三井のファインコート

[ひろらんまる]

三井不動産の都市型戸建シリーズ「ファインコート」ってどうなんでしょうか？
既に購入された方、もしくは検討中の方いらっしゃれば、ご意見ご感想アドバイスをお願い致します。例えば２Ｆ浴室の間取りが多いですけど、どうなんでしょうか？

[901: 匿名さん]

性能評価を取得する客観的資料を作る材料がないのでしょう。
また作ったとしても資料が膨大なため負担が大きいのでしょうね。

温熱等級くらいなら取れそうな気がしますがね・・。
構造等級はツーバイなら実際は３クラスなんでしょうけど
悲しいけど証明する資料を作るシステムが確立されてないでしょうね。

まあ建物の良さは優れているとは思います。

[902: 匿名さん]

＞898さん
千葉方面のファインコート数カ所を何度も見学しましたが、
ほかのお客さんは30代半ばから40代でお子さんが未就学から
小学生くらいまでの家族連れが大半に見えました。
一般的なサラリーマンがほとんどだと思います。

千葉以外のファインコートだとまた変わってくるんでしょうね。

[903: 匿名さん]

サラリーマン向けの建売だな。

[904: 匿名さん]

なるほど。

参考になります。

有難うございます。

[905: 購入検討中さん]

900さん
　レベル１とはかなり低いですね。
　それが真実だとすると、ブランド料は相当なものかもしれませんね。
　ちなみに先日見た他社の建売では、今回販売の家は全戸長期優良住宅に対応していて、
　さらに、「新省エネ基準（４等級）レベルは、10年前から標準対応しています」
　と言ってました。

901さん
　>性能評価を取得する客観的資料を作る材料がないのでしょう。
　>また作ったとしても資料が膨大なため負担が大きいのでしょうね。
　>まあ建物の良さは優れているとは思います。

　三井ホームのＨＰでは「標準で長期優良住宅に対応」とあるので、
　客観的資料を作る負担には慣れていそうですが、
　あえて標準未満の仕様とし利益を稼いでいるのではと勘繰ってしまいます。
　http://www.mitsuihome.co.jp/technology/seinou/index.html

　ちなみに、901さんの「建物の良さは優れていると思います。」とは、どのあたりでそう思われていますか？

[906: 匿名さん]

それでもやはり大手不動産会社を選択しそうです。
不要に過剰なスペックより必要充分なスペックがあれば、私の優先順位は不動産会社のの安心感ですね。
大きな買い物なのでやはりそこは慎重に判断したいです。

[907: 契約済みさん]

私も安心感とブランドで選びました。
最近の高性能住宅に比べると劣っているのは
分かっていました。でも五年前の住宅は今のＦＣと
皆同じだったのでと割り切っています。
それよりも、立地条件、環境の良さ、また一度に全区画が完成
して皆が住む事による安全性、眺望の良さ、妻、子供の喜んでいる顔
・・。これが一番の決め手ですね。

[908: 匿名]

問い合わせたところ、早ければ今秋販売物件からエコポイント＆フラット35sに対応すべく内外調整中とのことでしたよ。

[909: 購入検討中さん]

>908さん
　905です。
　エコポイント＆フラット35sに対応していただければ、907さんのおっしゃっている点と合わせて、
　さらに魅力的な物件となりますね。
　秋が待ち遠しいです。

[910: 匿名さん]

エコポイント・フラット３５Ｓに早ければ今秋に対応・・云々ですが
そもそも両者共期限が決められているため、まずほとんどが該当しないんじゃ
ないでしょうか？それに単純に金額に反映されるため３０万ポイントゲットする
ために１００万多く払う事になるのでは。
（１００万は憶測ですが）
ただフラット３５Ｓを使えるのは大きいかもね。
フラットは団信や疾病保障が別途と言うのはひっかりますが・・。

[911: 購入検討中さん]

私は余分なスペックは要りません。（結局素人の見えない所で価格に反映されてると思いますから。）余分でなく十分なスペックと売主の安心感が欲しいです。やはり、三井、野村など安心感のある不動産会社の建売を中心に見ています。フラットSやエコポイントなどは正直どうでもよくて、価格が本当に適正なのか見極める事に慎重になってます。たとえば、フラットS付いてますが、価格が相場よりかけ離れて500万円も高く購入してしまいました！よりはフラットS付いてませんでしたが適正価格で購入しましたの方が正解かなと思うので。不動産会社の営業マンに相場感を尋ねてみるとその価格の妥当性と営業マンの質（会社の姿勢）を見る上で有効でした。

[912: 競合物件企業さん]

ＦＣは土地の相場と建物の内容からしては大体妥当な感じは
しますね。そんなにボッてはいないと思いますね。
まあ、売るのは営業マンですから人を見たりして
金額を変えたりはしますがね。
１００～２００万の違いはあるかと思いますが、せいぜい
その程度だと思います。

