人いないから売れないよ。

[363: 匿名さん]

>売って内陸部に買い替えちゃおうかな。ウフフ。

みなそれを考えているので、上場廃止間際の株価みたいです。

[364: 匿名さん]

おおっ、ネガさんが来ましたね。
やっと有明も動き出した気がしますね。

[365: 匿名]

意味分かんない

[366: 匿名さん]

本当図々しい。

[367: 匿名]

ネガはどこにでも来るでしょうが、極端で過度なポジ、というのも、豊洲絡みのスレのように荒れる原因になりがちです。

ここは、有明の有意義な情報交換の場になっていただけるとありがたいですね。

[368: 匿名さん]

スレ主の趣旨と言うのもあります。
こちらは上に書いてある通りネガポジ両方歓迎みたいですよ。
有意義な情報交換は、もう一つの有明板が良いように思います。
アラシ目的の書き込みは削除されてるみたいですよ。

[369: 匿名さん]

日本の住宅地なんてどこに行ってもたかが知れてる。
赤坂だってそうでしょう。
世界の高級住宅地からみれば貧相すぎ。

[370: 匿名さん]

とは言え、トラックびゅんびゅんの高級住宅地も
ありえない話ではある

[371: 匿名さん]

新しい板と思ってみたら、別に有明マンションの板でいいんじゃないの？
内容全く同じじゃん

[372: 匿名さん]

仮に、何か商業施設ができたとしても、江東区だけは絶対勘弁ね。

[373: 匿名さん]

東京ディズニーランドみたく、嘘じゃないから良いんじゃないの？

[374: 匿名さん]

駅相場が急に倍になってるね。
http://mansion-data.jp/index.php/op/viewDetail/apartmentId/6063

[375: 匿名]

資産価値かぁ。
確かに高くなったでしょうね
次は三井が具体的な計画を発表した時かな

[376: 匿名さん]

三井ネガはがっかり作戦なのだろうけど、落札できる企業であればいいんじゃない？

[377: 匿名さん]

１つの妄想案として「オペラハウス」が別スレで話題になっているが、

豊洲とも違うお台場とも違う特徴を出すなら「スポーツ」「文化村」というのは確かに良いテーマだと思いますね。
私は個人的に生活利便性向上のための安いスーパーより遥かに望ましいと思います。
住民数が増えるので日常生活用の商店も増えるでしょうが、駅前通り商店街になるのだけは避けたい(^^;

※スポーツ施設は、新豊洲周りの空き地に公園とともに整備するっていうのも有りですが。

[378: 匿名]

国際展示場の北側に改札できて欲しいです。
毎回高速を越えないといけないのは少々面倒。
北地区の開発が進めば、北側改札も検討してほしい。

[379: 匿名さん]

以前、パークマンション有明の話が出ましたが、
すみふからラトゥール有明が出ればもっと盛り上がるますね！

[380: 匿名さん]

>辰巳一丁目団地建て替え/1期260戸は12年度着手/東京都 - 建設通信新聞

辰巳の再開発も決まり湾岸地域は底上げですね

[381: 匿名]

都心で安く広大な土地が手に入るのは湾岸くらいですからね。
都心回帰と新しい街作りを考えるといいですよね。

[382: 匿名]

本当に明るいニュースばかりですね
楽しみです

[383: 匿名さん]

15号ゴミ埋立地に向う、長蛇のトラック
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kouhou/fuukei/each/2_4.html
昭和47年「東京の公害」写真コンクール作品

　15号埋立地にゴミを運ぶルートは、江東区豊洲、東雲を経て、若洲橋を至る陸路が整
備されていました。しかし、ルートはこの１本だけで、車輌が集中し、順番待ちの車が
数百台も数珠つなぎに並びました。15号地は、この２年後昭和49年に使命を終え、最終
処分埋立地は、ヘドロ処分地であった中央防波堤内側に移っていきました。処分地はす
でに逼迫し、綱渡り的なゴミ処理が進められました。

[384: 匿名さん]

昭和49年か．．．懐かしいですね？　　にっこり(^-^)

[385: 匿名さん]

「夢の島」

1965年。東京都民のゴミでつくられた東京湾の島。

都が1000万都民のはき出す大量のゴミを処理するため、とりあえず一カ所に集
めて焼却するためにできたものだが、処理が間に合わずこの年の８月には大量の
ハエが発生して東京都江東区に上陸、ハエ騒動となり“夢の島”は一躍名をはせた。

[386: 匿名さん]

東京ゴミ戦争から学ぶこと


東京ゴミ戦争［あの言葉　戦後５０年］昭和４０年代


5月22日は「何の日?」
江東区議会が区内への杉並区からのゴミ搬送を実力阻止した日(1973)

当時の東京の生ゴミ焼却比率は34.4％（現在は100％）で、残りはすべて生のまま、
現在都営ゴルフ場になっている１５号埋立地（若洲）に集中的に投棄されており、
１日5000台もの清掃車が江東区内を通過していたようです。

