土地+建物(自由設計)+外構のセットで販売してますがあまり聞いたことがない会社なのでよいのかわかりません。住んでみえる方、知って見える方教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-11-02 07:29:00
\専門家に相談できる/
サンヨーハウジング名古屋
811:
匿名
[2011-01-23 10:20:40]
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812:
不動産購入勉強中さん
[2011-01-23 13:51:24]
私は以前、ここの住宅を見させていただきましたが、購入をやめました。 理由は、私の知人で工務店に勤めている方がいて、いろいろとその方に聞いて やめると事にしました。 一番の理由は、「サンヨーさんの住宅だったら、2×4の30坪前後の標準仕様だと、 900万~1,000万ぐらいでつくれるでしょう。うちの会社だったらつくれるよ。と言ってました。 あと、利益を上にいくら乗っけるかは会社会社によって違うけどと言ってました。」 この話を聞いてからは、利便性の土地よりも、もう少し自分が住む住宅に、目を向けた方が いいと思いやめました。その後、7社いろいろと不動産会社・建築会社と見てまわっています。 一生一度の高い買い物ですので、営業さんの感じがいいからと言って、ご縁と思わず、 いろいろまわって、納得し又勉強して購入された方がいいと思います。 買った後は、借金しか残りません。 参考にしていただければ幸いです。 |
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813:
匿名さん
[2011-01-23 13:53:15]
入居満足さん
あなたの書き込みは、私の経験からは信じがたい。 あなたが経験したことが本当なら、本当に良かったですね。運が良かったのかな? 私の場合、建築条件付も、同時契約の説明もありませんでした。 追加の見積もりもこちらが強く請求するまで、なかなか出してきませんでした。 あなたは、同時契約を承知の上契約したようですが、それをすることによって あなたに何かメリットがありましたか?同時契約は会社側にとってメリットが あっても、購入側には何ら、いい事はないと私は思いますが、何故あなたは同時契約を 承諾したのでしょうか。 |
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814:
匿名さん
[2011-01-23 14:48:58]
同時契約にメリット?
そんなのないない。 入居満足さんはデメリットを事前に回避したって事が言いたいんじゃないの? しかも皆さんはなんか同時契約の意味をはき違えてる気がする。もっと勉強を・・・ いい大人が2人もいて、夫婦共に土地がいいから建物の説明を聞いてない?されてないから知らない? それで契約? そんなのないない。 その点は入居満足さんに同感かなぁと思う。 あと追加で不動産購入勉強中さんに一言。 あなたは車や全ての買い物で原価を調べたり、聞いたりして決めるの? 7社だって20社だって一緒だよ。 |
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815:
匿名さん
[2011-01-23 16:08:13]
説明をしないのだから、聞きようがない。
最初から、聞かれなきゃ説明なんかする気がなかったんだよ。 マニュアルだよ |
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816:
匿名さん
[2011-01-23 16:11:36]
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817:
匿名さん
[2011-01-23 16:23:25]
>>814
>いい大人が2人もいて、夫婦共に土地がいいから建物の説明を聞いてない? 「いい大人が2人」とか「夫婦共に」とか書いてるが、直近の書き込みは、 「私は」と始まっている。ナゼ夫婦と決め付ける。親子かもしれないぜ。 ボロが出てしまったかい。 |
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818:
匿名さん
[2011-01-23 16:34:23]
802 809 814
ウザイよ |
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819:
匿名
[2011-01-23 17:44:54]
入居満足さん
ここで何に満足されていますか? 参考に教えて下さい。 |
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820:
匿名
[2011-01-23 17:46:27]
追加です。
またここはちょっとと思われた事とかもあれば教えて下さい。 |
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821:
匿名さん
[2011-01-23 18:05:14]
814です。
この会社を批判しない書き込みはウザイと罵られる 結局そうやって楽しんでいる人の集まりなんだよ。 皆さんに悪事を知ってもらいたいって言ってる偽善者もいたけど・・・ これじゃ良く思っている人だってスルーだな |
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822:
匿名さん
[2011-01-23 19:12:38]
別に楽しんでないよ。恨んではいるけどね。ひとつ、訂正とお詫びをしとくよ。
814さんには ウザイ発言、撤回し、ごめん。 |
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823:
匿名さん
[2011-01-23 19:15:25]