[913: 購入検討中さん]

ファインコートは幾つか見てますが確かにNo.912 さんがおっしゃてる様に価格的には妥当ですね。
よく調査されて価格を決めてるのでしょうね。それも人気の秘密なんでしょうね。
私はファインコートおおたかの森を検討中ですが、外観が徐々に見えてきて、高級感がありました。
また、船橋の様に争奪戦状態で抽選で高倍率が出るんでしょうね。
でも５月に内覧できるそうなので楽しみです。

[914: 入居済み住民さん]

おおたかの森いいですよね。
私も稲毛海岸に住んでいますが、とても快適です。
おおたかの森もＨＰで見る限り区画、立地条件等
さすがＦＣだと思います。
抽選か先着順か分かりませんが、マンションと同じ感覚なので
即断、即決が重要です（三井の関係者ではありませんが）
短時間でよく考え決断して下さい。
うまくいくと良いですね。

[915: デベにお勤めさん]

一般的にはデイペロッパーの方はかなり事前調査はすさまじい
研究をします。周辺環境、利便性、将来性、、云々。
彼らにとって一番怖いのは失敗する事ですから。
当然、金額面もそうです。金額面は今までのＦＣに対する客の
食いつき具合も考慮していますが、、当然初期設定値で完売が
目的ですので、そんなにびっくりするようなフカしは出来ませんよ。

[916: 購入検討中さん]

ＦＣ稲毛海岸に御契約されて住まわれている方、教えて下さい。
先日物件を検討しに行ってきました。
全体の半分位の家は完成していまして町並みも素敵な感じでした。
三期か四期で考えていますが、ここはＴＶは電波障害でケーブルＴＶは
必須加入なのでしょうか？通常の地上波デジタル対応ＵＨＦアンテナでは
見れないレベルなのか、将来スカイツリーが完成しても見れないのでしょうか？
もうひとつ、一般的に新規ライフライン使用時に下水道では受益者負担金、
上水道では局納金を公共機関に支払うと思いますが、ＦＣの場合、それは
最初から金額に含みという事で大丈夫でしょうか？
ちょっと、男性の営業マンの方が曖昧な感じでよく分かっていなかった
感じでしたので教えて下さい。

[917: ビギナーさん]

国立東2丁目を検討しているのですが、見てきた方いらっしゃいますか？

[918: 匿名]

今日、妻とは初めて流山おおたかの森の現地を見学しました。建物は工事中で住宅地内も凄く汚いのでイメージはできませんでした。公園は出来てたのですがホームページで見たものよりかなり奇抜な黄色でしたね。一部完成した建物は三井らしい洒落た建物で完成まで期待がもてそうです。価格は予算内でホッとしました。

[919: サラリーマンさん]

公園が黄色なんですね。。。すごい。流山おおたかの森の物件価格はだいたいいくらぐらいなのでしょうか？

[920: 購入検討中さん]

地もありますが土地の坪数や建物の坪数も比較的他のＦＣより大きめなので
おそらく西、東道路で４０００前半、北、南道路で４０００後半くらい
なんじゃないでしょうか？
９１８さん、当たってましたか？

[921: 入居済み住民さん]

>>916さん

ＴＶに関してですが、
契約時の重要事項説明書の中で、
『地上波放送受信アンテナによるテレビ視聴を行う場合、画像の乱れ等が発生し、良好な状態でテレビ視聴ができない場合があります。』とあります。
なのでＣＡＴＶの幹線が予め各居宅前面道路まで予め引かれてるそうです。
当方はアンテナを立てたくなかったので
三井からの案内のあったＣＡＴＶも検討しましたが
多チャンネルの需要が全くない＆ＳＴＢが邪魔という理由で
ＮＴＴ光回線のフレッツテレビで視聴してます。
工事費用もＣＡＴＶとさほど差はなかったです。

上水道と下水道に関しても、重要事項の中で
「負担金はなし」と書いてあります。

３期４期で気に入った区画に巡り会えるといいですね！

[922: 購入検討中さん]

９２１さん、情報有難うございました。
大変参考になります。

現在三期も着工中ですし良い物件を積極的に
検討していきます。
同じ住人になれるよう頑張って検討していきます。

[923: 匿名さん]

そうかあ。
フレッツテレビと言うものが
あったんですね！！
貴重な情報有難うございます。

早速調べてみます。

[924: 購入検討中さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100413-00000557-san-bus_all

