土地+建物(自由設計)+外構のセットで販売してますがあまり聞いたことがない会社なのでよいのかわかりません。住んでみえる方、知って見える方教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-11-02 07:29:00
\専門家に相談できる/
サンヨーハウジング名古屋
41:
匿名さん
[2008-12-30 21:27:00]
雨でも平気で建て方やるし、雨養生もやんないよ!パネル濡れてもへっちゃらだ。。基礎に水溜まり出来てても平気で床材組んじゃうしね。施工管理が確率されてません。天気に恵まれなければ、絶対良い家出来ないから。
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42:
匿名さん
[2009-01-05 23:16:00]
悪口書いているのは、同業他社ですね!情けない!
おつかれさまです。 わたくしも工務店経営してますが、ここはいい家建てるて評判ですよ。 |
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43:
匿名さん
[2009-01-07 16:55:00]
私はずいぶん、このスレッドにいいこと書き込みしましたが会社関係者ではありませんよ。
そして、我が家の時は雨養生してましたけどね。やっぱり、営業所などにより差があるの でしょうか? |
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44:
匿名さん
[2009-01-07 23:41:00]
どの会社でも批判書く人はいますものね。
でも自分の満足している家を建てた会社を悪く言われすぎるのは、気分よくないし、反論したくなります。 |
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45:
匿名さん
[2009-01-10 10:51:00]
わたくしはこちらで初めての一戸建てを建てました。大変満足しております。場所は三木です。実際ひやかしのような、自分自身で建ててもいない全く関係ない方々によるこのような批判サイトはやめていただきたいと切に願います!
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匿名さん
[2009-01-10 22:40:00]
良い家建ててるって評判?笑ってしまいます。何と比較して良い家なのでしょうか?私はここで家を建てて本当に後悔しています。誰が見ても瑕疵物件です。年が経つにつれ判明箇所が増えています。10年保証といっていますが、連絡するといつも担当者が不在といってはぐらかし連絡がついても面倒な態度!!本当に売ってしまえば終わりといった感じだ。満足してる奴は何に満足してるんだ!本当に高い買い物でした。建てなおせるものなら違う会社で建てなおしたいです。
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47:
匿名さん
[2009-01-10 23:24:00]
こちらが笑ってしまいますね。このような方がいるからこんなサイトが成立するんですねー。
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48:
匿名さん
[2009-01-11 08:11:00]
うちは6年前に関西でサンヨーハウジングさんの物件を購入した者です。
今時マンションでも10年保証は無い中、こちらはしっかりあり、安心しています。一度こちらが引っ張ったカーテンレールの修理を依頼したのみで、あとは全く問題なく快適に過ごせています。購入当時の営業マンさんも連絡してきて頂いていますし、何の問題もありません。 まあどこのメーカーで建てても、文句つける人は探してまでつけるものですよね。 そこまでおっしゃるなら、高額ハウスメーカーで建てればいいじゃないですか。うちはいろいろ検討した結果、本当いいと思ってこちらで建てました。本当ブランドにこだわらず、しっかりした家で、こちらで購入出来てよかったと思っています。 |
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49:
匿名さん
[2009-01-12 11:56:00]
関西と東海では営業も家もアフターも全然対応が違うって有名だからなぁ。関西では購入してもいいけど、東海では絶対購入してはいけません。瑕疵物件も相当多いって聞いていますよ。まあ、高いハウスメーカーで購入した方がいいってことは、サンヨーハウジングは結局ダメってことですね。納得です。でも、サンヨーハウジングもけっして安くないぞ!高い価格の割りに瑕疵物件多いしね。あっ関西のことは分かりません。
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50:
匿名はん
[2009-01-12 12:05:00]
41=46=49
まあ、どうでもいいけど >瑕疵物件も相当多いって聞いていますよ 風説の流布で、情報開示請求されて訴えられないようにね 携帯電話からの書き込みのようなので、すぐに個人が特定されそうですね(笑) |
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51:
匿名さん
[2009-01-12 12:48:00]
私は3年前にここで購入しました。購入した時は満足していたのですが今は後悔しています。冬ものすごく寒い。調べてもらったら断熱材が入ってなかったのです。普通あり得ません。もちろん修復してもらいましが、その時の説明が曖昧で・・・。それからは不信感で一杯です。10年保証と言われても瑕疵があるのが当たり前のような言い方で・・・。一生ここに住めるのだろうか?10年保証といってもサンヨーハウジングが扱った物件で10年以上経ったものはすくないんですね。建て替えなきゃいけないかな?
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52:
匿名さん
[2009-01-29 11:15:00]
とあるローコストメーカーで3年前に新築したものです。
サンヨーさんも視野に入れて検討していましたが、2×4と木軸で悩み、最終的にコスト面で木軸を選択したのでので他メーカーにしました。 私が立てたメーカーもサイトが立っていて、いろいろうわさが絶えませんが、住んでいる今、特に不満はありません。 ただ、様々なうわさを耳にする以上、かなり自分自身で勉強して、半ば施工管理のようなことをしていました。 迷惑がられたと思いますが。 自分自身、建設会社に勤めているのである程度の知識はありますが、それでも勉強しました。 たとえ大手で建てても、施主側の姿勢というものも大切ではないかと思います。 一生ものですから。 どこのメーカーでも良し悪しはあると思います。 お金を出せば、いくらでも良いものができると思います。ただ私の場合、予算が限られていたので このような状況でした。 サンヨーさんも悪くはなかったですよ。 |
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53:
入居済み住民さん
[2009-01-30 14:04:00]
2年前に購入して、今住んでます。私は別にこだわりもありませんし、神経質でも、クレーマーでもないので、とても気に入って住んでます。確かに担当がコロコロ代わって、「ん?」と思った時期もありましたが、どんな会社だって引継ぎすれば、忘れることの一つや二つあるはずです。新しい担当者はちゃんと対応してくれましたし、横柄な態度など皆無でした。特別秀でたところはありませんが、不満もありません。自分自身建築関係の仕事をしているので、差し入れ持って、現場もしょっちゅう見に行ってましたが、何も問題なく…足場がサッシにあたってキズついた時も黙ってちゃんと新品に交換してくれてましたし。気に入った土地で普通に問題なく住めているんですから条件付きだろうがなんだろうが関係ないと思っています。営業マンではありませんので、お勧めなんかしませんが、本当に気に入った土地でしたら、別に損はないと思います。可も無く、不可もなく…今の時代、一番いい選択だったなと思います。
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54:
ふじちゃん
[2009-02-04 19:26:00]
コマーシャルの最後の女の子が、とても可愛いのですが、モデルのこ?おしえて
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55:
入居済み住民さん
[2009-02-05 10:27:00]
No.53さんの意見が一般的だと思う。
土地がない人にとってはいい選択肢だし、分譲よりは間取りがある程度選べるしね。 |
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56:
入居済み住民さん
[2009-02-08 23:45:00]
うちは3年ほど前にサンヨーハウジング名古屋で建てましたが、ちょっと後悔している1人です。
理由 ①建築スケジュール管理がいい加減でした。作業を見に行って、問いただして始めて進捗が1ヶ月以上遅れていることを知りました。 ②居間にシャンデリアを吊るしたいので、どれくらいの加重までなら耐えられるか監督に聞いたら、「そんなことは分かりません」「天井がたわんでも責任は取れません」と断言された。 ③屋根裏に収納を付けたが、全く換気ができない密閉構造とされた為、夏場は入れないくらい暑いです。この辺はこちらも素人なので一言助言が欲しかったです。 ④入居後すぐに、クロゼット扉のレールが壁から外れて、即席修理を行った。(無理やりネジ止めをしていましたが、また外れそうです) ⑤トイレのドアの立て付けが悪すぎ、まともに閉まらなくなった。(1年点検で即席修理してもらったが、すぐに再発して、その後は自分で適時調整しています) ⑥2年点検時に和室の軋みを指摘したら、「木造とはそういうものです」とこれまた断言され、全く取り合ってもらえなかった。(今では和室はどこを歩いてもギシギシと大きな音が鳴ります。寝ていて寝返りを打つだけでも音が鳴り寝ている子供が目を覚まします。もう少し強硬に手直しを要求すればよかったと思っています。) ⑦壁紙のシミが2年点検以降、顕著になってきた。 少なくとも、サンヨーハウジングってどう?って聞かれたら、私はあまりお勧めしないと思います。 |
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57:
キャンセル
[2009-02-23 17:41:00]
担当営業がコロコロ変わるのは朝飯前!