>>821
偽善者呼ばわりは、間違いだと思うよ。 |
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824:
匿名さん
[2011-01-23 19:22:26]
>>814
同時契約の意味、どうした? |
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825:
匿名
[2011-01-23 20:28:10]
サンヨーハウジングで建てた友達が、家中、1階、2階とも、結露が凄く、壁や天井を雑巾で拭く毎日を、過ごしてるそうです。
壁紙、家具は、カビが発生してるそうです。 建てて7年目だそうです。これは、どう対応したらいいんですか? 暖房を使っても、使ってなくても結露になるそうです。 以前にも、壁紙が剥がれたので電話したみたいですが、「しょうがない」の一言で、おわったらしい… どう、対応したらいいのか誰か教えて下さい。 お願いします。 |
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827:
匿名
[2011-01-23 23:22:39]
No.825はウソです 結露が起こる原理から考えて暖房なしで家中結露はおきません |
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828:
匿名
[2011-01-23 23:34:12]
結露の原因として
昼間、日光が当たって部屋が暖かくなるから? 基本的に暖房使っても、結露が出ない構造に、なってると思う。 窓、以外わ きちんと建ててあればね |
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829:
無関係者
[2011-01-24 00:23:43]
入居満足さんも大変だね
サンヨー購入者ってほとんどおバカさん?って(笑 条件付きがほとんどみたいだけど入居満足さんを攻撃してる輩は保険の契約なんかでも約款も読まずに有事の際はヤイヤイ言うタイプですね 初めての事だからってw誰しもほとんどが一生に一度の買い物です 大根を買うみたいに浅はかに判子をついてちゃんと熟考と勉強をした満足組を攻撃なんて粘着すぎ だ・か・ら 失敗するの |
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830:
願い
[2011-01-24 00:51:43]
攻撃するつもりはないけど、同じサンヨーハウジング名古屋で購入して、入居満足さんの受けた対応を皆さんが受けていたら、皆さんここまで書き込むことは無いと思います。
サンヨーハウジング名古屋さんここのスレ、チェックしているなら、入居満足さんにされた対応を徹底して欲しいです。 HPに書いてある会社理念、是非とも実行して下さい。 |
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831:
匿名さん
[2011-01-24 07:22:37]
>>829
お前もそのうちおバカさんな事やるんだろうよ。 |
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832:
匿名さん
[2011-01-24 07:25:27]
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833:
匿名さん
[2011-01-24 07:27:24]
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834:
匿名さん
[2011-01-24 07:44:48]
>>829
お前の書き込みは、だます奴より、だまされるほうが悪いと読める。 |
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835:
無関係者
[2011-01-24 09:01:16]
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836:
無関係者
[2011-01-24 09:16:26]
>>834連投になるが、サンヨーは別に騙してなんかないでしょ?一度商談したけどいたって普通のパワービルダー
この板で文句言ってる輩も契約内容の確認不足だったり瑕疵とは言えない程度の変化で狼狽したりで違和感を感じるだけ |
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837:
匿名さん
[2011-01-24 11:08:38]
>>835
>売り建て(建築条件付き)は注文住宅以上に慎重にやらないとサンヨー以外でもトラブルが多いんだよ。 それが最初から判ってたら、ここに書き込む人は、これほど不満を感じないだろう。 建築条件付き、同時契約は一般には、ほとんどなじみのない仕組みだ。それを、説明しないで契約させるやり方が問題なんだよ。それを、知らないほうが悪いというのは、ちょっと、どうかと思う。 それと、人の読解力を評価する前に、自分の文章を考えろ。人をおバカさんと呼んだり、汚い単語を書いたり(分中の**だよ)、読解力無いだの。 なぜ、サンヨーがしょぼい会社だと判る?ここで、家を買った人たちは、あなたみたいな知識が無くて、この会社を信用して印を押したんだよ。 836の書き込みに対してだが、建築条件付及び同時契約について説明せず、契約させた場合、あなたは、この契約をどう思う。意見を聞かせてくれ。 |
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838:
匿名さん
[2011-01-24 12:03:01]
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839:
匿名さん
[2011-01-24 13:34:08]