いよいよ、住宅の販売も好調で価格が上がってきたみたいですね。
買い時到来ですかね。
少々、焦りも出てきました。
最近、FCも買いやすくなってきたなぁと感じてきていたのでやはり売れて
いるんでしょうね。
完売も続いてるようですし・・。
急いで検討しないと、住宅各社が価格を上げてきそうで恐いです。
エコポイント３０万円なんて価値もなくなる価格上昇。それが一番恐い。

[925: 匿名さん]

①住宅エコポイント
②住宅ローン減税
③長期優良住宅による減税拡大
④住宅支援機構によるフラット３５Ｓの今年
一年限定の優遇金利

今年が一番住宅購入で過去最高の有利な時期ですね。
私も先週購入しました。

[926: 購入検討中さん]

>No.925さん

おめでとうございます！

[927: 匿名さん]

価値観にもよりますが
集合住宅のように一生、管理費、共益費、駐車場費、
修繕積立金をローン以外に支払うのと最初高いが
土地付建物を買うかで考えると、今ＦＣは通常の
建売とは少し違う内容なのを考えると買いやすい
時期だとは思いますね。

[928: 匿名]

私も駐車場代や管理費諸々を考え、戸建検討中です。
稲毛海岸か新検見川を考えています。
新検見川がどのくらいの価格になるかが気になります。

[929: 契約済みさん]

稲毛海岸と検見川では近くですが条件は
少し違ってきますよね。
ＪＲの千葉市、東京、新宿へのアクセス等。
土地・建物自体は稲毛海岸より検見川の方が
１０～２０％増です。
おそらく検見川の価格は平均して稲毛海岸の
９５％～９０％の間ではないでしょうか？

[930: 匿名さん]

新検見川の完成ＨＰ

早く見てみたいですね。

[931: 匿名]

完成ＨＰとは？

[932: 匿名]

検見川の区画整理内は、ファインコート以外にどこか計画あるんですかね？
比較対照があれば良いのになぁ。と。

[933: 匿名さん]

どこかの不動産や工務店による建築条件付土地
でなければ、土地だけ買ってどこのメーカーでも
ＯＫですよ。

[934: 匿名]

ファインコート流山おおたかの森の事前見学会が開始になったみたいですね。予約画面を見たら初日は、既に満席でした。受付開始して間もない思うのですが凄い人気ですね。仕方なく二日目に予約しました。でもいつの間にか予約開始してるのは、船橋の時もそうでしたが止めて欲しいです。私は土地勘無いので先行して現地を見学済みですが、想定外に初石周辺も便利そうで現地周辺の印象は良かっただけに今は抽選が怖いです。（笑）あと、現地にたまたまいらした営業の方は、三井らしいしっかりした受け答えの方で好印象でした。

[935: 匿名さん]

おおたかの森、いいですよね。
建物の配置がうまく、北道路でもきっちり南から
日が入る工夫がいいですね。
自分も稲毛海岸に住んでいますが
ここも少し早く販売されていれば
候補に挙げていたと思います。
稲毛海岸は当時、完成してから一斉販売
で先着順みたいな感じでしたが、ここもおそらく
そうなるのではないでしょうか。
稲毛海岸でもタッチの差で後悔されていた方もいらっしゃったようですが
決断力の早さが決めてになるかもしれませんね。

[936: 購入検討中さん]

決断力の早さかあ。

何か怖いですよね。ドキドキします。
急いであとで後悔するのもいやだし、
ぐずぐずして先を越されるのもいやだし。

[937: 物件比較中さん]

先週、稲毛海岸を見学しましたが、ちょっとガッカリでした。
三井ブランドに期待しすぎたんですかね。
・ごくごく普通な建売住宅。台所・風呂・トイレなど全く特徴なし。
・天井高２．４Mは低い。開放感なし。
・１階の窓に格子がない。窓が開いてたら進入ＯＫ。
もちろんいい所もありますよ。
・大型分譲なのでご近所付き合いはラクでしょう。
・収納は多い。
・採光は考えられていて、窓が多くて明るい。

[938: 入居者]

↑入居者もいるので、少し発言には配慮しては？

風呂、トイレに建売で特徴を持たせる方がナンセンスでは？稲毛海岸は第１期ではアイランド風キッチンや中庭、ウッドデッキなど、特徴のある間取りが多く、人気でしたよ。確かに第２期は普通の間取りが多かったですが…

窓の格子などは当時聞いたら、街並みの統一性や外観に配慮しているので、つけてないみたいです。そもそも１階の窓は開けっ放しにはしないでしょう…今では入居者同士仲がよく道路に自然と人が集まってくるので、それが１番のセキュリティと思っています。

[939: 契約済みさん]