常識的にありえない構造設計、震度5で倒壊間違いナシ! ツーバイフォーのこの内容なら、原価1,000万もかかってない。 建築条件付で、最初は土地だけの契約のはずなのに、 建築請負契約まで不当請求され、金額ももちろん不透明! ホント、やめて良かったです。 |
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58:
ははは
[2009-02-23 21:17:00]
57は訴えられますよ。本当に。同業他社の悪口はすごいですね。
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59:
購入経験者さん
[2009-03-06 11:42:00]
6年前に家を購入したものです。 サンヨーハウジングは絶対にやめたほうが良いと思います。まず、一階の出窓が一ヶ月目に雨漏りがしました、原因がわからないと6ヶ月も音沙汰なしで こちらから何回も催促の挙句にやっと水をかけて原因がわかり修理に一年かかりました。出窓の釘はもう何年も済んでいるような感じになっています。
増設も依頼しましたが 音沙汰なしで結局、半年待ちましたが、 他の業者に増築を頼見ました。工事がはじまったら今度は壁の中の電線に釘が打ちぬかれていたのです。 話しても結局、担当の人がいい加減で・・自分で修理しました。一階と2階の間の施工も良くなくて、一階の廊下の電気をつけると、二階のフローリングが床暖房のようにあったかくなります。 こわいです。 その後、又、雨漏りが始まり、今度は屋根のようで・・・調べてもらったら 道側の見える屋根の瓦はちゃんとされているのに、見えないほうの瓦は 手抜き工事 で 屋根に屋根用のコーティングの釘を使わず、普通の釘が使ってあったり 手が入るほどの隙間がああったり つぎはぎだらけの瓦がはさんであったり 釘も 頭が出てきている様子 (住んで6年 屋根はちゃんとしてあれば一生雨漏りしないと聞いていますが・・・・) とんでもない施工ですね 営業さんはとても親身になってくれて何もいうことがなかったので安心していたのに・・ 絶対にやめたほうがいいですよ。 成り上がりな会社だけに 内部でも 辞める人がいるようです 今でもの営業の偉い人Aさんと話をすることがありますが、「まだそんなことをやっているのですか?僕はそれで上司とけんかをして 退職しました。」といってましたよ。その言葉が意味するものは? じっくり考えるべきですね。 私はその土地がほしかったので、建築条件がついていたので 仕方なく購入しましたが・・・ やっぱり大手がいいですよ |
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60:
近所をよく知る人
[2009-03-21 17:06:00]
最近、名古屋緑区梅里付近でサンヨーハウジングの分譲が頻繁に発売されています。
殊に中電の高圧線の周りやバッテングセンター付近を購入予定されているかたは、 以下の点にご留意下さい。この付近に30年以上住んでおり環境の善し悪しは 身にしみて分かっています。 まず①僅か風速4m以上の風で高圧線(13万V)の電線がうなり出します。大空を轟く 大轟音(風が強いとき)で住みついたときは気になり寝付けませんでした。また② 高圧線付近での殊に小児の白血病罹患率が高いのも事実で、米国などでは 高圧線付近で人は住みません。これは高圧線から発せられる 電磁波(X線のように波長が短く透過率が高く常時放射線を被曝しているようなもので 木造家屋などは簡単に透過してきます) ③雨降りには電線からパチパチ音も出、結構気になります。 ④これが1番の問題で、近くにカラオケとバッテングセンターが存在します。 ここから出る騒音は住めば分かりますが、金属バットのカキーン音ば夜の10時 まで鳴り続けます。そしてカラオケ騒音も建物が古いため漏れてきます。 この施設は天白区の原地域から住民パワーで追放されてきた物。当地建設前は隠匿。 土日の朝と夕は少年野球チームが親子100人程が駐車場に集まり早朝から大騒ぎ します。これは市役所の環境課より注意勧告受け是正、夕方(18時前後)は大騒ぎになります。 さらには、最悪は夏場などに夜な夜な、暴走族が集結し騒音や騒ぎが多々あります。 今までにも何度も110番通報は欠かせませんでした。バッテングセンター駐車場は夜は無法地帯 になり、ゴミを道路付近に散乱させ騒がしいですよ。住まわれる方は警察との連携を 密にしておくことをオススメします。ところでサンヨハウジングの良悪はわかりませんが 今言えることは土地の造成や展示会を開催するときは付近に少なからず迷惑を 掛けるのだから向こう三件両隣ぐらいはそれなりの挨拶の1つもしておくのが世間の 常識かと思います。ここらが会社の体質が見えてきますし、損をして得を取れが大切 と思います。また近所のFさんは同社から数年前購入した方ですがいまだベランダの 雨漏りの補修がされなく裁判ざたにするか検討中と聞いております。 このような事柄から決して閑静な所ではありませんので購入予定のかたは よく検討してください。一生1度、安価な買い物ではありませんよ。 |
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61:
匿名さん
[2009-05-07 16:42:00]
ここではサンヨーハウジングさんの悪い噂が多いようですね。
同業他社さんの書き込みかもしれないし100%信頼できるものではないと思います。 また、いい噂も社員さんかもしれないですよね。 サンヨーハウジングに限らず、大手でも中傷はあります。大手がいいという意見もどうかとw 結局、一生に一度の買い物なんだから、いろんな会社を見て決めればと思います。 某住宅メーカーに内定をもらった大学生でした。 |
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サンヨーハウジング大工
[2009-05-12 00:13:00]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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63:
匿名さん
[2009-05-21 12:21:00]
こんにちは。
こういうレスを見ると、今はネットの時代なんだなーと痛感する。 家を持ちたいと思う時、人はいろいろな方法でその会社や営業マンを見て購入の意思決定をしています。 失敗して、こんな会社辞めたほうがいいという易しいアドバイスをされる方、いい会社でしたと投稿される方、いろいろ詮索すれば、どちらが正しいのかと余計に不安になる事と思います。 時代が人を介さないでも取引できるようになりましたが、不動産については、是非自分の目で耳で頭で考えて検証して購入してください。自分の財産を人に貶されたら悔しいでしょ?自分なりに満足したいでしょ?人任せにせず、 こんなサイトでの情報など信じず、自分でキチンとやることが一番だと思いますよ。日本人の特性として、集団的安心症候群な民族だから、こんなサイトが横行する。潰れる会社ならほっておいても潰れます。それを選ぶのもあなた自身です。少なくとも上場会社なら、色々な情報を入手できるし、いい会社でも今の時代倒産する事だってあります。その時の状況判断でメリットデメリット考えて購入されたらどうですか? こんな時代だからこそ、人の目を見て、自分で脚を運んで、購入して頂きたいものです。 |
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64:
匿名さん
[2009-05-21 21:35:00]
梅里付近のバッティングセンターって元中日ドラゴンズの人が経営してるとこ?
自分もファミリーマート(旧ゼネラル)の近くに25年ほど住んでいました。 高圧線の音は気にした事ないですが、暴走族はひどかったですね。 久方中学が最高に荒れていた時代です。 いまだに居るんですね。 |
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65:
匿名さん
[2009-07-14 15:46:00]
安城刈谷付近で建築条件付を探していて、最近サンヨーハウジングの物件が気になったので、このスレをのぞいてみました。
今住んでいるマンションのすぐ近所でサンヨーの物件があり、話を聞きに行ったりしました。また、ちょうどその前後の日に、家を建てたばかりの友人の家に遊びにいったらたまたまサンヨーで建てたとの事で、その家はなかなか素敵な家だったために相当興味が沸いていました。 友人いわく、色々な標準品(水周り品、ガラス等)は他のメーカーよりも良いとの事。また友人の旦那さんが某建築会社の建築士で現場監督をしているため、厳しい目を持っているだろうと思い、少し信頼度が高まりました。 ただし、やはり施工者が悪ければ乱雑に建てられるようで、建築中も旦那さんが逐一現場に足を運び、雨ざらしにされている木材などについて注意したり、色々管理不足の面はあったそうです。厳しく自分自身で監視しチェックはしなければならなかったようですが、本職でなれているのかその事について、それほど文句は無かったようですが。 基準は29坪らしく、それ以上床面積を広くしたい場合は30万/坪との事でした。 友人の家は、増坪7~8坪程度、床材や扉やバルコニー面積等々、色々とオプションアップしているようでした。(結局いくらかは聞けませんでした)金額アップすればなかなか素敵な家になるのかな?と思いました。 話を聞きにいった時の営業マンが「一度見積もりを書かせてください」というので、再度事務所へ行き、色々物件を案内してもらいましたが、最初に広告で載って見に行った今住んでる近くの物件は、当日中に即売になってしまったとのこと。そこが割安だったために、そのあと他の物件をいくら紹介されても、「余りものを押し付けられてる」というようにしか感じれませんでした。 リーマンショック前に買い付けて、まだ売れ残っている割高な土地を一生懸命片付けたいような感じでした。 確かに場所としては希望でしたが、コスト面は全くクリアできていないような土地で、犬猫病院がすぐ隣にあるような土地とか、とにかく難ありな土地ばかりを紹介されたような感じでした。 まだ入社2~3年目で、色々な質問しても「勉強不足」で片付けられて、まともに回答もないし、家まで来たり電話をかけてくる割には、新しい土地物件が出ても、事前に情報をくれるわけでもなく、新聞の広告でわりと良い土地が出てたりして、営業マンとしては信用もできず・・どこのHMもこんなものでしょうか? 友人宅が素敵だったのと、その旦那さんの経験や意見でサンヨーを選びたい気もありますが・・やはり良い営業さんにあたるかどうかなのでしょうか。 |
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66:
匿名さん
[2009-07-14 22:52:00]
うちもサンヨーで建てて4年が経ちますが満足してますよ。いろいろ、悪いうわさもあるようですが、うちはそういったことはないです。うちも主人が建築関係だったので、基礎のときからこまめに現場に足を運び写真を撮ったり、営業の人に連絡をとったりはしていましたよ。
うちは最初からサンヨーでというつもりもなかったので、マンションも見つつ、他社も見つつ。2年くらいはサンヨーさんから「あそこに土地だします。見に来ませんか?」とか「イベントやるんで来て下さい。」「近所に来ました。マイホーム探しはいかがですか?」とか。しつこい、と感じるほどでした。でもまあ、来たいなら来てもらったらいいや、くらいの感じで、情報もらったり、パンフレットもらったりしているうちに、こちらがたまたま、いいなあ、と思っていた土地で販売を始めました。 気に入る土地がでるまでのんびり構えてもいいと思いますよ。 |
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67:
あ
[2009-07-15 07:25:00]
不動産屋が建てる家なんだか期待しちゃいかんよ
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68:
条件付き土地
[2009-07-22 19:00:00]
読んでて心配になったので契約前なのでとりあえずやめます。他のメーカーも見てみたり、もうちょっと私、勉強しなきゃいけないですね。信頼出来ないわけじゃないけど欠陥って、当たったら辛いなあ。土地の場所はよかったんだけどなあ~。後ろ髪ひかれますがとりあえず怖いなあ。
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69:
入居済み住民さん
[2009-07-24 09:30:00]
まぁ 建て売りは建て売り。
>>67のとおりで不動産屋が企画設計して儲けないかんから HM作りと比較にならんよ。 車だってレクサスLS乗ったあとにカローラなんて乗れないでしょ? 坪30万で喜べるのは、ベントマンの唐揚げ弁当のチラシ見て 「今日のからあげ弁当 チラシより1個多く唐揚げが付いてる」 みたいな感じなんだろなぁ っと思うよw |
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70:
名無し
[2009-08-02 23:58:00]
私はサンヨーさんの営業は悪いと感じませんでした。逆に良いとも感じなかったんですが…笑
ただ、どこの会社もネットで叩かれてますから、正直、自分が善し悪しを決めるしかないかなぁと最近思ってます。 ただ、他人が感じている悪い情報も仕入れていたいですね。 数億円もする物件を買うわけじゃないんで、それなりの会社じゃないのかなぁとはじめからあまり期待はしていません(^^;) 他社と比較して決めたほうがよさそうですね!! |
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71:
名無し
[2009-08-02 23:59:00]
私はサンヨーさんの接客は悪いと感じませんでした。逆に良いとも感じなかったんですが…笑
ただ、どこの会社もネットで叩かれてますから、正直、自分が善し悪しを決めるしかないかなぁと最近思ってます。 ただ、他人が感じている悪い情報も仕入れていたいですね。 数億円もする物件を買うわけじゃないんで、それなりの会社じゃないのかなぁとはじめからあまり期待はしていません(^^;) しかし、他社と比較して決めたほうがよさそうですね!! |
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72:
匿名さん
[2009-08-16 03:10:00]
今まで数多くの建売や展示場を見学に行きましたが、こんなに営業マンの対応が悪い会社は初めてでした。
他社のことを「あそこのメーカーは建物がペラペラですぐに倒れますよ」「あそこのメーカーは在庫を抱えすぎて倒産寸前ですよ」「あそこのメーカーは作りがちゃっちいのでうちと一緒にしないで下さい」「うちは上場企業ですので他とは違います」などなど。 自分の会社のことを過大に評価し、他社をおとしめるようなことを言う。 お客にとって会社の顔である営業マンがそんなふうだと、会社自体の信用がなくなりますね。 きっとこの営業マンから家を買ったら、アフターサービスも最悪なんでしょう。 (営業マンは「うちはアフターサービスもしっかりしてます」みたいなことを言っていましたが、信憑性がありません) サンヨーハウジング名古屋で注文住宅用の土地を分譲していて、勤務先の会社に近いこともあり購入を少し検討しようかと思い、営業マンに「この土地でどんな間取りの建物ができるかプランを作ってみてほしい」旨を伝えたところ、「プランを作るのは結構ですが、作るだけではうちとしては作り損ですので」と言われました。 要するに、プランは作るがその代わりに前向きに検討しろという事だと思います。 普通の営業マンはそんなこと言いませんよね?何千万の商品を売るわけですから、プランを作るのは当然だと思うのですが・・・。逆に間取りなどのプランなしで、土地の形だけ見て購入を決めろという方が無理な話です。 しかしその時は「何か営業マンの感じが悪いな」と思ったものの、注文用住宅用地の立地条件がうちにとってはとても良かったため、その時は前向きに検討する旨を営業マンに伝え、プランを作ってもらうことにしました。 するとその日の夕方に早速営業マンがプランを持って家を訪れ、「他にもお客さんがいっぱい待っていますので、契約するかどうか明日までに決めて下さい」と言われました。 明日までに決めるなんて無謀な条件ですよね?10万20万の買い物とは訳が違いますし。 結局、購入はやめました。理由はサンヨーハウジング名古屋に対しての信用か全くもてないからです。 せっかく家作りをするのに、営業マンとの相性が悪いのでは家作りもつまらないものになってしまいます。 サンヨーハウジングの営業マンの中にも対応のいい人はいるかもしれませんが、この会社は社員教育がなってないのでしょうね。でなければこんなに営業マンの悪評ばかりがネットで目立つようなことはないでしょう。 後から冷静に考えると、この会社から家を買わなくて本当に正解でした。 |
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73:
匿名さん
[2009-08-16 10:42:00]
そういう営業マンも中にはいるのかもしれませんね。やはり良い土地を押さえてるから、黙ってても売れるのでそのような強気なのでしょうかね。
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74:
匿名
[2009-08-16 11:25:00]
最初安いこと言って引き寄せといて、いざ申し込みに行くとあれやこれやと追加料金を言われました。 後から聞いた話しですがサンヨーハウジング名古屋の手口らしくバックに弁護士がいてトラブルなんてなんとも思ってないらしいです。詐欺みたいなことやってますよ
騙されなくてよかった~ |
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75:
匿名さん
[2009-08-16 12:51:00]
>No.74 さん
うちも見積とってもらったところ、「土地代金〇〇円 建物代金〇〇円 諸経費〇〇円」という大雑把な見積もりを提出されました。 〇〇円の中に何が含まれていて何が含まれていないのか、とてもあいまいなものでした。 この内容の見積もりだけで契約を迫られたのです。しかも「明日までに返事下さい」とのことです。 うちの予算は3800万円以内と伝えてあったので、見積もりでは総額がきっちり3800万円でした。 しかし内容があまりに不明瞭なため、他のハウスメーカーにこの見積もりを見てもらったところ、見積もりに記載されていない費用が別途何百万とられるかもしれない、と言われました。 見積もり上ではきっちり予算内に抑えてあるように見せかけておいて契約を急がせてあとから追加料金をとろうという手段だったのでしょうね。 この会社ならそんなことも平気でやりそうです。 |
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76:
匿名さん
[2009-08-18 06:56:00]
うちも何ヶ月か前にサンヨーの家を見に行ってきましたがここまで酷いとは思いませんでした。
質問してもピント外れのことばかり答えられてかえって不安になるばかりなのに、そのくせうちは売れてますから会社は安泰ですよ等と言ってました。 実際に見てきた家の中でも決していいものではなかったし、挙げ句の果てに他社の悪いことばかり言ってくるので夫婦でこの会社では安心して家が建てられないと話しておりました。 一生に一度になるかもしれない買い物なので、安心して家造りできる会社で決めようと思っています。 |
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77:
匿名さん
[2009-08-18 14:08:00]
そうですね。
営業マンは会社の顔であり、お客にとっては営業マンが会社のイメージそのものです。 サンヨーハウジング名古屋は他社に比べて悪い営業マンが圧倒的に多いようです。 「自分の会社のマイナスになることは一切話さない、他社のことはとことん悪く話す」 きっとこれが教育方針なのでしょうね。 家を売ることしか考えていませんので、契約した客にエサはやりません。 アフターサービスなんてもっての他です。 サンヨーは自社の建物をものすごくいいように言いますが、実際に分譲住宅を見学したところ、 「特にいい特徴もない平凡な建物」というイメージです。 同じ価格帯で同レベルの家を求めるなら、他社でいくらでも建てられます。 わざわざこんな信頼できない会社で家を建てることはないでしょう。 一生に一度の大きな買い物です。信頼できる営業マン、信頼できる会社で建てましょう!! |
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78:
匿名さん
[2009-08-18 22:30:00]
欧米諸国では高圧電線付近の住居は、物置小屋以外は人は住居を構えません。
発ガンや白血病のリスクが圧倒的に高いことが疫学的に証明されています。 長期に渡り電磁波を浴びることにより何らかの身体的障害があると考えられています。 放射線被爆は体内に蓄積され、一生涯それをリセットすることはできません。 わが国ではこのことがあまり知られていません。電力会社はこのことについては 一切コメントはいたしませんし、これを認めると大変なことになります。ただ電力会社は 電線を敷設するときは、このような場所に将来的に人が住むとは思わなかったことだと思います。 電線下は地役権が設定され、色々な制約があるので電力会社用地管理課に行けば教えてくれます。 またこのような土地は一般的に評価額が30%ほどダウンします。 サンヨーさんの評判はいろいろ書かれてますが、資材の仕入れは、どの会社も殆どが同じ所であり、 高い安いは一概に言えません。営業マンも人それぞれで熱意のある方もいるようです。 要は担当した大工の腕次第です。運が悪いとタチの悪い大工にあたることも多々ありそうです。 分譲地は営業マンの言うことはある程度は参考にしますが、もっとも肝心なことは先ず近所に 住んでる人に付近の環境を聞き取ること。現地には土・日に行かず平日行き実際に歩いてみること、 雨降りの日に行き水溜りなどを確認すること。周りから騒音の元はないか。南に大きなマンション があれば冬至の時の日照はどうか。また方位針を持参し本当の方角を確認するなどがあります。 さらには深夜や早朝に若者が集まる場所や客筋の悪い店舗(ゲーム、カラオケ等)があるかを 見極めることも重要です。騒音は平日と夜間が多いようです。 近隣の住民は何年も住んでいるので正確な環境を知らせてくれるはずです。 |
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79:
匿名さん
[2009-08-28 13:57:54]
この会社に働いている人に聞いたけど、実際にサンヨーの家が商品として良いと思っている社員はほとんどいないそうですね。
自由設計をウリにしているけど、実際には不自由設計だということです。 まあ同じ金出すのなら、まだ条件良くて安くて建坪の大きい建て売り買う方が利口とは思うかな。 不自由設計だという内容はまた今度聞いておきます。 ちなみにこの掲示板に書かれていることは全部本当のことと言ってました。 |
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80:
購入検討中さん
[2009-08-29 02:48:01]
そんなに酷いんですか?
