サンヨーハウジング名古屋

[匿名]

土地＋建物（自由設計）＋外構のセットで販売してますがあまり聞いたことがない会社なのでよいのかわかりません。住んでみえる方、知って見える方教えて下さい。

[419: 匿名]

416です。

言いたい事というか、少なくとも良い家を作ろうという気持ち設計士の姿勢、会社の方針両方ですね。

417さん代弁ありがとうございます。m(__)m下請けみたいな感じは確かにそうかも知れませんね。

お聞きしたい事は、ここで建てた方、建材についての説明やアドバイスありましたか？
と言うことです、例え勉強不足でも、そこの説明を受けたり、触れてくれれば、考えたり調べたり少なくとも、出来るのでは？
なので建てられた方はどうかな？と思いました。

設計士に最初から、追加金額の予算を聞かれてそれで収まる様頭ひねるよりも、長く住む家として大切な事の順番があるし…

何だか上手くまとまらずにすみませんm(__)m。

[420: 匿名さん]

>1種で単に外気を取り込むだけだから、数時間～十数時間もたてば家の空気が入れ替わる。
>3種ならば熱交換があるから、適温な空気が入ってくる。


1種と3種逆なんだが・・・ｗｗ
それをプロっぽいとかいう人も

ともにレベル低い

[421: 契約済みさん]

話、ぶった切りで失礼します。

数週間前に「シ○プルフリー」のプランで契約したんですよ。ええ。
で契約した後、細かく話を聞くと営業の言ってる事と違う事・違う事・・・
外廻りのサッシや、キッチンや、内装や。。。

いやー、このプランはもめるぜ。絶対。

だって、広告のパース絵の建物は基本プランじゃ建たないし
営業が「こんな建物が・・・」って連れて回る建物はシ○プルフリーじゃないし
こんなプランいかがですかね？なんて持ってくる平面は追加料金アリアリの平面だし
でも、はっきり金額言わないし

結局「言った言わない」って話に持ち込んで、気の弱い人は損をする感じだな。

さーて、俺は皆の「人柱」になって来るぜ～～（涙）

[422: 匿名]

ここの会社に関係する所色々覗いていて、打ち合わせで「他のテーブルで机叩いて怒鳴っていた」人がいたそうです。

その方は気持ちが分かると。

[423: 匿名]

ここの会社に関係するブログを色々と覗いていて、打ち合わせの時に「他のテーブルで机叩いて怒鳴っていた」人がいたそうです。
その方は気持ちが分かると。

422さん良い家になりますようにお祈りします。

[424: 匿名]

421さんの間違いです。すみません

[425: 匿名さん]

>>420
他人を　レベルが低いと呼ぶ君は何ぼのもの
レベルの高い　書き込みの見本を見せてくれ
「プロっぽい」を、皮肉と読めないとは
読解力不足じゃないの

[426: 匿名さん]

４２１さん　がんばって　良い家建ててください　応援してます

[427: 匿名さん]

＞４１３さん、
４１２です。

ご意見、同意です。

①同時契約の件
施主であるこちらも、土地建物同時契約は悪徳だと思います。
なぜ、こんなに、このやり方が違法ではないかと言われているのに、しかるべき国の機関からの指摘はないのか？とずっと不思議に思っています。法律には素人ですが、普通の域を脱していると思う。
改めて、施主が消費者センターに苦情をみんなで言うべきか？
この板でなくほかのところで見たと思うけど、手付金の１００万を棒にふった方もいたようで。
サンヨーのチラシには建築条件付で売ってる他の会社と同様に、「３か月以内に請負契約が成立しない場合は土地の契約も白紙になります」というような文言もちゃんと載っていたはず・・
それなのに、なぜ手付を戻さないのか？　

②オプションの件
希望を言うと、オプション金額が高かったので、以前どこかで「不自由設計」というのも書かせてもらいました。
開き戸では使いにくいので、引き戸にするだけで金額アップする。
だから、契約の前に、オプション金額を見積もってもらった方が良いと思います。
あくまで、希望の家が予算内で納まるか、多少の目安にはなるかと。

これらの事は既にたくさんのべられてるので、違った点について書こうと思ったまでです。

[428: 匿名さん]

＞４１６さん、
４１２です。

＞４１６さん、

契約のときに標準の仕様書をもらっているはずです。
そこに、断熱材の種類（ロックウール）と厚みは記載されています（ちっちゃい字で）。
メーカーまではわからないので、質問してその材料の写真のコピーをもらいました。
ベランダもFRP防水とか書いてあるはずです。
その他、屋根、外壁などについても書いてあります。
外構についても、アプローチは何m2程度まで、とか書いてあります。
南間口でアプローチが長いと、それだけで金額アップするし・・。
ちっちゃい文字なので、目を皿のようにして見て確認していました。