私は水廻り、間取りに特徴、変化を期待して購入は
最初から考えていませんでした。
むしろ、使い勝手、立地条件、環境が決め手です。
プラスαで三井不動産ならではの安心感ですかね。
外観も凝った家が多いですが、住むと外観は気にならない
ものです。
内部、外部に変化を期待するのであれば最初から
設計事務所の建売や注文を狙っています。
今の稲毛海岸の家は夫婦、子供共にとても気に入って
満足していますよ。

[940: 匿名]

建売で買うなら、寧ろ無難なのが一番じゃないかな。
万が一、売りにだすことがあったら逆に懲りすぎた物件程、受けない場合が多いし。
一応ファインコートシリーズはどんな間取りであっても人気はありそうですが。

[941: 物件比較中さん]

はじめまして。

>900さん、905さん
私も色々調べたのですが、
やはり、FCの建物は性能に比べて価格が高いですね。

安心料もわかるのですが、法律で10年保証が義務付けられている今、
「安心」って会社がつぶれないことくらい？と微妙に感じています。
（他社も20年保証がつくところがありますし、、、）

ただ、原価＝構造＋装飾のようなので、
一概に性能だけで判断するわけにもいきませんが。

そんな訳で、検討対象からは外せていません（＾＾；

[942: 購入検討中さん]

私達も稲毛海岸を検討中です。
二期で決断が遅く後悔をしたので、
これからしっかり検討して、早く住民になりたいと思っています！
あの街で暮らせたら、本当に嬉しいです。

やっぱり家は立地と安心感と納得感だと思っています。
立地は変えられませんし、細かなこだわりなんて住んでしまえば
いつか日常になるものだと思います。

９３７さんみたいな方は、皆さんが言うように設計事務所とか
工務店で好きなようにしたら良いのでは？
もしかして、注文住宅ばかり色々見すぎちゃって、
あれが欲しい、これが欲しい
あれがイヤ、これがイヤになっているのかな？

[943: 購入検討中さん]

私もそう思います。
９３７さんのおっしゃる考えの方は
ＦＣとは違うところを検討された方がよいのでは
ないでしょうか。
もちろん否定はしませんが。
分譲地を探されて注文住宅をゼロからスタート
して造っていくのがよろしいと思います。
私も稲毛海岸を考えています。
残り三期と四期のみになってしましましたが
やはり上記の方のおっしゃる通り、立地、環境が一番
気に入っています。
駅から比較的近く、子供の幼稚園、小学校、中学校
またスーパーも全て徒歩数分、また公園や緑も多く
いい事ばかりです。早くあそこの住人になりたいですね。

[944: 匿名]

流山おおたかの森のファインコートは、デザインがかっこよく凄く建物が大きく感じます。敷地が大きいせいか街に開放感を感じます！ファインコートは、何件か見学しましたが敷地が狭い（だいたい30坪程度かな。）のが決断できない要因でした。今回はよさそうです。今日は、私以外にも５月の見学会が待ちきれないのか見学してる方が複数居ました。敵に見えてしまうのは私だけでしょうか。（笑）見学の予約も案内の手紙が届いてすぐに満席で締め切りになってました。船橋の時もそうでしたが人気が有りすぎも買えない不安感など検討者にとっては萎えます。

[945: 物件比較中さん]

937ですが、欠点をあげただけでここまで攻撃されるとは思いませんでしたよ。
物件を検討するのに、ここが良い、ここが悪いって調べるのは当たり前ではないですかね？
前からここのスレを読んでいて、みなさんが絶賛されてるから三井っていいんだなーって思って見に行ったら、意外と普通だったってことです。
あくまで普通ですので、総合的には悪くないですよ。値段もお手ごろかな。

[946: 匿名]

攻撃ではないのでは？
ただこの板は三井のファインコートの街並みが好きで集まっている人が多いので、細かいディテールについて文句をあげたうえでがっかりしたと言われるのは、入居者や検討者でなくてもあまりいい気はしないと思いますよ。特に稲毛海岸は人気物件なので、三井ファンは過敏に反応しますよ(笑)

でも、情報共有のための掲示板なので、良いところも気になるところも挙げながら、仲良く情報共有やっていきましょう♪

[947: 匿名]

千葉の方が多いようですが、神奈川の中央林間ご検討されている方はいらっしゃいませんか？

[948: 購入検討中さん]

稲毛海岸の新しいモデルハウス見させていただきました。
特に目立って変わった間取りではありませんでしたが
とても使い勝手がよく感じられ光の入り方も良く
とても好印象でした。
三期四期でも期待してしまいます。

[949: 競合物件企業さん]

以前、他社さんであるＦＣを見学に行った事ありましたが
正直、建売でここまでしているメーカーは無いのではという
感想でした。
建売は注文と違って無難に万人受けする造りをしていくのですが
ここはガンガン攻めてきていますね。
また、郊外に進出しないで首都圏限定にしているところも
よく市場調査しているからなのでしょう。