詐欺紛いに合わない為に出来る事ありますか? サンヨーハウジング名古屋は危険ですか? 教えて下さい! |
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81:
匿名さん
[2009-08-30 10:19:13]
まぁ危険な会社はサンヨーだけではないと思うけど。
80さんが詐欺と感じないためには、まず購入検討中の物件で希望の間取りプランをしっかり作って見積もりをとることですよ。この一手間だけでもサンヨーの営業はかなり嫌なはずです。あとは土地と建物の同時契約を止めた方がいいですよ。建物の請け負い契約を交わしてしまうといくら打ち合わせ期間が長くなってもいいといっても、もう後戻りは出来ませんし、手付金も戻ってきません。絶対に希望の建物が予算内で建つ保証もありません。 くれぐれも即決するのだけは止めて、両親等と確り話し合って決めた方がいいですよ。 |
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82:
契約済みさん
[2009-08-31 05:11:05]
物件(土地)が良いと感じたため契約してしまいました。
このスレをみて不安になりました。 上記のとおり土地と建物の同時契約でした。 見積もりもザックリな感じかな・・・? 手付金も払ってしまい後戻りできません。 本当に大丈夫だろうか・・・・不安で夜も眠れません。 |
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83:
匿名さん
[2009-09-01 13:47:14]
>82 契約済みさん
81さんと同じく、希望の間取りプランを今からでも作ってもらって下さい。 そして見積りも詳細まできっちり書かれたものをとって下さい。そしてその見積りに書かれた費用以外は一円も余分にかからないことを確認しておきましょう。 おそらく、以前の見積りよりも相当高くなっていると思います。 「間取りが変わりましたので価格も変わります」 「以前の見積もりには〇〇の価格が含まれていませんでしたので」 など、サンヨーハウジングはいろんな理由をつけて高いお金を払わせようとします。 その価格があまりにも以前の見積りとかけ離れているようでしたら、手付金はもうあきらめてでも解約することも念頭に入れてもいいのではないでしょうか。 もちろん手付金は小額ではなく100万とか支払っていると思いますのでそれを捨てるのは断腸の思いだと思います。 しかし家作りは楽しくあるべきで、詐欺まがいの行為をする会社では楽しい家作りなんてできません。 もちろん、いざ家が出来上がって住み始めてしまえば楽しく平和な暮らしができるかもしれませんのでそれなら全然いいのですが、住み始めてから家に不具合があったとき、サンヨーハウジングは対応してくれるでしょうか。 なんだかんだいってうまく言いくるめられ、高額な修繕費用をとられてしまう可能性は高いと思います。 そんなでは夫婦でもケンカが絶えないようになり、幸せな家庭なんて夢のまた夢です。 他の方も書かれているように、サンヨーハウジングはトラブルなんて馴れっこです。 私は契約には至りませんでしたが、サンヨーで土地を気に入り契約寸前までいったものです。 手付金は捨てても他の会社でもう少し安く家が建てられるかもしれません。 一生のことです。よーく考えて家族で話し合うのがいいと思います。 |
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84:
匿名さん
[2009-09-01 14:03:53]
追加です。
実際にサンヨーで建てた家に住んでいる人(一軒だけでなく複数件に)にお話を伺ってみてもいいかもしれませんね。 みなさん施工不良もなく、何の不自由もなく普通に住んで満足しているというなら解約せずに前だけを見て進めばいいでしょう! がんばって下さい! |
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85:
契約済みさん
[2009-09-02 05:25:33]
83さん 返信ありがとうございます。
一応、見積もりには希望の間取りを決めてからもらっています。 しかし、詳細にきっちりもらってないので、価格が高くなるかも知れませんね。 手付金を手放すのは痛いですね。 この段階で解約するとやっぱり手付金は戻ってこないのでしょうか? ここのスレは契約の話が多いですが、建物的にはあまり掲載してありませんね。 どんな話でも結構なので、どなたかいろんな情報ください。(できればサンヨーで建てた方) また、進展があったら報告します。 |
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86:
匿名さん
[2009-09-02 09:05:10]
83です。
解約すると手付金は戻ってきません。 私はサンヨーで建ててはいませんが、サンヨーは在来工法と2×4のどちらかから選べるので2×4を選べば地震には強い家ができると思います。 他のメーカーにサンヨーの建物について聞いたところ、悪くはないが良くもない、平凡な建物とのことです。 価格が安いのでそれなりの家、だそうです。 平凡というと言い方が悪いですが標準的ということでしょう。 外壁は一般的なサイディングですのでタイルなどを望まれる方にはちょっと物足りないかもしれません。 内装や設備も一般的な建売のレベルです。 2×4が選べるというのは高得点ですね。将来的に増改築などをするのであれば在来工法、しないのであれば 2×4を選ぶといいと思います。 |
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87:
匿名さん
[2009-09-02 11:58:41]
手付金は取り戻せると思いますよ。
今どの段階まで打ち合わせが進んでいるかで話が変わりますが、例えば最終図面が決定して材料の発注や建築確認申請が終わっているとすれば取り戻せる手付金の額は減ると思いますよ。 業者の方も解約されると利益が出ませんので話し合いの場を設けて説得しにかかると思いますので、精神的にきつい作業になると考えられますね。 見積もりをもらってるのであれば、そこに記載されてある部材の価格等が適正であるかどうか調べてみてはどうですか? 他業者や知り合いの自営業の方に聞いてみたり。 それでもあまりにも納得ができない高い見積もりが出てるのなら解約も視野に入れてみるといいですよ。 弁護士に相談すると一発ですけどね。 |
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88:
匿名さん
[2009-09-02 14:41:01]
82さん
サンヨーで建てました。でも、特にうちは問題なく住んでいます。(広告とおりのプランではないので、多少予算は上がっていますが、私どももきちんと説明を頂いた上ですから納得しております。詐欺まがいとは思っておりません。)アフターもシャッターの上げ下ろしがしにくくなったので、一度、メンテに来てもらいましたがすぐに対応してくれたし。 5年目に突入するところなので、ベランダの防水や外壁など(10年をメドにプロに相談するつもりですが、)一応、今しておいた方がいいことや自分たちでできることなどありますか? という質問に対しても専門の人たちに聞いて、折り返し、手順や必要なコーティング剤の相場なども細かくファックスしてくれました。 ただ、これはいろんな場面で当てはまることだと思うのですが、家を建てる、契約するなど、普段経験しないことなので、会社にとっては普通のことでも、こちらには普通ではないことがたくさんあると思います。とにかく、どんどんしつこいくらい質問するといいと思います(契約に関することでも、設計に関することでも)。 うちは契約する前に大雑把ながら、見積もりをとり、もしここにこういうロフトを追加したらいくらになるか、とかしつこく営業に問い合わせました。地盤の調査票とかも見せてもらってたかな(契約後だったかな)。 すでに契約済ということなので、順調に進んでいるといいなあ、と思います。よくない話もあるのは残念ですが、私どものようにふつうに生活している人もいるのですから82さんも不安がらず、前向きに(でも、納得いかなかったら解約もありだと思います)家作りを楽しんでくださいね。 |
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89:
匿名さん
[2009-09-04 20:32:46]
>>85
サンヨーハウジングで建てました。入居して半年です。 まだ半年ということもあり建物自体の不具合はありませんが、設備(キッチンや洗面台)の扉が開けにくいなどはありましたので、2〜3回呼びましたがすぐ来て直してくれました。 建物には満足しています。 ただ土地と建物の同時契約は本当にやめてほしいと思います。会社の利益だけを考えてますよね。 私も最初は不安でしたが、実際打ち合わせが始まったら想像よりは安心できるものでした。 確かに自由設計で、間取りも自由に決められたし、標準仕様と違う設備を選んだら標準の設備代は引いてもらえましたし(これは当たり前か)、施主支給やそれを施工する業者を建築中に入れることにも応じてもらえました。 決めることが本当に多くてなかなか進まないでいたら打ち合わせ期間も延ばしてくれましたし、「こんな設備ないかなぁ」と軽く言っていたら次の打ち合わせまでに調べてくれていたり、私にとっては親切に感じました。 まぁ標準仕様がショボいのであれこれ注文つける結果になっただけな気もしますが…(^^;) 建築中はしょっちゅう見に行きましたが、大工さん達も親切でした。 タバコは敷地外で吸っていました。でも工事に不安もあったので第三者機関の方を入れました。 私が思うに、実際中で働いている方や大工さん達はいい方だけど、会社の在り方や、その考えを植え付けられる営業の方達に問題がありますね。 契約を迫ったり、「うちは一部上場してるので安心ですよ」なんてくだらん自慢しか言えなかったり…。 そこを直せばマシになるのになぁって思います。 |
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90:
契約済みさん
[2009-09-07 03:59:58]
82(85)です。
83(86)さん、87さん、88さん、89さん返信ありがとうございます。 建てた方からのお返事心強いです。 質問です。 サンヨーさんの工事の検査はどれぐらいあるのですか? 89さんは第三者機関を行ったそうですが、 やはり失敗したくないので第三者機関を入れた方が良いのかな? 第三者機関とは、ほかの1級建築士に見てもらうという意味として考えればよろしいのでしょうか? わからないことだらけで申し訳ありませんが教えてください。 |
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91:
匿名さん
[2009-09-07 23:24:12]
>>90
89です。 サンヨーハウジングの検査は上棟後の中間検査と完成後の完了検査の2回です。 第三者機関ですが、私が頼んだ会社の方は一級建築士でした。ただ、必ず一級建築士なのかどうかはわかりません。 頼んだ方が安心だし、サンヨーハウジングや大工さん達にいい意味でプレッシャーをかけられるのでいいと思います。 うちの場合は、基礎の工事の時に何回か直させてましたので頼んでよかったです。素人には微妙なミスとかわかりませんし…(^^;) でも基礎工事以外では特にミスは無かったようですので(そのミスも重大なものではなかった)、第三者機関に頼まなくてもサンヨーさんの工事は大丈夫かもしれませんね(^-^) |
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92:
88
[2009-09-08 21:22:43]
サンヨーのホームページにも書いてありますよ。一度、確認してみてください。きっといろいろ、決めなくてはいけないことや気になることが多くて読み飛ばしているのかもしれませんね。
