サンヨーハウジング名古屋

[匿名]

土地＋建物（自由設計）＋外構のセットで販売してますがあまり聞いたことがない会社なのでよいのかわかりません。住んでみえる方、知って見える方教えて下さい。

[675: 匿名さん]

>>637
わざわざ金額まで提示して、脅しまがいの言論妨害ですか。カッコ悪いですよ。
世に敵を作らない方法は、人に優しくです。人に怨まれると良いことないですよ。
以前、２CHの弁護士の法律相談で、匿名掲示板では、記載のような事にはならないような
事を書いてありましたけど、勘違いかな。それに誰を訴えるの？こんなことでIPアドレス
をサイト元が出すと思います？まずないでしょうね。聞いたことない。
人を泣かせる会社が、泣かした人間を訴えるか。笑止千万。片腹痛いわ。

[676: 匿名さん]

６７１さんの意見にまったく同感です

[677: 匿名さん]

　法律問題に巻き込まれたら、まず法テラスに相談してください
　　　　　　　　　　　↓
　　　　http://www.houterasu.or.jp/

[678: 匿名]

訴訟云々煽ったり、騒いでいる方は他所でやって下さい。

[679: 匿名さん]

サンヨーさんに提案。
会社の方が読んでいたら検討してみてください。

仮に客側も同時契約は認めることにします。
しかし、設計がうまくいかない場合や追加工事費が多くて建築請負契約の
継続する意思が無くなった場合、解約を認め手付金を返金してください。
設計に関わる経費等を相殺してもいいと思う。
設計打ち合わせ１回につき３万円とか。
以上が前提条件で契約していれば、客側もある程度は納得できると思います。

たぶん、これで、この掲示板に書かれているクレームの７割８割は解消すると思いますよ。
それに、この方法のほうが、客側も安心して契約できるので、会社の売り上げも伸びるのではないでしょうか。

[680: 匿名]

↑

実行になれば、確かに書き込みは減るでしょう。

[681: 匿名]

＞＞６７３

名誉毀損とか言うがこの掲示板に書かれてることは事実だから名誉毀損にはならんよ！

[682: 匿名]

【同時契約】で売っているサンヨーハウジング名古屋が、自分で自分達の評判下げるんじゃないですか？

2006年から今までここの書き込みは同時契約から始まる不満が多くないですか？

設計図、トータル金額ままならないまま、契約、明細も一式だし。
家の建材、土地の価格だって今はネットで調べれば大体の金額だせますしね。

最近、何だか名誉棄損云々言われている方いますが、他所でやって頂きたいです。

少なくとも、サンヨーハウジング名古屋を調べていてここを見つけた方に、同じ思いをして欲しくない、知って欲しいと言う思いから皆さん書き込まれていると思いますが？

[683: 匿名さん]

６５９　６６４　６６９　６７３　６７９　６８０
以上は　前もって打ち合わせて、筋書きを作っての書き込みだと思う。
作為的なものを感じる。上記の番号で書き込んだ人に聞きたいが、目的は何ですか？
書き込みを止めたいのですか。だとしたら、ナゼ。誰かの依頼ですか？
ここの書き込みがなくなって一番得するのは誰ですか？

ここに書き込んでいる人たちは
「土地＋建物（自由設計）＋外構のセットで販売してますがあまり聞いたことがない会社なので
よいのかわかりません。住んでみえる方、知って見える方教えて下さい。」
この質問に答えているだけです。また６８２さんの書かれているとおりです。

[684: 匿名さん]

質問の
＞土地＋建物（自由設計）＋外構のセットで販売
　とあるのは、この会社売り文句であり
　実態は、私が経験した時と販売方法が変わってないとするなら、
　建築条件付土地取引であるというのが正確。
　また、土地売買契約と建築請負契約が同時であるということ。
　

[685: 匿名]