>>835
無関係な人間からの、この会社に嫌な思いをした人間にケチを付けるような買い込みなんかいらねーよ。 |
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840:
匿名さん
[2011-01-24 13:47:34]
↑買い込み → 書き込み
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841:
無関係者
[2011-01-24 16:13:18]
>>837別に怒らせるつもりではございません。そもそもは不勉強を棚に上げて気持ち良く購入した者を攻撃してるから不快に思っただけ
サンヨーが安っぽく感じたのはあくまで主観だから言う必要なかったね。スマソ 重説はちゃんとやってるんだろ? 同時契約が完全無欠な販売手段とは思わないけどまさか即日即決なんかするわけないし。そもそもこういうスタイルで買う人は間取り考えたりプランニングから参加してオンリーワンが欲しいんじゃなく建て売り感覚で幾通りかの提案された間取りを選んで断熱性や気密性、意匠性にもこだわりがない。でも色ぐらいは選びたい。だからサンヨーなんでしょ? 見て触って選べる建て売りでもなく、一から考えて時間と体力を浪費し、契約金や中間金など資金が必要な注文住宅でもない だからサンヨーなんだって友人は言ってる。終の住家が不満か満足かはデザインでも性能でも価格でもなく購入者の気持ち一つだと友人を見て思った そこが消化しきれないなら一生愚痴を言い続けて後悔していなさいとしか言えない ちなみにサンヨーは建て売り屋の中では坪単価と標準仕様のバランス悪くはないですよ。 |
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842:
匿名さん
[2011-01-24 17:09:26]
サンヨーハウジングの売り方、商売の仕方がこの掲示板の核心部分。(レスとは違うかもしれないが)
>そもそもは不勉強を棚に上げ 不動産関係者以外どれくらいの人間が、建築条件付だの同時契約について知っている。 そんな無知な客をえさにしているのが、この会社の手口なんだ(だと思う・・これを書いておかなくては、危な いからね)。分かってくれ。 >気持ち良く購入した者を攻撃してるから不快に思っただけ もしそうなら詫びを入れる。他意はない。ただ、ここはそういう人を装って、書き込みを入れるどこかの関係者がいるから、そういった誤解が起きることになる場合が時にはある。ここには、気持ちよく家を購入した人の書き込みはめったにないからね。この掲示板の目的は、自分達みたいな目にあわないように、これから家を購入する人の参考になればよいと思い、少なくとも私は書いている。家に何ら不満を感じない人は、幸せに暮らしてもらえばいいですよ。最後に、残念ながら、私はこの会社を恨んでいる。 |
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843:
匿名さん
[2011-01-24 19:19:33]
無関係者さんは、不動産関係の人だな。「売り建て」なんて単語を使うところをみると。
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844:
無関係者
[2011-01-24 19:21:03]
>>342誰しも人生最大の買い物であるのは間違いない。それに失敗や不満が残ると恨むのも理解する
ただ私は不動産関係者どころか家を買うと決断するまで全くの無知。ただ、何気なく入ったモデルハウスで意味不明の言葉を並べ立てられ、これはしっかり勉強しないとついていけないぞ!となった 無知ながら人生を左右する金を払うという緊張と畏怖があった 友人は反対に思いつきでサンヨーに行き3度目の商談で営業が奨めた土地から通勤に最も近い土地を見に行き翌日には手付金 本人は至って呑気に「住めば都だよ」 多少の不満は私のように基礎から壁紙まで決めた注文住宅でもある あなたの抽象的な悔やみを聞いてると契約内容云々より日常生活に支障がある家に住まわれてるように聞こえるけど 差し支えないなら同時契約の何に問題があって恨んでるのか知りたい |
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845:
匿名
[2011-01-24 20:49:45]
手付金は数万円、まだやめられる。
同時契約しないと設計士と直接話しも出来ない細かいプランも練れない…。 同時契約後に初めて打ち合わせで顔合わせ。 同時契約と一緒に、○百万円支払い済みもうやめられない。 |
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846:
購入経験者さん
[2011-01-24 21:22:29]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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847:
購入経験者さん
[2011-01-24 21:26:37]
購入前の方は他の住宅会社もイッパイみてください。
購入に対して手段がたくさんありますから。 たとえば A社・・契約までは手付け50万であとは設計図を練りに練って考案。だめなら断わって破棄もできます。また、当然ローンの方はローン条項もありますので、ローンが通らなければ破棄もできますね。 この会社もローン条項はさすがに守るとは思いますが・・。 B社・・契約は手付け100万で、3ヶ月以内で契約へ。いっぱい考えた挙句にだめなら無利子で返金。 これが お客様へ対しての誠意だと感じます。 |
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848:
無関係者
[2011-01-24 21:57:49]
つーことはもう既にプランニングの前に〇百万の手付金を払った?