http://www.sanyo-hn.co.jp/build/skill.html それから、そういうことって、担当の営業さんに聞いてもいいと思いますよ。わからないんですって正直に伝えていいと思うのですが。自分たちも立ち会いたいと思っているとか、第三者機関を入れたいと思っているとか、要望をじゃんじゃん伝えてもいいと思うのですが。 うちも現場が同時住んでいたところと近かったので、建設中よく顔を出しました。基礎工事の時は写真を撮りに行きましたよ。 これは私の印象ですが、82さんはだいぶ、サンヨーハウジング名古屋という会社に対して安心感や信頼感を持っていないのではないのでしょうか? 少しでも不安があるようなら、後から気にするよりも最初から第三者機関に頼んでおいた方がいいような気がします。(サンヨーハウジング名古屋という会社がダメだからお願いしなさいではありません。) 期限が切られて決めなくてはいけないことも多いから、大変だと思いますが笑って乗り切ってくださいね。 |
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93:
後悔200%・・・
[2009-09-18 18:50:14]
6月にサンヨーハウジングで契約をしました。モデルハウスを見学に行ったところ、元1級建築士の営業に「住宅ローン減税があるから月々の支払いは7万程度」と説明され、当初の予算より高額ではありましたがその位の支払いなら大丈夫ということで契約をしました。但しオプションがどれくらい必要なのか知りたかったので手付金の支払いを1日待ってもらい、説明を聞きに行きました。ですが、「平均の追加金額は70万位、標準仕様がかなり種類豊富なのでその中から選べる」との口頭の説明だけでした。土地がかなり理想的な土地だったこと、今契約すればお正月は新居で過ごせることなどから疑問は残りながらも、「打ち合わせなどでその都度追加金額は提示する」「追加の1割は割引できる」と言われたのでその場で最終決定しました。
先日、地鎮祭を済ませましたが、追加金額は130万。完成予定は来年1月中旬。つまり住宅ローン減税の支払いになるのは再来年からに。それまでは月々10万の支払いです。 打ち合わせ中も、営業曰く「樹木は200種類から選べる!」とのことでしたが、追加金額にならずに選べるのはたったの2種類だけ・・・。営業曰く「1階に和室を作ると将来的に便利!」とのことでしたが、設計士さんの提示したプランは3畳の和室・・・。営業曰く「標準プランはかなり高水準!」とのことでしたが、外壁・システムキッチン・バス・壁紙は最低ランクもしくは標準でした。 とりあえず、何とか工程を急いで頂き年内に完成引渡しする旨を約束させましたが、こちらが声を荒げて再三支店長に詰め寄った結果です。 ちなみに追加金額は一切割引されていません・・・。 作業工程を急がすことは結果、大工さんの負担になり欠陥住宅になるのでは、ととても心配です。素人なので現場を見に行ってもどこをどう注意すればいいのかもわかりません。 どなたか参考になるアドバイス頂ければ幸いです。 |
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94:
匿名さん
[2009-09-18 21:09:47]
言いたくないですが、が焦ったせいか詰めが甘いような。オプションなど人それぞれですし70万平均などあてになりません。高水準という仕様も最初に確認できたはずですし。とは言え、樹木は責任を取らせ選ばせて貰えるよう交渉の余地アリかと。
上で出てますが、心配ならそれこそ第三者期間を入れてはいかがでしょうか。ネットで調べれば名古屋あたりにもたくさんありますよ。 |
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95:
後悔200%・・・
[2009-09-19 14:46:56]
No.94さん、
本当にその通りなんです。あまりに理想の土地だったので、今契約しないとすぐに他の方が契約されるという雰囲気だったので・・・。人生においてすごく大事なマイホーム購入にあたって、焦ってしまったこと後悔しきりです。 |
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96:
94
[2009-09-19 16:44:26]
後悔さん、お気持ちお察し致します。私も土地を不動産会社から買うとき一日も早く押さえないと二度とないかも知れないと焦って即決しましたし。
それはさておき、もう契約も済んでますし今からでも後悔をしないようやれる事、言いたい事をはっきり伝え前向きに進めてはいかがでしょう。楽しまないと損だと思います。(既に引き渡し日等、交渉されそのようにされてるようですので、私が改めて言う事ではないかもしれませんが…すみません) 費用がかかるのが痛いとこですが、安心を買う為に第三者機関を入れるのもしかり、営業や設計が発言した内容と相違があればしっかり責任を取らせるよう強く交渉をお勧め致します。言わないと後悔します。 良い家を建てられる事を願ってます。 |
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100:
ご近所さん
[2009-10-09 09:16:32]
今朝に、歩きタバコで歩いてくる若い会社員がいました。
妙音通にあるサンヨーハウジング名古屋の本社/本店の社員です。 すれ違った後に振り返ると、隣に建っている京楽ビルの駐車場に火のついたままのタバコを捨てていました。 そんな社員のいる会社です。 ここの他の社員もよく歩きタバコをしているのを見かけます。 そんな程度の会社です。 |
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101:
周辺住民さん
[2009-10-11 12:25:51]
サンヨーさんの営業マンは大変幼いですね!社員教育が駄目だと思う、社有車カローラ?を良く名古屋市内でみますが運転があらいですね。以前私の近所で建築していましたが現場が大変汚い、改善が必要な会社ですね。
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102:
匿名さん
[2009-10-11 21:50:06]
ここの会社の社員の素行が悪いのは大変有名ですね。
社員の中にはタトゥーを入れている人や街中でケンカしてる管理職の人も居ますし。 中でも有名なのが、上司からの社内暴力が有名ですね。 今日までの被害者が団結して、傷害事件で告訴したら逮捕者が何人も出てくるんでしょうね。 |
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103:
匿名さん
[2009-10-15 12:35:53]
うちを担当していた営業マンは、名刺もよこさない。
電話をかけてくるときも名前を名乗らない。 他社の悪口ばかり言う。 態度が大きい。 サンヨーの悪い点はとことん隠す。 質問に対する答えは的外れなことばかり。 結局サンヨーでは契約しませんでしたが(←当然の結果)、最後まで営業マンの名前は分からずじまいでした。 最低な会社ですね。 |
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104:
ご近所さん
[2009-10-15 18:07:46]
No.100の投稿者ですが、
歩きたばこの件を、サンヨーハウジングにメールしましたが、返信がありません。 普通、うそでも「申し訳ありませんでした」って感じの返信があると思うんですが。 この会社で家を建てる気にはなりませんね。 |
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105:
匿名さん
[2009-10-15 18:09:20]
103です。追記です。
サンヨーの営業マンと資金計画の話をしている時、月々の返済額が今の家賃よりも少し高かったため、 「払っていけるかな」と夫婦で相談していたらサンヨーの営業マンはこんなことを言いました。 「NHKの受信料を払わなければいいんですよ。あんなの義務じゃないですから。」 ・・・受信料払っていない人はたくさんいるけれど、会社の顔とも言える営業がこんな発言をしてもいいのでしょうか? かなり人間性を疑いました。 |
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106:
匿名さん
[2009-10-15 18:21:33]
歩きタバコだとか、サンヨーハウジングらしいですね。
ここの社員はそういうふうに教育されているので、ちょっと苦情言っただけでは直らないでしょうね。 しかしこの掲示板にしてもここまで悪評ばかり書かれている会社も珍しいと思います。 ある意味すごい。褒めてませんが(笑) こんな会社に大切なマイホームを建ててもらいたくはないです。 サンヨーにお金払うくらいならタ〇ホームで建てた方が100倍マシですし100倍安心、100倍信頼できます。 |
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107:
匿名
[2009-10-16 02:07:23]
サンヨー選ぶくらいならタマを選ぶ。は本気で同感。
サンヨーホームズの方々は間違えられやすくてイヤだろうな。 |
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108:
匿名
[2009-10-17 22:54:47]
私はサンヨーの家自体は、日本の平均年収の方が建てるには妥当な水準だと思っています。
不思議なのは、業務中上司からペンを頭に突き立てられて大流血した社員や、上司からの暴力行為で救急車で運ばれた社員や、業務中上司からの膝蹴りで肋骨を骨折した社員や、プライベートの待ち合わせに遅刻してボコボコにされた上引きずりまわされた社員や、業務中上司から眉間を殴られて流血した社員が居るのに、何故マスコミや警察が動かないのかという部分ですね。 まあ、私はこの会社でマイホームを建てようとは思いませんが。 |
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109:
匿名
[2009-10-17 23:35:20]
嫁さんの友達が偶然にもココで家を建てました。
”今使っている”家財道具のサイズを測って”それに合うよう”に間取りを決めましたが、”今の”普通なサイズの洗濯機や冷蔵庫を設置できなかったとご立腹。 施主の希望通りに設計しますが、他のビルダーのように”その位置はおすすめできません”とは言わないようです。 だから、サンヨーが気に入ったようならば、建売でも良いから色々な家の気にしている箇所の寸法を測った方が良いですよ! |
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110:
匿名さん
[2009-10-29 19:38:54]
玄関前でアンケートお願いしますと若い社員さんにお願いされたので、
アンケートだけならと書いたはいいんですが、それから嵐のように電話がかかってきます。 現場に来いだの話を聞いてくれだのひどいときは一週間に3回は着信が残っています。 不動産の営業はよくわからないのですが、こんなにひどいのでしょうか? |
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111:
匿名
[2009-10-30 03:01:13]
着信が3回残っている程度なら、まだいい方なんではないですか?サンヨーのアンケートを書いた人の中には、玄関前までやって来られ、営業を断ると玄関ドアを殴られ蹴飛ばされたり、ポストを壊されたりした人も居ますから。
只、きちんと契約する意思がないことや、迷惑だという意思を伝えたのに電話があるのであれば、これは特定商取引違反になり、立派な違法行為になります。 もし110さんがあまりにも営業が執拗で悪質だと感じたのであれば、会話を録音して内容証明郵便を会社に送付したあとに、役所等の行政機関に事業者の行政処分申し立てをされてみては如何ですか? こういったケースで業務停止処分を受ける会社は少なくないですよ。 |
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112:
匿名さん
[2009-11-01 11:52:39]
111さん
ありがとうございます。 私のところは、まだマシだったんですね。 今後も続くようであれば111さんの仰ったように してみようと思います。 |
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113:
e戸建てファンさん
[2009-11-13 15:03:02]
サンヨーさんの営業のかたは悪い感じはしなかったですが、電話での問い合わせはすごいですね!