サンヨーハウジング名古屋は支店も増やして、手を広げている分検索されやすい状況なので…。

まぁこれから建てる人にはここを知られたくないでしょうね。

でもサンヨーハウジング名古屋関係を検索すると大体、同時契約か追加金への不満に行き着きますよね。(笑)
書き込みは、2006年からほとんど進歩していない、変わらないサンヨーハウジング名古屋の体質。
残念です…。

[686: 匿名さん]

真実なら別にビビル必要ないんじゃないの？

[687: 匿名]

↑
そうですよね。

同時契約、追加金に纏わる事真実ですし、別にヒビる必要なんてありません。

ただ、訴訟だ、名誉棄損だ、なんて煽ってここのスレを乱す人が邪魔なだけです。

[689: 匿名さん]

掲示板ってのは、告発サイトじゃないよ

本気で告発したいなら、そのようなサイトを運営してみては
いかがですか？

[690: 匿名さん]

本題に戻り　とにかく同時契約はお勧めしません

[691: 匿名さん]

建築条件付の同時契約をするということは、家の建築を請け負った者に、
「よきにはからえ」と言ってるようなものではないか。
いったん払った金を取り戻すことは、大変な労力がいる。
まず、返ってこのないと覚悟したほうがよいのでは。

[692: 匿名さん]

あけまして　おめでとう

[693: 匿名さん]

契約後

追加追加で

予算オーバー

[694: 匿名さん]

真冬日の
明け方冷え込み
ハンパねぇ

[701: 匿名さん]

名誉毀損の罪って、なかなか立証が難しい犯罪です、人または法人の名誉とは何か、噂話や愚痴程度を話したくらいでその名誉を毀損＝社会的地位の低下＝したことになるのか、話した相手が不特定、または多数に当たるのか、など立証にはかなり困難が伴います。

その割りには世間では何かと言うと「名誉毀損だ」だの、「営業妨害の罪だ」なんてのが流通しています。威力（偽計）業務妨害の罪はありますが、営業妨害罪なんてのは存在しないんです。また法人に対する名誉毀損罪は成立が難しく、一般的には信用毀損罪が問われます。いかにいい加減に犯罪名が使われるか、の証拠ですね。

ま、これは刑法犯だから告訴するだなんてものじゃなく、脅しの一種に過ぎないことが殆どです。

[703: 匿名]

これからこの会社で家を購入される方へ

ここの掲示板で言われてることはほぼ１００％に近いくらいに事実です。
それを検討した上で購入してください。

数年後にこの掲示板に必ずぼやきにきますから・・・

[704: 匿名さん]

「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に
噂を信じただけでは、認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。
　
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇〇弁護士 　アスキーネットJより

　上記によれば、虚偽でなければ、すなわち事実のことであれば
　罪に問われないという考え方でいいのではないでしょうか。
　本当のことを書いてとやかく言われる筋合いはないですよ。
　

[705: 匿名さん]

新築で
オールニトリは
あたりまえ

[706: 匿名さん]

みんな　仕事始め　おつかれさま
今年も　がんばって　いきましょう（生きましょう）

[707: 匿名]

沢山削除されてますねナゼ？

[708: 匿名さん]

S社関係が脅しめいたこと書いたみたい。

[709: 匿名]

ここの営業の電話かなりしつこい。拒否してもかかってくるし。うざっ！まわりもみんな同じ事言ってた！必死だな。

[710: 匿名]

チラシが入ってたから近所のサンヨーハウジングへ二人の子連れで行ったら、子供たちの粗品ケチられた。「二人で一つしかあげれないからね。喧嘩しないで遊んでね。」…そりゃ喧嘩するわな！粗品をケチる会社なんて家づくりもどこかで手抜きをしてそう。営業マンもうさんくさいし、信用できないな。 やっぱり大手とは違う！妥協しても絶対ここでは建てたくない。

[711: 近所をよく知る人]

↑

けちくっさ

[713: 匿名さん]