あまり他社の事よく言ってもしかたありませんが
いい家だと思います。

[950: 購入検討中さん]

ファインコート深大寺北町むさしのガーデンというのは、最寄りの電車の駅からは遠そうですが、価格帯はどのくらいになりそうなのでしょうか？環境は良さそうに思うのですが、、、、。

[951: 購入検討中さん]

９４９さん、
他社と違うところはどの辺りですか？
よかったら教えてください。

[952: 購入検討中さん]

稲毛海岸を検討中です。駅からの距離、環境等を気に入ったので前向きに検討していますが、夏場に混雑しないか、また、駅周辺で若者がたむろ（騒ぐ）しないかなど少し心配な面があります。どなたか教えて頂けると幸いです。

[953: 物件比較中さん]

稲毛海岸ってそんなに人気があるんですね。
今まで気付きませんでしたが
今度、見に行って検討候補に入れて
みようかな。

[954: 匿名]

稲毛海岸に住んでます。
夏場に混むかどうかというのは電車ですか？
電車なら季節関係なく朝のラッシュ時は混んでますね〜
駅周辺は、ジャスコ側はさまざまな年代の方々が出入りしますし、交番もあるので、若者がたむろしたり、ましてや騒ぐといった気配はないです。
反対側も、居酒屋やパチンコ店が数件ありますが、雰囲気悪くないです。

個人的に、稲毛海岸駅周辺は、もうひとつ華がないけれど
(^^;)
和やかな雰囲気の街だと思います。
大変住みやすい街です。

[955: 物件比較中さん]

954さん、
貴重な情報ありがとうございました！
頂いたアドバイスを参考にして、より前向きに検討したいと思います。

[956: 匿名さん]

某大手住宅メーカーのものですが
この前、友人がＦＣを見に行き、間取りと
価格を持ってきて妥当か聞いてきました。
土地相場価格や建物の仕様、間取り、外構等
全てチェックしましたが、ほとんどうちの価格と
変わりませんでした。
（１００万前後の違いだったかなあ）
地元のビルダーやローコスト系と比較すれば
全然高いとは思いますが、皆さんが思いつく大手
五社くらいの価格とはほとんど同じだと思うので
ボッているような心配はされないでよろしいか
と思いました。

[957: 匿名]

〉〉944
３０坪程度か、、確かに都心はそうでしょうが、郊外よりも坪単価が高いし高級だから仕方ないんじゃないですかね。

広さを取るなら田舎住まいですから

[958: 匿名]

・補足・
３０坪でも都心ではまだ広い方ですよ。
何を目的かによって選択は変わりますよね。
例えば、将来買い替えを検討する可能性があるなら都心が有利です。
アクセスがよく通勤時間が短縮できることは大事だから、わざわざ遠くの物件を買いたがる人は少ないです。

買い替えはしない、永住予定ならば郊外で。
目的によりけりでしょう。

[959: 匿名]

深大寺北町、私もまだ見に行けてませんが、去年三鷹駅から徒歩16分の物件は、5900〜7500万円でした。完全な予算オーバーでしたので見送りました。

深大寺は歩いては中央線には出られないので、少し安くなるのでは？と期待しています。資料を取り寄せましたが、大規模開発なので道路や公園を作ったお金がどれ位、分譲価格にのってくるかという懸念もあります。しかし公園は子育て世代にはありがたいですね。調布市が後は管理をしてくれるのでしょうかね。

[960: 匿名]

新検見川と稲毛海岸を検討している者です。
毎日ホームページを見ているのですが、先日先着順受付開始とあった翌日には終了していました。
やはり早いのですね。
いつ売り出すのかわからなかったのですが、早めに問い合わせないとだめだと気づきました

[961: 匿名さん]

ＦＣの場合、土地の区画割りの基準として基準法上、建てられる
ぎりぎりを想定して考えています。
例えば一種低層で建蔽率いくらなら何坪までとか。

[962: 匿名]

950さん

深大寺北町は5000〜6500くらいでしたよ。
敷地延長で4900とかが最安かと。
駅までは確実にバスです。
環境は良いですね。

[963: 匿名]

深大寺北町の地価相場が坪70万円くらいなので、建物で2500〜3000万円くらいのっているのでしょうか？
ファインコートってこんなに高いのですかね。

[964: 匿名さん]

そこから、消費税、付帯工事（屋外給排水、水道局納金、下水受益者負担金、
水道本管取り出し工事、ガス引き込み工事、外構、床暖
・・云々を引いたら大手建物の値段としては全然妥当な金額ですよ。

[965: 匿名]

↑上の方は三井の方かしら

[966: サラリーマンさん]

↑　

某建築大手メーカーの者です。

（三井以外の）

[967: ビギナーさん]