実は、私、ジャカルタに赴任する前は江東区民でして、この辺りには土地鑑があります。

埋立と東京
（社）東京都港湾振興協会（東京みなと館）

徳川家康が駿河台の土で今の銀座辺りを埋め立てたのを手始めに、越中島（江東区）、
月島・佃島（中央区）と埋め立て地は広がっていきました。
（私の住んでいた越中島もおそらく江戸時代のゴミ捨て場だったんでしょう。）

ゴミ処分場の変遷（東京都環境局ホームページ）

ゴミ処分場の位置（東京都環境局ホームページ）

戦後になると、ゴミ捨て場が東京湾を覆い尽くしていきます。まとめると↓のようになります。

Ａ．８号埋立地（潮見）（1927～1962）371万トン　364,000㎡
Ｂ．１４号埋立地（夢の島）（1957～1967）1,034万トン　450,000㎡
Ｃ．１５号埋立地（若洲）（1965～1973）1,844万トン　712,000㎡
Ｄ．中央防波堤内側埋立地（有明沖１）（1973～1987）1,844万トン　712,000㎡
Ｅ．中央防波堤外側埋立処分場（有明沖２）（1977～2002）4,682万トン　1,990,000㎡
Ｆ．羽田沖埋立地（1976～1991）168万トン　124,000㎡
Ｇ．新海面処分場（有明沖３）（2000～）？万トン　3,190,000㎡

現在の具体的な東京のゴミ処分方法は、↓によくまとまっています。

東京湾から考えるゴミ問題～埋立処分場個人見学会（東京都環境局ホームページ）

分別回収して、焼却などの一時処理をしたのち（焼却すると約20分の１の容積に減量）、
3mごとに50cmの覆土を繰り返しながら埋め立てていくようです。

そして、東京ゴミ戦争の反省を受けて、自区内処理の原則が打ち出され、平成10年12月24日、
清掃事業が都→23区（特別区）に移管されることが決定されました。具体的な合意事項は次のとおりです。
(1)収集・運搬については、平成12年4月から、各特別区が実施する。
(2)可燃ごみの中間処理は、一定期間、特別区の共同処理とする。
(3)不燃ごみ・粗大ごみ、し尿の中間処理は、特別区の共同処理とする。

そのための組織として東京二十三区清掃一部事務組合が発足しました。将来の1区内１焼却炉の理想に向けて、現状ではここまで↓来ているようです。

清掃工場等施設一覧

練馬清掃工場（練馬区谷原６－１０－１１）
世田谷清掃工場（世田谷区大蔵１－１－１）
大井清掃工場（品川区八潮１－４－１）
新江東清掃工場（江東区夢の島３番地）
葛飾清掃工場（葛飾区水元１－２０－１）
杉並清掃工場（杉並区高井戸東３－７－６）
光が丘清掃工場（練馬区光が丘５－３－１）
大田第一清掃工場（大田区京浜島３－６－１）
大田第二清掃工場（大田区京浜島３－６－１）
目黒清掃工場（目黒区三田２－１９－４３）
有明清掃工場（江東区有明２－３－１０）
千歳清掃工場（世田谷区八幡山２－７－１）
江戸川清掃工場（江戸川区江戸川２－１０）
墨田清掃工場（墨田区東墨田１－１０－２３）
北清掃工場（北区志茂１－２－３６）
港清掃工場（港区港南５－７－１）
豊島清掃工場（豊島区上池袋２－５－１）
中央清掃工場（中央区晴海５－２－１）
渋谷清掃工場（渋谷区東１－３５－１）
板橋清掃工場（板橋区高島平９－４８－１）
多摩川清掃工場（大田区下丸子２－３３－１）
足立清掃工場（足立区西保木間４－７－１）

その他の施設

大井清掃作業所（し尿関係）（品川区１－４－１１）
京浜島不燃ごみ処理センター（大田区京浜島３－７－１）
中防不燃ごみ処理センター（江東区青海二丁目先）
粗大ごみ破砕処理施設（江東区青海二丁目先）

22清掃工場（家庭生ゴミ焼却）＋4その他工場（不燃ゴミ・粗大ゴミ等処理）＝26工場

4工場；江東区、大田区
2工場；品川区、世田谷区、練馬区
1工場；中央区、港区、墨田区、目黒区、渋谷区、杉並区、豊島区、板橋区、北区、足立区、葛飾区、江戸川区
0工場；千代田区、新宿区、文京区、台東区、中野区、荒川区

[387: 匿名さん]

過去を振り返っても湾岸は安くならんよ（笑）
ネガは一生掲示板でネガってるのがお似合い（笑）

[388: 匿名さん]

うおっ、スゲぇ。よく調べたね。それってなにか報奨金出るの？笑
とうとう、ネガが本格的に有明に移行してきているのかな。

[389: 匿名さん]

あっちは調べて長文コピペですが、こっちは「にっこり(^-^)」だけで済むので楽です。

[390: 匿名さん]

にっこり(^-^)　　　　　　　　　だけで済むから楽。

[391: 匿名さん]

おそらくそうでしょ。
有明の割安さが際立ってきましたからね。