もう決まったって言ってるのにほかの営業マンが来たり。。 |
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115:
周辺住民さん
[2009-11-23 22:38:42]
ここの営業・設計・工事の年齢は若いのでミスが多い。結局は現場に入っている大工や外構業者が「○○さん、やっておいたから」という始末。やはり土地とセット売りしているだけあって、建物は最低ランクの質です。また、支店長においては売上の数字のみで現場が疲弊しています。そして支店長は建築に関する知識がないため、適当な指示しかできません。(支店長代理という若手の方はやや建築知識がありますが・・・)絶対にやめた方がいいと思いますが、捨て駒として検討して、最後に切り捨てたほうがいいと思います。
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116:
後悔200%・・・
[2009-11-27 12:51:23]
後悔しきりの契約から半年、あと1ヶ月で我が家は完成予定です。
何とか年内に引渡しとなるよう交渉し、今のところそのスケジュールで進んでいます。現場の方は営業の方と違い、皆さん丁寧で安心して建てて頂いています。色々な説明もして頂き、またこちらの要望も聞いて頂けています。 ところが、相変わらず営業所の方々は気分を害することが多いです。追加分の見積もりをお願いしましたが再三連絡をしてやっと届いたのが、追加分の返事期限の3日前でした。見積もりをお願いしたのはその3週間前です。さらに追加分は「一式」と記入されているだけで詳細が全くわかりません。これを見て何を検討しろというのか・・・。 しかも驚いたのが追加分の入金案内が 速達 で届いたことです。普通、逆じゃねぇ!? この会社が潰れないか本当に心配です。 |
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118:
入居済み住民さん
[2010-01-09 21:44:02]
絶対にやめた方がいいと思います。
私の家はいわゆるモデルハウスでした。 1年ちょっと経っていた住宅を購入しましたが、1年点検で何と10数か所の補修箇所がありました。 2年点検の時、1年点検の修復がすべて終わっておらず、修復が終わってから2年点検の依頼をしようと思ったら点検期間が終了してしまい、もう駄目だといわれました。その後は点検はないとのことで4年が経ちましたが一切何の連絡もありません。 最初購入の時に訪れた営業マンは、家を購入した時「これからもなにかあたら○○さんに連絡すればいいですか」と聞いたところ、これからは私は関係ありません後は支店長に言ってくださいと言われ、その後この営業マンと会うことはありませんでした。 この会社は十六銀行からの天下りで支店長が入っています。 十六銀行の価値も私の中では急降下です。 全部がっかり。 こんな会社で一生住むかもわからない人生最大の買い物である「家」を買うことは絶対にお勧めできません。 みなさん絶対に買わないように。後悔したくないなら絶対買ってはいけません。当初会社の上司に話をした時、おれなら絶対にサンヨーでは家を買わないと言われ、なんていうことをいうんだと思いましたが、本当のことでした。 先輩や、購入者の声は大切です。よく耳を傾けてください。 |
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119:
ずっと前 元社員
[2010-01-09 22:04:15]
ここは最低の住宅会社です。絶対この会社で家を買わないほうがいいです。
営業の若い子は玄関前のアンケートにムカツクとポストなど平気で壊すし、 上司はちゃんとした資格もなにも持っていなくて、営業マンはひとつ契約がとれると約20万給料がはいるので ゴリ押しで契約を結びたがります。 私はこの会社を辞めて本当によかった。 営業マンに限らず、社員呑み会、カラオケ、ゲーセン、マンガ喫茶、毎日のように行っています。 仕事の時間中に遊びに風俗店に行く社員もいっぱいいます。 仕事がきついので(私は夜1時までサービス残業でした)若い社員がすぐ辞めて行きます。 サンヨーハウジング名古屋で働こうと思っているひとはフリーターとかしてた方がいいですよ。 上司の意味のわからないことで洗脳されるし、女性社員はお局様にいびられるし、 私はここの会社で働いているとき泣いてばかりいました。 地元のことだったのでわかりますが、***の建物が近くにある安い土地で家を売ってますし。 アフターケアのことなんてなんにも考えてない会社です。 玄関前でアンケートに答えると、しつこく電話しますよ。 あと、教職(中学の先生などされている方)は裏名簿で電話番号を名簿屋さんで会社が買っていて、 住宅に関するアンケートにお答えしてくださいと電話を夜9時頃までかけるので アンケートということばにだまされないでください。 ちょっとだけ昇進でもすれば、部下に平気で暴力をふるう会社です。 そんな会社で家という大きな財産を買わないでください。 私は会社を辞めて本当によかったです。 あと、他の人も書き込みしていたけど、アパートなどで暮している奥様にナンパしているひともいっぱいいます。 私は職業経験が浅かったためがんばって働いていましたが、この会社がつぶれることを祈ってます。 女性社員は男性社員に性交を求められて、中だししてます。 本当にこの会社最低です。 |
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120:
匿名
[2010-01-14 02:42:49]
確かに、サンヨーハウジング名古屋で住宅を購入するのは絶対に止めた方がいいと感じます。サンヨーの営業は『ほとんどの住宅会社が悪く言われてますよ』と気にしていない様に振る舞ってきますが、書き込みされていることはほとんど事実です。
営業は『標準で建てられる方も居ますよ』とは言いますが、ほとんどの契約者はオプションが発生しています。調べたらわかることですが、そのオプション金額は恐ろしく高額です。工務店に頼むと数百万円は安く同じレベルの住宅を施行出来ます。営業は『保証がしっかりしていますから』と言ってきますが、実際にその保証の内容を理解してる営業はほとんど居ませんし、一生自分の購入した住宅に後悔しながら暮らしていくのは止めた方がいいですよ。地元の工務店に頼んで、あまり保証の内容も変わらず、満足して暮らしている人がほとんどなんではないでしょうか。 最近では、きっと個人個人はいい人なんでしょうが、サンヨーハウジング名古屋で働いていると聞いただけで、後ろ指を指される風潮も沢山の人から感じられます。 購入者8割が後悔している住宅会社で私は住宅を考えようとは思えません。 前にも誰か書き込みしていましたけど、購入者の声は本当に大切ですよ。 |
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121:
匿名さん
[2010-01-14 22:20:56]
早朝からの建築騒音は止めてください。早いときで朝6時ごろから始まり、どこからともなく
人相の良くない無粋な人たちが集まってきます。夜も遅くまでは近所迷惑です。 売ってしまえば、アトは知らないといったやり方は賢明ではありませんよ。 また現場での大声や罵声も止めましょう。みっともないですし、会社の程度が 分かります。 |
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122:
思案中です
[2010-01-17 05:05:53]
この前サンヨーさんの話を聞きました。内容を要約すると、サンヨーさんの土地が欲しいなら、うちで家を建てて下さい、ということでした。後、建物の契約も先にやるんで手付金一割(400万ちょっと)も最終図面ができる前に払わなければならないと言われました。
その後ハウジングセンターに行って、いくつかのハウスメーカーに話を聞いたんですが、図決する前にお金払うのは止めた方がいいそうなんです。 うーん、そこが悩むところなんですよね、両親も会社の上司も皆止めた方がいいと言いますし、実際に営業さんの暴力も見かけたこともありますので。だけど贅沢いえる資金力があるわけでもないし、土地自体はまぁまぁなんですよね……。でも後悔は絶対にしたくないんですよね……。 うーん、なんかいい方法ないんでしょうかね……。 |
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123:
購入経験者さん
[2010-01-17 22:34:59]
贅沢いえる資金力がないならなおさらやめなさい。
だいたい ここは どんだけお金が必要になるかわかりません。 上場していますが、そこを売りにしていますが、 上場しているならもっと大手のほうがいいでしょう。 胡散臭いですね・・。 土地はいいけど 狭すぎますね。 |
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124:
迷ってます
[2010-01-28 11:01:32]
今 銀行の審査の段階ですが 土地すごく気に入って迷ってます。結局は自分たちである程度勉強してしっかりしないといけないって事ですね とりあえず土地と建物の同時契約はしない
こちらからも契約書を用意する 建物のプラン、明細をだしてもらう 他社とも比較する 工事中は頻繁に顔だす それくらいしとけば大丈夫ですかね 他に詐欺まがいの事されますか? |
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125:
匿名さん
[2010-01-28 20:06:00]
>>124