↑↑
┬|∀｀)っ)) ｳｹﾙｰ

もしや自己レス？！

[968: 住まいに詳しい人]

建物で全て込み込みで３０００万はちょっと
高いかな。
２５００万ならごくごく大手なら一般的です。
この５００万の差は土地や区画の差ではないでしょうか？

[969: 物件比較中さん]

FC船橋ですが、同じレベルの建物を
注文で建てたら（三井ホーム施工でした）、
外構込みで２２００万円位とおっしゃっていました。

[970: 匿名]

ファインコートの価格は、マーケット調査に厳格な目を持ってる人が居るのか分かりませんが、妥当に感じますね。三井ならではの付加価値も計算されてるのでしょうが、何か三井内部に決められた値段を決める際の方程式があるのでしょうね。稲毛海岸と船橋は見学しましたが、買う側としては凄く悩む、見事さを感じるバランスでしたね。５月におおたかの森を見学予約 してるので、どんな人がどんな方法で値段を決めてるのか、興味があるので聞いてみます。面白い情報が得られたらこの場で報告しますね。

[971: サラリーマンさん]

９６９さん

恐らくそこに聞き方が間違っています。
多分、純粋に上物本体（税抜き）だけでしょう。
いくらうちでも全部その値段でやったら
倒産してしまいます。

[972: 匿名]

三井の営業の人が「契約書の消費税額をみれば土地を除いた価格がわかる」と教えてくれたことがあります。計算してみたら１５００万円ぐらいで愕然としました。消費税は外構工事など全てにかかるはずですよね。

[973: 入居済み住民さん]

それは建売のトラップです。
意図的に金額操作をします。
考えてみて下さい。
消費税は自分の利益にならなく、納めるお金です。
なら、なるべく怪しまれない程度に抑えるのが
セオリーです。
建物の価格を知りたいなら路線価表から
現在のそこの土地の価格を割り出して逆算
する方が想像出来ますよ。

自分の場合、税抜きで建物は全て込みで
２５００～２６００位だったかな。

[974: 物件比較中さん]

他スレでこんなこと書かれてるんですが大丈夫ですかね。
入居中の方で、三井に苦情言った方っていますか？
いざというときの対応の良さが知りたいです。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

No.534 by 入居済み住民さん　2009-07-29 13:41:00

西武建設施工のファインコートを購入しました。
既に雨漏り・浸水が4箇所出てます。
三井の名前で売ってるので近隣他業者の家より高いのに
雨漏りやらモルタルの亀裂やら床のきしみで悩まされています。

雨漏り部を直して補償問題の話をする段階で新たに浸水が見つかる・・
この繰り返しを既に3回続けており、
何ヵ月も西武・三井と話し合いを重ねています。

[975: 匿名さん]

↑

＞No.974 by 物件比較中さん

購入して満足して何の問題も起きていない入居済の方もいる掲示板の中で配慮に欠ける書き込みですね。
私もファインコートを前向きに検討していますが、情報の真否も定かでないので気にはしませんが、
入居している方の不安を煽る様な書き込みで、利用規約違反の様な気もします。

[976: 物件比較中さん]

>>971さん

969ですが、4400万台の区画で
「じゃあ、土地は2200万くらいですね」に対して
「そうなりますね。」との回答でした。
なので、土地以外で2200万程度の意味かと思います。

ただ、場所によりけりでしょう。

[977: 匿名さん]

前に三井の営業に聞いたら建物は２×４で１６００万くらいだと言っていた。路線価は時価の７掛けくらいだから
土地の実際の取引価格はもっと高い。大体、HMの家ならともかく木造で２５００万以上したら本当の豪邸が建つよ。

[978: サラリーマンさん]

２５００って全て込みでしょ？
じゃあ、いくら３０坪でも豪邸にはほど遠いね。

[979: 匿名さん]

>>975
いくら前向きに検討していても、しっかり他山の石を参考にしなきゃ。
夢だけ見ていてもダメですよ。

うちも西武建設でしたが、明らかに設計に無理がありました。
三井のアフターの人は一線を退いたおじいさんで、交渉にもただ立ち会っているだけ。
結局、三井といいながら、西武建設はじめビルダーが建てた家を買っているのです。

忠告とすれば、内覧の時には、多少高くてもインスペクターの立会いを頼んだほうがいいと思います。
素人の目にはおのずと限界があるし、手抜き工事もいっぱいあります。

[980: 入居済み住民さん]

西武建設で建てたＦＣに住んでいます。
とても快適に暮らしています。

上記の件ですが、そのような書き込みは
住人にとってあまりいい感じはしないですよ。

なかにはとても不安になる方もいらっしゃいますので
もう少し配慮してもらいたいです。

[981: 入居済み住民さん]