であっても条件付きなら3ヶ月間話し合いをして折り合わなければ白紙撤回で全額返ります このことは業法で定められてる 確認申請が済んでる、いわゆる建て売り(現在建ってなくても)方式で契約締結なら通常は間取りも仕様も確認しての契約だから撤回出来ないけどあなたはこれに当てはまらないので大丈夫なはず 手付金はこちらの本気度を確認する作業だから気に入らなければ「御社の提案は受け入れられない」 交渉するための見せ金と思えば良いんじゃ? |
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849:
匿名
[2011-01-24 22:09:32]
結露の話しに戻ってしまいますが先日、友人が遊びに来てびっくりしていました。どうしてそんなに結露がつくのってね。湿気や湿度が部屋の中にこもっているから換気をしないとカビもはえるよって…案の定サッシに黒いカビがはえていたのでショックでした。まだ半年なのに…
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850:
匿名さん
[2011-01-24 22:11:59]
>>848
横からすいません。 一般的には、貴殿の仰るように、 この手付金は返金されるべきと思います。 しかし、サンヨーのスタンスは、 既に建築条件付き土地売買契約と建物請負契約が、 それこそ「同時契約」で成立しているのだから、 解約したいなら違約金として手付金は没収するんです。 返金させる為には、それこと訴訟覚悟です。 以上から、この同時契約に、皆さんが怒っているのです。 |
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852:
匿名
[2011-01-24 23:42:51]
>>850要するに同時契約だから停止条件付きに該当しないと?
だからこのサンヨーは建て売り業者であり契約内容も建て売りスタイルで別契約の意識がないんです 違法性がある?ないと思います でも見込み客に優しい会社でもないです ファースト住建も似たような手法ですよ |
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853:
匿名
[2011-01-25 08:29:47]
手付金とは、数万円はらって土地を押さえて営業さんを通しての建物プランニング、ローンの話会い等が出来るだけです。
前金○百万円と同時契約ありきなので、建物プランニングもましてや、設計士からのアドバイス、仕様書なんていただけませんでした。 こちらの要望は営業さんを挟んででした。 その営業さんも同時契約が済めば完成までノータッチで次にバトンタッチです。 電話でどうですか?と完成おめでとうございます。位でした。 |
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854:
無関係者
[2011-01-25 09:07:22]
>>852は私です
サンヨー顧客のみならずこういうスタイルでの販売手法はローン特約の条項は複雑に見えるし思い違いによるトラブルは絶えませんね 不動産は割賦購入(しかもほとんどが数十年払い!)が必至だから支払い総額から手付金、契約金、決済方法。要するに始めに払うお金から最後に払うお金までをどんなルールでどのタイミングでどういうふうに払うのか頭に入れるべきなんだろう 少しでも自分にとって不利益な場合は突っぱねて構わないかと 特に今は完全な買い手市場。しかも客から契約金をせしめて計画倒産するような業者が実際にいるんだから「リスクを背負うようならお宅とは話せません。業者は他にもいますから」 ちなみに私はこのセリフで注文住宅でも少ない着手金で着工してもらい中間金を払わず引き渡し時に決済しました 5年前の売り手市場なら考えられない契約内容が今なら受け入れる業者がいると思います サンヨーのみならずこんな時代だから顧客の争奪戦 だから上手に立ち回れば我々にとりいくらでも有利な条件で買えると思う 余談だけど、近所で2年前に売り出したタワーマンションのチラシに「当初売り出し価格4800万→4200万、頭金0、諸費用当社負担、100万円相当の家具家電チケット贈呈、当初5年間モニター報酬として月々15000円を」 完全に原価割れと思う 4200万を頭金0では融資承認されないだろうからデベが見せ金で通すのかな? |
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855:
匿名