土地と建物の同時契約は絶対させられると思います。 我が家もかなり拒みましたが無理でした。 向こうの言い分としては、「建物の契約を後にしてしまうと、もし建てないとなった時にこちらが損をする」というものでした。 こちらの損は考えていません。 あの時やめていれば…と今でも思います。 我が家も土地をすごく気に入ってしまっていたので結局契約しましたが、最後までモヤモヤしていました。 現在住んで一年経ちます。建物自体は気に入っていますが、やはり標準仕様では満足いかず色々付けてしまって、高く付いたなぁと思っています。 でも社員の方は皆さんいい方でしたよ。(支店長を除く) 同時契約以外で詐欺まがいなことはないと思います。 |
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126:
思案中でした
[2010-01-28 22:03:51]
122の書き込みをした者です。
我が家は結局、サンヨーハウジングで住宅を購入するのを止めました。 理由は同時契約が不安なことと、オプションの見積もり価格が高かったことでした。いくつかの業者の見積もりを比べてみても、やはりサンヨーさんの見積もりが一番高かったです。その割に建物の仕様は満足いくものではなかったですね。 お互いに後悔しない家づくりができるといいですね。 |
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127:
匿名さん
[2010-02-16 20:43:09]
契約をし、現在、間取り打ち合わせの真っ最中の者です。
この会社は好立地・好環境の土地(駅近、南向、公園近くなど)をエサにして、土地と建築の契約を同時に行う事で利益をあげていると感じています。営業マン自身も言っていましたが、土地を小さめに切ってなるべくたくさんの家を建てるそうです。 150坪の土地ならば、50坪×3軒ではなく、37.5坪×4軒に切って売るそうです。そうしないと利益が出ないという事で。計算上、うまく切る事が出来ない土地には手を出しません。 契約前にサンヨーの土地を色々見にいったり、ネットで見たりしていますが、その地区の人が欲しいと思う広さよりは多少小さめで、土地も多少高額な気がしてます。(大手のHMよりは安めかもしれませんが) 家を建てないと儲からないと言っている割には、何の売りも無い家です。 標準は床面積28.5坪で1750万。仕様は14mmサイディング、屋根はカラーベスト、断熱はロックウールで最低ランクです。間取りはLDK、主寝室と2部屋に、和室です。水回り品は、キッチンとか一番低いランクのものですが、天板やお風呂の浴槽は人造大理石を選ぶこともできます。食洗機はオプションです(今は違うかも)。トイレは一階のみシャワートイレ付で2階は普通のトイレ。窓は一つの部屋につき二つついていて、一部掃きだしの窓だったりしますが普通の引き違いタイプです。(トイレなどはルーバー)。外溝もコミです。床はWOODONEの標準の床です。モデルルームなどは中に入るとパッと見はよく見えますが、見えないところ(壁、断熱、屋根)とかにはお金を使っていません。しかし、床暖房12畳、浴室乾燥機、エコジョーズはついていました。(今はわかりません) 購入を検討している方には、是非考えて欲しいことなのですが、表示の金額では難しいと思いますので予算ギリギリの金額なら買わない方が良いのではないかと個人的には思います。。(間取りをやっていて実際にそう思います。) まず、土地の広さにもよるのですが、床面積を34坪くらいにしたい場合は、それだけで200万アップします。 1坪あたり28万アップです。(ベランダは1坪20万) 最近になって広告をみたら、安くなってる!と一瞬見えたのですが、良く見たら、標準を21.5坪程度、1550万の家としてるみたいです。広さが2LDKのマンション並みになってます。 床面積以外にアップするポイントとしては、屋根を瓦に、壁を16mm以上にする、断熱材を良くする・厚くする、天上を高くする、窓を標準より多くしたり、引き違い窓でないタイプにする。床を無垢にする、建具の数を増やす(収納を増やす)、建具を無垢にする、などでしょうか。 特に、壁は面積が大きいので金額が大きくなると思います。瓦にするのも30万くらいアップします。窓も少し増やすと平気で10~20万はアップ。さらに樹脂サッシやLOW-eガラスにすると恐ろしいです。収納の数を増やすとその分建具が増えますから、標準の樹脂シートの扉でも1枚あたり5万くらいでしょうか。間取り上、引き戸にしただけでも3万くらいあがります。あと天上10センチ高で30万くらい。(標準は240センチ) 屋根を変わった形にしたことによって外壁が増えたり、インナーバルコニーで屋根が増えたりすると追加になります。2階部分の方がせりでたために下に柱が必要になると、壁代が追加になります(一枚約4万)。バルコニーの下のモルタル面積が増えると追加になります。お風呂を2階にしたりすると工事など追加でます。 とにかく、少しでも変わったことをやろうとすると追加金額が出るので、計算に入れたほうが良いと思います。 (他の標準設定のあるHMでも同じかもしれませんが・・) どなたかが、自由設計でない、と言われてましたが、確かに、標準仕様(追加無し)で、小さめの土地で、ツーバイで、と考えると、かなり制約が多く、思ったようには作れないような気がします。 ただし、オプション金額を払えば、ツーバイの構造上は限られた中で、自由がきくとは思います。土地自体が小さくて自由がきかないというのはあると思いますが・・ しかし、思うとおりに設計していくと相当な追加金額となってしまい、とても割高になってしまうと思うし、構造上の不自由さも感じており、在来の工務店の方が良かったのかな・・とも思っています。 ただ、立地環境というものは他のものに変えがたく、そういう面を見ると利点はあると思います。土地の無いものはとにかく弱いですよね・・ 言われてる営業マンについては、私はなかなか当たりだったのでしょうか?途中で代わって、前の人はやはり知識無しの若者・強引でしたが・・ 設計の建築士はノープランで、もう少しプロとして提案とかして欲しいですが、まったく無く、自分達だけで間取りを考えてます。設計の人は、構造上大丈夫か、駄目かという言うくらいです。 営業マン→設計→内装のコーディネーター・・とバトンタッチの方式は効率化を考えて人件費をおさえてるんでしょうね。個人的にはこのやり方には不満はありませんが。 |
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128:
後悔200%・・・
[2010-02-26 15:23:39]
入居して2ヶ月が経ちました。後から引越しして来られた方が挨拶に来られました。これからのお付き合いがあるので少しお話しようとすると、後ろにあの営業が!話を遮られ、新しいご家族とは殆ど話が出来ませんでした。何か私と話をされるのを敬遠しているようでした。あの営業のことなので何かくだらない噂でも流しているのかな、という印象でした。また私が営業や会社の悪口でも言うと思ったのでしょうか。
引渡しの際にアンケートを渡されますが、私たちはまだ提出していません。もう入居しているし、あの営業には二度と関りたくないと思ったからです。ですが、今回の件でアンケートを提出しようと思い直しました。恐らくそんなアンケートの意見など意に介さない会社だとは思いますが、事実をありのままに記入しようと思っています。 |
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129:
匿名さん
[2010-03-01 22:03:27]
こんなんじゃねぇ 買えませんね・・。
もっと 買う人にこんな下らない思いさせないように真面目になってほしいですよね。 もっと レベルの高い愚痴をこぼしたいものです。 他社では こんな次元の低い悩みなどあまりありませんよ。。 皆さんは こんな思いしてまで 土地がいいからといって 手を出すのでしょうか? 今一度・・・・ しましょ。 |
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130:
匿名
[2010-04-01 11:32:26]
最初に断言します!止めた方が賢明です。築6年が経ちますが今も大後悔してます。
当時私も若かった為に勉強不足だったなぁと… 新築入居1年目の豪雨でリビングが雨漏り。後日、点検に訪れたメンテナンスの担当者の一言に驚愕しました。「うちは潜水艦を造ってるわけじゃないですからね〜(笑)」 売ったら売りっぱなしのアフターの悪さ。不自由設計。全ての仕様が建て売り並み。 とにかく悪いとこだらけです… |
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131:
匿名さん
[2010-05-23 19:36:03]
電話勧誘がうざい しかも夕飯の時間帯 サンヨーハウジングでは買いません
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132:
匿名さん
[2010-05-24 18:03:36]
どんな広い土地でも30坪前後に小さく刻んで、
身動きできないような家を作るのがサンヨーさん の特徴です。このほうが利がよく、企業としては 儲かるのです。できた家は、うさぎ小屋ならましなほうで、 世間では鶏舎と言われています。つまりうさぎ小屋 は身がある程度回転できるが、身動きできない ような小屋のなかで一家数人がひしめき合いながら 生活し、庭などなくゆとりの無い生活の始まりです。 隣家とも窓を開ければ、隣の家の中が丸見え・・・ これを鶏舎といい、かぎられたスペースのなかでの 生活を想像すると、ローンに縛られた悲しい人生の縮図 を見ているようです。鶏舎に入ろうとする皆さん 子供のためにも、のびのびとした生活をしませんか・・・。 |
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133:
匿名
[2010-05-24 19:28:37]
うまいこと言いますね。。
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134:
匿名さん
[2010-06-06 22:50:12]
鶏舎の皆さん、駐車スペースに車が