基本的には標準内のもので選んでおしまい、という流れです。
だから、取り扱ってるメーカーのショウルームへ行ったり、カタログを入手して、
標準の紙以外のものを選んだ場合に見積もりがどうなるかを確認すると良いと思う。
うちはカタログを見ていて、軒天を標準とは違うものにしたけど、差額ゼロでしたよ。
ちなみに、普段からやりとりの無いメーカーの場合だと、金額が定価に近くなるのはもちろん、
やれない場合もあったり、施主支給品は後で何かあっても保証できませんといわれました。

標準内のものを選んでおしまい、という流れや、設計士から内装担当へのリレー方式のやり方は、
他のメーカーでもあると思う。

＞４１８さん、４１６さん、
当たりだと思う。設計士は外注（サンヨーの人ではない）みたいなので、サンヨーのやり方で、淡々と作業を進めていくだけです。
だから、材料についての説明など一切無い。
これがもし、建築事務所や地元工務店なら、自分達の知ってる範囲での事は色々と、素人である施主に教えてくれると思うんですが。
とあるショウルームに行ったとき、たまたまそこへ訪れていた人が設計士さんと一緒に来てたのですごく羨ましかった。

ただ、こちらが質問すれば、一応材料を探してくれたり検討はしてくれるので、どんどん質問すると良いかと。
うちは知り合いの設計士の人とかに、断熱とか色々聞いて参考にしました。

[429: 匿名さん]

４２８さんに質問ですが
仕様書はいつの時点で渡されましたか？
契約に印を押す前でしたか、それとも印を押す後でしたか？
また、建築請負の契約は、ほぼ家の仕様がが決まってから出ないと
契約はできないと読んだことがありますが、その契約は土地の売買契約と
同じでしたか（同時契約）、それとも別のタイミングでしたか？

参考（wikipedia)
同時契約：　土地契約と同時に建物契約を迫る行為。これにより停止条件が使えなくなってしまう。また、充分なプラン打ち合わせをする事なく曖昧な内容での建築契約を結ばせるものであり、消費者に不利益を強要する悪質な販売方法である。ちなみに建築プランや価格がすでに決まっている、もしくはほとんど決まっているものから選択させられる等も問題行為である。

[430: 入居済み]

うちは、サンヨーで建てたので、ここで契約考えている方には是非皆さんの意見読んでもらいたいですね。
（同感することばかり）

サンヨーハウジングのやり方知ってほしいです。

少なくとも、対策は出来ると思うので…

[431: 匿名さん]

皆さんに質問です
建築請負契約のタイミング（いつ、どんな状況で）を教えてください。
大変重要なことです。

[432: 統括部長]

こんなこと下調べとかする前に他のところで頼んだらそんな心配しなくていいし、ここに書き込まなくてもいいやん！　こんなクズみたいな会社で建てるのやめたら？

[433: 匿名さん]

４３１は契約した人に対しての質問

[434: 匿名さん]

同時契約を迫られている！！
土地と建物は一緒にご契約頂くのが決まりですので。
　　そんな決まり誰がつくったんや。勝手に決めるな。
すでに確認申請は提出しています。すくに変更手続きはしますので。
　　確認申請が下りなかったら、広告もだされへんもんな。
最初に、建築条件付き宅地の説明をしない。曖昧にする。
　　そんな説明して、お客さんに知恵がついたらマズイ、マズイ。
建築の請負契約が出来ないと、手付け金などが損になります。という説明。
　　なんでやねん。
ほかにも欲しいというお客さんがいます。
いま、土地の売買契約と建物の請負契約をしないとそのお客さんに取られてしまいますょ。
　　ほんまかもわからん。うそかもわからん。もっとも多いセールストークですね。
　　この土地売れてません。そんなこと言う営業マンおらんもんな。
建物の請負契約は後でいくらでも増減見積を提出しますから。 はやく、契約しましょう。
　　はよ契約したら、なんかええことあるんか。ええことあるのあんたとこだけやろ。
　　客はもう逃げられへんようになるものな。
土地と建物の契約をしないと融資が先に進みません。
　　その銀行つぶれかけとるのとちゃうか。