[2011-01-25 09:34:46]
よく見かけるが、頭金ゼロで家なんて恐ろしくて買えない…。
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856:
匿名
[2011-01-25 09:41:50]
買い手市場とありますが、サンヨーハウジング名古屋は、学校、駅が近い人気のある立地を押さえてます。
立地がいいですからねぇ人気ですからと結構上から目線でしたよ。 土地だけだから値下げて売り急ぐことも無い。 事実値下げはほぼ無い。 |
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857:
匿名さん
[2011-01-25 15:43:58]
>>844
>差し支えないなら同時契約の何に問題があって恨んでるのか知りたい・・にお答えします 契約時に、建築条件付とか同時契約の説明は一切なかった。 気づいた時には、建築請負契約の契約が済んでいた。(私が無知でお人よしでした。) 二つの契約があるのなら、説明も2種類なくてはいけないと思うが、 私は、契約書1種類しか説明を受けていない。(説明時、私の手元には書類はなかった。) 店長に指示されるままに2通の書類に印は押した。バカといわれればそうです。 当時、先方を信用していたので、そういうものかと勝手に信じ込んで、店長の言うとおり 手続きを進めた。その後、会社に対して不信に思うこともあり、弁護士の先生に相談。 いろいろ説明を受け、大変なことをしてしまったことを知ってしまう。 そして訴訟を起こし、敗訴。今でもなぜ負けたのか、判らない。 判ったのは、裁判所ではウソも本当になり、本当のことも作り話になるということぐらいかな。長くなるからこれくらいで。 ここに書き込んでいる人で、裁判になった場合どういう風になるかお知りになりたい方は、説明できる範囲で、参考になるようでしたら、お答えします。 |
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858:
無関係者
[2011-01-25 19:00:41]
>>857これ以上踏み込んで聞くと匿名性が薄れるし失礼だから控えますが。
仰る通りなら明らかとまでは言えなくても業法違反だと見受けられます 難しい言葉はさて置いて、契約時の重要事項説明、サンヨーだと宅建主任者と担当営業を前にして1時間ほど契約内容、ローン特約など双方の決めごとについての説明です この中にこれは正式な契約であるという雰囲気はイヤでも判るよう醸し出します もしかすると言質を取られないのを逆手にとり誤魔化したのかな? もしまだ戦う気持ちがあるなら「住まいの水先案内人」を検索してごらんなさい 第三者監理から住宅紛争の処理、法廷闘争による専門知識の指南を弁護士にしているエキスパートです 私も自宅建設の際にお世話になりました もしこの方が勝てると仰るならお会いして相談する価値はあると思います |
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859:
匿名さん
[2011-01-25 19:21:16]
↑ ありがとう
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860:
匿名
[2011-01-25 21:46:11]
後の安心の為に、営業からなにから、ここは録音しておいた方が良さそうですね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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少なくとも、あなたの様に、契約前に標準仕様の資料、営業からみっちり説明を受け納得済みであれば、皆さんここまでの不満はないと思います。
契約前に、建築条件付き、同時契約、標準仕様の説明を受けていない方もいます。
やり場の無い後悔を悪口でとありますが、
横やりはありますが大多数の方は、同じ思いをして欲しくない気持ちからの書き込みだと思います。
購入される時に、サンヨーハウジング名古屋をお調べになりませんでした?
ここを見ることによって、建築条件付き、同時契約の危険性、オプションの仕組み等事前にある程度の心構えや注意事項対策は練れます。
サンヨーハウジングHPご覧になりました?当たり前ですが、誰が見ても良い印象を持ちます。
他所より若い世代向けに、販売しているので尚更、見てもらいたい、知っておいて欲しい気持ちからの書き込みです。