印刷したパンフレットも無かったね。
カラーコピーをファイルに入れて、回覧板にしてた。要返却の資料もいくつかあったよ。
そのくせ、チラシはいい紙にきれいなパース画、そして裏に、それはそれは小さな字で建築条件付について
書く。ご丁寧に文字のバックをグレーに塗りつぶしてあった。肝心なことはもっと大きな字で読みやすく
印刷してくれ。それとも、そこは読んでもらいたくないのかな。でしょうネ。
>>710 粗品を２人の子供に１つとは、あきれるね。家もそんな調子で作るのかな？

[714: 匿名さん]

ここで家を建てた人、設計図や仕様書等の資料を受け取っていますよね。
渡されてなかったら、請求してください。
もし出来上がった家との違いがあれば、直させなくてはいけませんよ。
担当の設計士にも請求してください。どうせ、ぐる？でしょうから。

[715: 匿名]

知り合いがサンヨーハウジングで五年前に建てたのですが、やっぱり狭いし内装も他のメーカーと比べると見劣りするらしいです。 駐車場も一台分で隣との間もなくって全然イイこと言ってませんでした。

[716: 匿名]

現在、ここで建ててしまった家に住んでいますが間取りが気にいらなくて毎日凹みます。

[717: 匿名さん]

ここで家を買った客に対して、ネットで脅しをかけてくるとは、ろくでもない会社だな。
社長　出てきて何とか言え。

[718: 匿名さん]

１、一般的な建売住宅と比べて、土地は坪当り３万円程度高い。
２、建売住宅と比べて、建物の標準面積が狭いので、結果的に追加工事１５０万くらい必要。
　　これで、建物の広さは、やっと建売住宅並みになる。
３、外壁の標準仕様等がショボイので、普通にするには追加工事３０万必要。
４、サンヨーには値引きがほとんどない。更に差は広がる。

つまり、サンヨーで購入するということは、３００万円～４００万円余分に高い金を出して、
やっと並の建売住宅を手に入れるということ。
他の業者が、売れ残り処分で更に値引きしてくれる時は、５００万以上の差がでる。

自由設計には魅力があるが、この差は大きすぎる。
その上に「同時契約」を強いられる。
とても買う気にならないね。

[719: 匿名さん]

同時契約は違法ではないらしいが
悪徳業者が良く使う違法スレスレの手らしい

[720: 匿名]

自由設計も2×4なので制限もありまったくの自由と言う訳にはいかないと思います。

自由設計をうたっていますが標準面積、標準仕様をいじっても追加金出ます。

例えば、坪数増やしたり（1坪28万位）、部屋数かえれば建具代、（ドア、クローゼット、クローゼットのパイプ、棚、後窓で軽く10万越えます）2階のトイレは暖房すら無いしね…。

電気設備もコンセントの種類、数決まってますし。

仮に30坪→32坪で約50万追加金出ます。

2部屋→3部屋で約10万としても、もう約60万。

後、ベランダ坪数、窓の数や大きさ、シャッター、外講、等々等々検討する事沢山ありますよね。

あっという間に追加金が100万以上？

また、約10年後の外壁、屋根の塗り直しが面倒ならば、ランクアップ70～80万追加金？

自由設計と思うと、こういう仕組みなので不満を抱く人も多いでしょうね。

建売りならば、気に入らなくても止めればいいだけだし。

同時契約してしまうと簡単には止めれません。

安全策で契約前に必ず、きちんと設計図作りを、また追加金も大体の希望を言って見積もりをとりましょう。

同時契約前ならば…。

[721: 匿名]

↑
こういう事は、同時契約済ましてからハッキリ分かります。

同時契約前は見積もりも、一式で大まかですから、注意してください。

だから不満をもつ施主が絶えないのだと思います。

[722: 匿名さん]

契約の時、建築条件付のケの字も言われなかった。
本来、領収証は２通無くてはいけないはずが、
１通しか渡されなかった。あまりに疑わしいので、
手付金返還を求めたが、拒否された。
契約時は、録音されている可能性があるので、
契約する予定の人は、会話は録音することを進める。
また、書類にはすぐ印を押さずに、まず詳しい人に目を通して
もらうことを進めます。同時契約は、はずしたほうが無難。

[724: 匿名さん]