某建設会社で現場監督をしていますが、家庭の事情で
ＦＣを購入して住んでいます。
ここも確か西武建設施工でしたが、私も職業柄、細部のチェックをさせて
いただきました。建築関係者しか分からないような多少の駄目工事はありましたが
それは建築業界では当然よくある内容で、住む分には全く問題なく一般の方も
気がつかない、また気付いても気にならない程度のものです。
引渡時は何も言いませんでしたが直っていました。

雨漏れの話が挙がっていますが建築業界では人間がゼロから造っていきますので
多少の不備は付き物です。それがたまたま雨漏れであったという事で大手でも
たまにあります。そのために保証があるのです。
機械生産している自動車や家電でもたまに報道されますよね。
それと同じです。
客観的な意見ですがそんなに心配される事ではないと思いますよ。

[982: 匿名]

友人が西武建設施工のファインコートに住んでますが、非常に快適だそうです。入居後の対応も真面目な対応で満足している様ですよ。上記にもある様に、入居して快適に暮らしている人もいるのも事実でレアケースでは？100%、完璧を求めては何も買えないのでは！？

[983: 匿名さん]

ずいぶん西武建設擁護の書き込みが目立つなあ。
必死になるのはわかるけど、事実は事実でしょうがないんじゃないの。
むしろ自社の管理をきちんとやったほうがいいと思います。
たぶんの一人の現場監督でいくつもの物件を掛け持ちしすぎているから
細かいところまで目が行き届かず、いいかげんな職人の仕事をチェックできないんじゃないかな。

[984: 匿名さん]

近所に西武建設の施工のFCが分譲されていて通るたびに見ていたけど外装までは地元の工務店と全く同じ。
ところが外装はまさにハリボテのようにお化粧されていくさまを見て知らぬが仏とはよく言ったもんだと
思った。実質からのお買い得は工務店なんだろうけど、やはり信用をお金で買うと言うことに納得できればいいと思うよ。

[985: 匿名さん]

皆さん勘違いされていますが
西武建設はただ単に施工店です。

実際の設計、仕様関係は三井のＦＣ
です。施工精度は若干の差はあるかも
しれませんが完成形はどこが造っても
同じである事をお忘れなく。

[986: 匿名さん]

外装までは施工中の現場を見て、他社との違いが
わかる人の方が珍しいでしょう。
外装の違いは誰が見ても一目瞭然ですが。

どこを買おうが、いくらかけようが、どんな方法で作ろうが
同じ内容であっても不満に思う人、何も思わない人、満足な人が必ずいます。

高い買い物だからと必要以上に心配したり、納得いかないと思う人もいるでしょうが、
。一生賃貸でも購入しても、実際に
住まいにかかる費用なんて、さほど大きな違いはありません。

価格に見合ったものであり、あなたが買うと決断して決めたものなのです。
何にどの位のお金をかけるか？どの家を買うのか？
その人それぞれの価値観であり、正解なんてありません。

[987: 物件比較中さん]

建物の値段ですけど、外構込みで坪70万と考えてください、と営業さんに言われました。

土地の相場を調べて販売価格から引くと、だいたいそんなもんでした。

ちょっと高い気もするけど、気に入れば悪くない買い物じゃないですかね。

[988: 匿名さん]

>>985
仕様は確かに三井ですが、設計図面引いているのはそれぞれのビルダーだよ。

[989: 匿名さん]

↑

全然それはＯＫなんじゃない！？
三井がプランしたから言い訳でもないよ。
実際、積水ハウスとかは普通の間取りは資格が無い
営業がプラン作っているし。
三井の営業がプラン作るより個人設計事務所でも
経験豊かな設計士が作る方がよっぽどいいな。
仕様が三井と聞いて安心しました。
（別に三井ファンではありませんが）
また西武建設も調べましたが、三井の建売を
かなり手がけているんですね。ここ最近から
やった訳でもなさそうなので安心です。
ほか野村のプラウドも手がけているし
ファインコートも首都圏のを過去に仕上げて
いるので施工法も分かっているのでこれまた
安心しました。

[990: サラリーマンさん]

う～ん。
自社で施工会社まで設けている方が珍しいかな。
大体通常は協力工務店と提携を結んでいて、そこに
施工はお願いしているところがほとんどですよ。
これは大手でも多いですね。
当然、その会社の施工方法は徹底して叩き込まれます。

自社施工の会社もありますが、自社でも扱う下請けは
協力工務店と同じなので、そんなに差やメリットは
生まれないかな。

強いて言えば自社の場合、報告連絡が直結しているから
勘違いや遅れが生じる確率が低いことかなあ。

まあ、そんなに神経質になる事はないと思いますよ。

自分の気に入ったところに住めば、一番満足すると思います。

[991: 購入検討中さん]