　不動産業者はほとんどがこのような手口で、土地と建物の同時契約を迫ります。でも同時に契約をしなければならない法的な根拠はどこにもありません。
　もちろん、同時に契約をすること自体が違法なのではありません。
　曖昧な間取り、曖昧な仕様や価格で建物の計画が曖昧なまま、契約をしてしまい、後で失敗した。と思っても、手付け金も払っていれば、もう解約をすることには躊躇しますね。

　途中解約を言い出せば、当然違約金２０％を払って頂かないと解約できません・・・・ と、業者有利の立場になってしまいます。
　業者有利の契約をしない。そのために建築確認が下りている建売住宅ではない限り、同時契約は絶対してはならないことなのです。


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土地と建物の同時契約が可能なのは、すでに建築確認が下りた、間取り変更のできないいわゆる「建売住宅」だけです。

[435: 匿名さん]

統括部長さん
クズみたいな会社　　　みたいな？

[436: 匿名さん]

＞４２９さん、４３１さん、
４２８です。

もちろん、仕様書をもらったのは契約の後。
土地の契約と請負契約は同時。こちらも多少抵抗はしてみたんですが、
同時でないと土地自体も契約しない、との事で。
その理由は、皆さんお怒りのとおりで、「そうしないとサンヨーが損をする」との事。
じゃあ、客の損は考えてないのか？と誰でも腹が立つような理由。
だから、自社の利益と効率が第一で、客の事は後回し・・と感じます。

「条件の良い立地で、小さめの土地に、なんとか予算内（チラシの金額）で、最低限の一応住める、一応間取りも自由にできる家がたてれる」
というのが売りという事なんでしょうか。
大手よりは値段が安くて（でもオプション高い）、一応上場企業だから、工務店よりは潰れる危険性は低いってとこでしょうか（今はどんなHMでも潰れる心配ありだけど）。
こんなに不満ばかりでも、売れてるみたいだし・・
（新聞チラシで入ってた近所の物件、インターネットに載らずじまいなんで、即完売だったと思う）
あと大手だと駅歩近い物件ってほとんど無いと思います・・

他にこういう売り出し方のところが無いから、結局サンヨーの物件が売れるのでは？
同等の条件の物件って、建売が多いのでは？

[437: 匿名さん]

＞統括部長さん、
４２８です。

「他のところで頼んだらそんな心配しなくていいし」というわけではないとは思いますが。
ほかのHMはHMで、何かしら問題があるかもしれません。
「とりあえずここはやめとけばいいじゃん！」っていう気持ちはわかりますが。

（書くまでもないですが）予算がいくらでも出せるなら、人も、土地も、建物も、やり方も、保証も、すべて二重丸ってのはあると思いますが、なかなか難しい話で。
だから、みんなサンヨーの物件を見て迷ったり、欲しいって思っちゃったりするんだと思います。
でも、まあ、最低限、土地と請負契約が同時じゃないところにした方が良いとは個人的には思いますが・・

ただ、どうしてもここの土地が欲しいっておもちゃってる人、またはもう既に契約してしまった人の為に参考になればなとおもうわけです。

うちの場合は、契約後仕様書をもらいました。それ以前から瓦屋根じゃないとか、外壁が一番薄いやつとか知っていたけど、細々と自分の希望仕様を見積もりしてもらっていったら、オプション合計がすごい金額になりました。
でも元々、相場よりお得な物件だったので、標準仕様の金額が予算以下だった事もあり、
8割方は希望の建物にしました。それでも、予算を超えてしまいましたが。
契約前に仕様書はもらえないと思うけど、「ここをこうするといくら？」っていう見積もりは出してくれるはずです。そんなにあてにならないけど・・

うちは物件情報もらってから、ほかのHMも見たり、土地も探し回って、結局１か月後に契約。
ずっとネットには出てたので、もしかしたら、ほかの人に取られるかも・・という気持ちがあったけど、
隣の市も検討内にはあったので、町の雰囲気や土地の相場価格を１か月調査しまくりました。
結婚式会場のときもそうだったけど、「もし、誰かに取られたなら、それは縁が無かったということ」
という気持ちでいました。
ある程度急いで色々調査は進めましたが、それでも調査の上、相場よりお買い得だって事が
判明して納得のうえで、契約しました。
間取りも一応参考になるものを出して事前に出してもらったり。

オプションが高いとかはあるけど、家としては自分が満足いくものになったと思っています。

[438: 匿名さん]

４３６さん　４３７さん

お二方とも　仕様書をもらったのは契約後とありますが
それですと　その契約には問題を感じます
私は法律の専門家ではないので、断言できませんが一度調べてみてください
「建築請負契約の時期」などのキーワードで検索してみてください