ところが買ってしまう人がいるから、人助けをしてるのさ。

[725: 匿名さん]

ここと係わろうとしている人にアドバイス（特に購入検討中の方）

〇会社の関係の人間とのかかわりはすべて記録しておくこと
　日時、時間、誰と、内容、等すべて記録しておくこと。　できれば第３者が立ち会うとベスト
　　　　　　　　　　　　　（裁判になった時、身内だと証人にできない）
〇会話はすべて録音すること。電話も含める。不用意な発言はしない。
　後に、言った言わないではラチが明かないし、民事裁判はウソのつき合いといわれ、
　裁判官は、個人より会社のミカタをする傾向があるようだ。証拠が重要。
〇建設中は、できる限り（毎日のように）写真で記録する。細部が重要。
　土台は、コンクリートのサンプルを取っておく。流しこむ時は立ち会う。
　建築材料は切れ端でよいから保存しておく。
　現場に訪れる時間は決めない。
　後に見えなくなる部分、壁の内部などを施工する時は立ち会う。
　現場での材料の保管状況には注意。
　現場の人間とはよい関係を持つ。
〇疑問に思うことは担当設計士に遠慮せず、質問する。

[726: 匿名さん]

>>723
買った後に気づくんだよ。
最初から判ってたら、誰が買うか。

[727: 匿名]

全く買ってからじゃないと気がつきませんよ。どうして契約して家を建てたのか！

[728: 匿名]

全く買ってからじゃないと気がつきませんよ。どうして契約して家を建てたのか！

[729: 匿名さん]

奴らのテクニックが巧妙なんだね

[730: 匿名さん]

　　悪徳の　終の住処は　地獄かな

[731: 匿名さん]

７２７と７２８　家買ってませんね
以前にも、書き込み２連投した人と同じ人。

[732: 匿名]

元従業員ですが、上司に２チャンネルに投稿してあったことを言ったら『契約書に捺印してるからうちは大丈夫だ』
『素人の＊＊＊のとう吠えだ』くらいの事言ってました。今だから言えますが・・・

[733: 匿名]

土地環境が良かったので契約してしまった このスレ見て かなり不安で 寝れません

[734: 匿名さん]

>>733
契約書又は解約に至る過程で不備があれば、解約が可能かもしれません。
消費者庁の出先機関などに相談してみてはどうでしょう。

[735: 購入検討中さん]

質問ですが、
最近、ここの会社が近所で売り出しをしてましたが
看板には、土地付き注文住宅と書いてありました。又
インターネットの物件紹介にも土地付き注文住宅と書いてありました。
実際、ここの会社は建築条件付きで売っている会社だと思いますが、
看板でもインターネットでも広告だと思うので、
不動産取引上、「建築条件付き」で売っているのでしたら
大きな字で見やすい所に「建築条件付き」と表示しなければ、いけないと思いますが、
この土地付き注文住宅の表示は違法だと思いませんか？

なんか、いやらしい商売の仕方ですね。ここの会社。

[736: 匿名さん]

詐欺まがいじゃないですか。（詐欺と書くと脅されるかもしれないので）

[738: 匿名]

↑
また出た告訴

他所でどうぞ好きにやって下さい！

[740: 匿名さん]

この会社も　伊達直人　を見習ってほしい

[741: 匿名さん]

問い合わせの件ですが、
現実、中身が建築条件付きで売っていたら、
「土地付注文住宅」の表示は、お客を引っかけるための手段にすぎず
違法表示だと思いますよ。
看板もインターネットも広告ですから。

[743: 匿名さん]

７４１さん　７４２さん　　私もそう思います。
奴さん達は、それを判ってやってるはずです。
どうやってやめさせるか、どうやって世間に知らしめることができるか、
皆さんで一緒に考えませんか。

[744: 匿名さん]

「土地付注文住宅」の広告表示が、違反と思う方は、
下記ＵＲＬの問合せ先に確認してください。
おそらく、これが一番早く結果が分かると思いますけど。

http://www.tfkoutori.jp/data/ihan.html

[745: 匿名さん]