問題は雨漏りするかではなくて、そのような重大な問題に対して、三井が真摯な対応をするかどうかですよ。
初めから雨漏りする家はレアでしょうけど、数年後に雨漏り・傾き・シロアリ・結露など出てくるのはよくあります。
そのときに三井がどこまで対応してくれるかです。
なんだか、「西武・三井と話し合いを重ねています」「三井のアフターの人は一線を退いたおじいさんで、交渉にもただ立ち会っているだけ」などの意見を聞くと、何で西武と直接話をする必要があるのか？三井がなんとかするんじゃないのか？と思ってしまいます。

[993: 匿名さん]

三井のアフターは電話するとまず女性が出ての対応となります。
ただの電話応対の女性ではないようで、ある程度専門的なこともご存知のようです。
そのあと、担当者が出てきます。その人がビルダーにつないでくれます。

実際のアフターでは、我が家とビルダーとで直接進めることが多かったです。
三井の担当者はいわばオブザーバー。ビルダーの話に相槌を打つといった感じでした。
いちどだけ不具合について、ビルダーが首をかしげていると三井のおじさんが
「お客さんがそう言っているんだからもっと真剣に調べてみなよ」といってくれたことがありました。

対応は実に真摯です。ただビルダーに補修の技術力があるかどうか、若干疑問に思いました。
また、顧客、三井、ビルダーと３社でスケジュールを調整しなければならないので、
なかなか話が前に進まないという印象もあります。

[994: 匿名さん]

９９２がありませんが

変な事を書きすぎて削除された？？？

[995: もうすぐ契約予定の者]

ＦＣに住まわれている方に質問です。

当方、もうすぐ契約予定ですが、家具やカーテン、照明、ラグ等
他、営業さんからオプションでこんなものもありますと色々
そそるものを教えてもらいましたが、この辺は皆さんどうされましたか？

ＦＣで一緒に専属の方と打ち合わせして購入しましたか？
若しくは御自身で探されて決めましたか？

またＦＣで購入の場合、有名メーカー品が何％引きとか
記載されていましたが、実際お得なのでしょうか？

なにぶん、素人なので教えて頂けると助かります。

[996: 匿名さん]

しかし外構込みで坪７０万とは笑えるね。申し訳程度の門扉、アプローチで？

[997: 匿名]

中央線沿線でファインコートに住んでいます。
カーテンを紹介された業者(タキズミ)に依頼しました。リリカラのカーテンを５０パーセント引きでしたが、後でもっと安くオーダーできるところをネットで見つけてしまい微妙な気分でした。ただ指定業者だと引き渡し前に採寸してもらえるので便利でした。
あとキッチンの戸棚をオプションで頼みました。こちらはシンクとデザインが統一でき、引き渡しまでにつけてもらえたので満足です。
あと食洗機、浄水器、庭の立水栓は三井の見積ょり他業者のほうが安かったので取り付け含め他業者に依頼しました。照明器具もネットと電気屋で買いました。
もう一つ、吹き抜けにシーリングファンをっけたくて天井の補強を三井に依頼しました。ファンは電気屋で買い、天井の補強工事のさいについでに取り付けてもらいました。
以上、参考になりましたでしょうか。

[998: もうすぐ契約予定の者]

９９７さん。
とても参考になりました。
有難うございます。
照明・カーテン関係はＬＤＫ和室部分はオーダーで
お願いして、他の部分は自分でやってみようと思います。
シーリングファン等、夢膨らみます。
家具なんかは有名どころはＦＣにお願いした方がいいのか
ネットや、たまにやっているインテリアフェア、アウトレット
で探した方が良いのか分かりませんが調べてみたいと思います。
食器棚は確かに同じメーカーで柄を合わせて、固定して取り付け
した方がいいですよね。手持ちのものを処分しても、その価値は
十分あると思いました。
キッチンの小物関係（水切棚、まな板関係等）オプションは
売られているんでしょうかね？

まずは照明・カーテンを考えていきます。

とても参考になりまして大変助かりました。
有難うございました。

[999: 匿名]

照明やカーテンなどは住み初めに必要な分だけオプションがいいでしょうね。寝室にカーテンがないと寝れないですしね。あとは時間をかけてじっくり探すほうがいいかな。それも家を買う楽しみの一つですよ！

[1000: 購入検討中さん]

>No.996 by 匿名さん　

先日見学した野村不動産の建売の方は、建物代金坪８０万円と言っていました。
名刺は、野村不動産でなくて野村不動産アーバンネットの方でしたが・・。
注文建築の見積もりも出した経験がありますが三井の方の話している金額の方が実態に近いと思います。
そんな996さんの表現の様な法外な金額では無いかと・・。（笑）