納まりきれず、公道にはみ出していますよ。 |
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135:
入居約一年
[2010-06-16 03:27:46]
鶏舎の皆さんとか、イヤミたらたらですね。我が家の車は二台ともはみ出してないですよ。ちゃんと敷地内に車が入るだけのスペースがとってあります。
狭い家です。庭も無いです(小さい子供もペットもいないし、草むしりがしたいわけでもないので特に必要ないんですが)。 というか、家さえ広ければゆとりのある生活ができるとか思ってるんでしたら、それは価値観が大きく相違しているので同意できないですね。私は狭い家でも家族と仲良く暮らせますので。 私は家の狭さでサンヨーさんに文句を言うつもりはないですよ。他のところではありますけど。 以下悪かった点。 ・土地と建物同時契約でした。私はそのままサンヨーさんに家も建てて貰うつもりだったんで、別段困りはしなかったんですが、やり方は汚いですね。 ・営業さん、ローンの金利は当分は上がらないって言ったのに。しばらくは横ばいだって言ってたのに。ローン組む前にじわじわじわじわ上がってったよコンチクショウ。軽く恨んでるぞ。 ・設計士さんが未熟な感じだったので、不安でした。というか文句言って是が非でもチェンジして貰うべきだったと今では後悔してます(小心者の自分が許せない)。 ・営業、設計士、コーディネーター、現場監督。担当者が次々に変わっていき、引き継ぎ下手です。設計士さんに話して追加料金の見積もりまで作ってくれたにも拘わらず、次の人にはそれが全く伝わっていなかったりとか。今でも根に持ってますよ、ええ。 ・建築中、木材が雨ざらしでした。それを見た時に、第三者機関にきちんと立ち会って貰うべきだったなぁと軽く後悔(雇うお金と度胸が無かったんです、すいません)。 ・契約した後、とにもかくにも急がされて、間取りとか内装とか細々考える暇も勉強する暇もなかったです。サンヨーさんが提示してきた建築着工までの期間は、はっきり言って無茶でした。私も急がなきゃいけない事情があったので文句は言いませんでしたが、一生住む家のことなんだから、もっとゆっくり落ち着いて考えたかった。で、時間が無いから建築関係の本をネットで買って、通勤電車の中で今更ながらに勉強してました(契約する前にしろって話ですね、本当)。 ・表札が頼んだ物と違ってました。当然、交換はしてくれましたけど(というか間違えて作った表札、貰っちゃいましたけど)、対応はあんまり良くなかったです。 ・一部、窓に面格子の付け忘れあり。私が気付かなかったら、そのままほったらかしだったんでしょうね。引き渡しの後に気付いたんですもん。発見した時、一人で怒り狂ったのを思い出します。なんで忘れるかなァ。 ・オプションで付けて貰ったトイレの手すり、付ける時に位置を決めるって話してたのに、知らない間に勝手に付けられてました。文句言って付け直してもらったし、壁紙も穴が開いちゃったからって替えてくれたけど、さすがに壁までは交換出来ないしね。見えないけど余分に二つ穴開いてますよ、我が家のトイレの壁。 ・エアコンの配管用の穴あけて貰えなかった。納得いかーん。 ・もう一回書いておこう。とにかく設計士が悪かった。あと現場監督もイマイチだった。引き継ぎはちゃんとやってくださいお願いだから。 ・デフォルトでダブルサッシなので油断してたんですが、ダブルサッシであるにも拘わらず結露が酷い。真冬に窓辺を見てビックリ。これって普通ですか?それとも何か問題が?(他の方の書き込み見てると不安になってくるんですが) 以下良かった点。 ・接客態度は問題無かったですよ(設計士さんが微妙だった以外は)。特にコーディネーターのお姉さんは愛想も良くて、対応が丁寧でいい感じでした。若干ミスもありましたが、そんなものチャラです。全体的に私が会った社員さん達は普通に品行方正でした。書き込みにあるような、犯罪すれすれの営業マンとかはいなかったです。 ・外構が込みだったのは想定外でした。諸経費も初期の予算内で収まったので、余計な追加費用などは一切なく(こちらが希望したオプション以外は)、そこのところは良心的だなぁと思いましたよ。 ・…えっと。あぁ、そうそう。結婚記念日に記念品くれました。有難うございます。今でもリビングに飾ってあります。意外なところでマメですね。そんなことよりも仕事の方をマメにやってください。 ・…それからですね。良かったところは他にもあったんでしょうが、覚えてないですね。ダメなところばかりが目に付いてしまって。ケチをつけたいところならいくらでもあるんです。フローリングの木材が軟らか過ぎて、プラスチックの角が丸いヘアブラシを落としただけで傷がつくとか(もう傷だらけ)、一室、フローリングのワックスがムラだらけだったとか(しかも気になるんなら勝手に塗り直してくれみたいなこと言われたし)、壁紙のつなぎ目がヘタクソとか(それもリビングの目立つところ)、その他諸々。 以下、建てた後の個人的な感想。 結局のところ、サンヨーさんは普通の建築会社だと思います。 マニュアルにそって事務的に進めていく感じがあります。壁紙だとか便器だとかキッチンだとか風呂だとか、決まった種類の中からではありますが色々と選べます(最初は楽しいけど、段々辛くなってくる作業です。自由に選べ過ぎても大変なんです) 根本的なところでの自由度はあまりないので、建て売りに毛が生えたようなものが建てられると思っておいて下さい。私はそれで十分でした(ショールーム巡りはもうウンザリ)。 建てるのはその会社で働いている個人個人と、その会社が契約している水道なり電気なりの業者さん達だったりするわけで。評判のいい建築会社で高いお金を出して建てても、結局はその個人個人の能力に掛かってくるんだと思うんです。あぁ、思い出しましたがADSLの配線してくれた若いお兄さん、駄目な人でした。お陰で無駄な労力とお金を使いました。サンヨーさんに文句言っておけば良かったかな。 その個人個人を選ぶ目とか、第三者機関を雇ってしっかり監視したりオプション付けて高機能な家を建てたりする財力とか、建築会社に自分の主張を通す強さとか、素人だからと甘えてないで勉強するとか、そういうことがまず大事なんだと私は思い知らされたわけなんですが。 今のところは致命的な欠陥は何一つ見つかっていないので、概ね平和に暮らしています。雨漏りもしないし、水回りも問題無いし、扉の開閉もスムーズです。 サンヨーさんで建てて良かったかと聞かれたら、住んで一年そこらじゃ判断できないですとお答えします。家の欠陥が見つかるのはこれからですよ。これからの長いローン人生の中で後悔したりしなかったりするんです。もし致命的な欠陥が見つかったら、その時はありのままを皆さんに伝えたいと思います(ネットって怖いですね)。 |
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136:
入居予定さん
[2010-06-18 17:35:20]
8月に入居予定です。
サンヨーさんは土地がいいんですよ。 ただ、土地と建物セットにして土地の金額を安く見せて、 「この物件でこの価格」と思わす所が、サンヨーのやり方ですね。 でも、セット販売ですから土地がいくらとか家がいくらとかは関係無いんですよ。 家はしょぼいですね。Low-Eガラスとか標準で対応してないし、 長期優良もついてないですし。 結局うちも、なんだかんだで300万くらいアップしました。 でも、土地がほんといい場所なんで後悔はしてません。 土地だけ売ってたら、サンヨーでは建てないですけど・・・ |
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137:
匿名さん
[2010-06-18 21:15:40]
うちもワゴンだけど、ちゃんと駐車スペースに納まってますよ。
ま、たしかに小さいのは否定できないけど、家族で仲良くくら してるし。 |
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138:
匿名さん
[2010-06-19 13:43:43]
物件を見る前にまず天を見ましょう。
鉄塔、高圧線が走っていませんか? その真下で長期間にわたり居住すると 幼児、小児の白血病、悪性リンパ腫など 血液のガンのリスクを負います。これは 高圧線からの微量な放射線を浴びる ことになり、すでに疫学的に証明されており ます。安いからといって飛びつくのは 考え物です。 |
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139:
匿名さん
[2010-06-19 18:28:30]
鉄塔も高圧線もないよ。どこの話??
それはサンヨーだけに限らない話だよね?? 高圧線の話をしたいなら別スレだよ。 |
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140:
近所の住民
[2010-07-10 05:25:17]
知り合いの小学校の娘さんがこの会社の造成した現場の雨水マンホールに足を落として針で縫う大けがされたみたいですよ・・・ご両親は傷が残ることを心配されたましたわ
道路から20㎝くらいしか離れてない位置に設置したマンホールが壊れた状態だったみたいで・・・お気の毒です 現場責任者の対応は敷地に足を踏み入れたほうが悪いとの一点張りで謝罪は全くなかったそうよ 20㎝しか離れてない位置なのに入ったほうが悪いとは・・・何を考えてるんでしょうね 今、うちの近所でも工事してるんだけど通学路の狭い道路沿いの現場を工事するならマンホールに板を敷くとか、バリケードをたてるとか安全面もきちんとしてほしいですね こんなずさんな工事とクレーム対応をする会社だから、購入後手抜きやらなんやらで大変な思いしそうですわ・・ |
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by 管理担当
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