予想ですけど、違反ではないという返事が返ってくると思いますよ。
顧問弁護士にチェックさせてるでしょうから。
一人で動いても、世間は相手してくれません。
何人か集まり、何がしかの会を作り、たとえば、新聞社に持ち込むと
社会部あたりで興味示してくれればいいですけど、新聞社も
不動産業者の広告が欲しいので、それも難しいかも。

[746: 匿名さん]

７４４さんは　最初から分かってるんでしょ

[747: 匿名さん]

>>746
せっかく調べたのに、そのような言われ方をされても・・・
すべて敵のように思われている感じですね。
もう二度と書き込みしません。バカバカしいですから。

[749: 匿名さん]

「土地付き注文住宅」っていうと一見聞こえはいいが、
中身は「建築条件付き土地」ってことでしょ？

要するに「土地」をエサに建物を抱き合わせで買わせよう
としていることに変わりはないんですよね。

ま、建物はともかく「土地」は良さそうだから買おうかな
って人はいるんだろうけど、たぶんその逆はないんじゃないか。
つまり、土地よりも「建物」が良さそうだから買おうって人は。

[750: 匿名さん]

>>７４７　
ごめんなさいね。　　ここは、いろいろ茶々が入るので、疑心暗鬼になってしまうのです。
匿名掲示板のつらいとこです。　お許しください。
私もそうですが、ここに書き込む多くの方は、このS社に、
苦い思いをさせられているものですから。

[751: 匿名さん]

>>748
ホント同感です。そうなるように、頑張りませんか。

[752: 匿名さん]

>>７４９
「建築条件付き土地」だけが問題でなく
同時契約が　大問題なんです。スレスレってやつですよ。
同時解約は、絶対避けたほうがよいです。
はずせないなら、その業者はスルーしましょう。

[753: 匿名さん]

同時契約：　土地契約と同時に建物契約を迫る行為。これにより停止条件が使えなくなってしまう。
また、充分なプラン打ち合わせをする事なく曖昧な内容での建築契約を結ばせるものであり、
消費者に不利益を強要する悪質な販売方法である。ちなみに建築プランや価格がすでに決まっている、
もしくはほとんど決まっているものから選択させられる等も問題行為である。

[754: 匿名]

>>７５１

どうやったらなくなるだろう？？？

[755: 匿名さん]

とりあえず　　口コミ　　書き込み　　長期戦

[756: 匿名さん]

>>747
匿名だから文章だけで、いろいろ判断するので、ありがちなこと

[757: 匿名さ]

>>７５４
奥様方の情報発信網活用　効果大だと思いますが。

[758: 匿名]

安いクロス使いやがって。一年でボロボロはがれてきたぞ
宮崎聞いとるのか？

[759: 入居済み]

皆さん【サンヨーハウジング名古屋ブログ】で検索されましたか？
サンヨーハウジング名古屋さんが【建築条件付き】を説明してくれています。

ここに書かれている、一定期間内に業者を選択、建築請負契約を結んで貰うとあります。
がうちは、同時契約でしたが…。

[760: 匿名さ]

>>756
アドレスをコピーして貼り付けてください

[761: 匿名さ]

訂正　７５６　→　　７６０　　アドレスの件

[762: 匿名さ]

>>７５９
＞一定期間内に業者を選択、建築請負契約を結んで貰うと　あります
　　この一文を入れる事は必須。
　　訴訟になった時、奴らは上記を説明したと寝言を言う。追求をまぬがれるために。

　　これについて説明を受けたかどうかが、問題。
　　受けてなければ、契約は無効でないでしょうか。
　　私は、受けてなかった。建築条件付についても説明はなかった。
　　だが、寝言を言われどうすることもできなかった。
　　（寝言とあえて書きます。脅されるといけないので）

　＞うちは、同時契約でしたが…。
　　同時契約を迫る業者は悪質な業者（が多い）と何かに書いてあった。
　　あえて、カッコを付けておきました

[763: 入居済み]

ややこしく書いてごめんなさい。

サンヨーハウジング名古屋のHPから見れます。

建築条件付きはイイことばかり！
↑
（誇張してません本当に書いてあります。）
に説明あります。

要約すると、建売りと自由設計のいい所取りで、建売りならば金額がハッキリしているが間取りが決められない。

自由設計は、他所は家のほか、外講やらなんやらで後々予算が上がる。

ので、土地、家本体、外講その他含めたパック価格にしてあります。
だそうです。

実際に家を建てる方には、様々なニーズがありそれを叶えるにはパックでまとめ、標準仕様ではキビシイなぁと思います。

[764: 入居済み]

アドレスの件は他の方にでしたね。

恥ずかしい…。

[765: 匿名さん]

他社の不動産屋に比べて、インターネットでの物件公開の仕方が
秘密主義すぎて怖いですね。
登録したら詳細がわかるっていうのも、どこかの宗教団体みたいで
マインドコントロールされちゃいそうな感じ、こちらは素人だし。
やっぱり2～3件不動産屋か建築会社に聞くのがいいと思いました。

[766: 匿名さ]

この会社は秘密が多いと思いますよ
「２ちゃんねる」とか　いろいろ検索して　情報集めてください

[767: 匿名さ]

７６４の入居済みさん　
アドレスはあなたにお願いしました
その　ブログ　是非読んでみたいです
恥ずかしがることないですよ
誰が書いてるか　判りませんから

[768: 入居済み]

767さん

優しい言葉にホッと致しました。ありがとう。

[769: 匿名さ]

<<７６５
　　＞2～3件不動産屋か建築会社に聞くのがいいと思いました
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　正解だと思いますし、重要なことと思います

[770: 匿名さ]

長文ですけど、大切なことですので建築条件付土地取引について貼っておきます

建築条件付土地取引（建築条件付土地売買・販売）は、建売住宅と混同されることが多いがその名のとおり土地取引であり、建物販売である建売住宅とはまったく違う。 建築条件付土地（以下条件付きと表記）は、土地契約に建築契約をセットで取引するものである。

それに対して、建売住宅はマンション販売もその一例であるが建物を販売するものであり土地は建物に付随するものとして一体のものと扱われる。 建売は既にあるか建築中である建物を販売するのであり、当然ながら間取りなどの設計を変更することはできない。

建築条件付土地は、最初に交わされるのは土地契約であり建築契約はその後に、契約に必要な設計図書を作成し、その内容の見積書も添付され、「その建物をこの金額で建てます」という契約をするものである。 したがって、建物はおろか建築確認申請すら出ていることはないはずである。

しかしながら、これが土地契約であるならば、買主である消費者がその土地をどのように利用しようと、あるいはどのような設計・建築業者を選ぼうと、それは土地所有者の自由であるはず。 それを阻害するような抱き合わせ販売行為は、独占禁止法に触れる行為になる。

このような独占禁止法から逃れる為に、条件付には自主規制として3つの要件をつけることを業界ルールとしている。

[771: 匿名さ]

世の中　解らないことや　不思議なことがありますが、

どうして　この会社が　あんなやり方で会社を続けられるのか不思議です。

わかる方　教えてください。

[772: 匿名さん]

すれすれ　あの手この手　巧妙　などなど

[773: 匿名さん]

土地に引かれて契約した人が多いみたいですね。
いい土地を手に入れるには、それなりのコストがかかります。
ですから、家屋のほうで利益を出すしかないでしょうから、
建築にかかるコストを削るしかないのでしょうね。
それが家の出来に現れるということでしょうか。

[774: 匿名さん]

７６５さんの書き込みが、ナゼだか頭から離れないです。

＞他社の不動産屋に比べて、インターネットでの物件公開の仕方が
　秘密主義すぎて怖いですね。
　登録したら詳細がわかるっていうのも、どこかの宗教団体みたいで
　マインドコントロールされちゃいそうな感じ、こちらは素人だし。

建築条件付と同時契約以外に何かありそうなのは、考え過ぎでしょうか。