三井のファインコート

[ひろらんまる]

三井不動産の都市型戸建シリーズ「ファインコート」ってどうなんでしょうか？
既に購入された方、もしくは検討中の方いらっしゃれば、ご意見ご感想アドバイスをお願い致します。例えば２Ｆ浴室の間取りが多いですけど、どうなんでしょうか？

[801: 購入検討中さん]

練馬区田柄のファインコートを検討しています。土地勘もないのですが、価格も高くて悩んでいます。エリア的にはどうなんでしょうか？

[802: 購入検討中さん]

＞793さん

そんな事故があったのですか。
やっぱりそういう悲しい事故があったということを知られると、販売の妨げになってしまうので隠したがるでしょうね・・・
ＦＣ船橋の入り口付近であった事故なのですか？
購入を検討していたので詳しく教えていただけると助かります。
　
＞795さん
たしかにあのあたりは地盤はよくないですよね。
地盤の沈下は今後避けられないでしょうね。
海老川の水害も集中豪雨などあったときは不安な場所です。

購入を検討してのですが、一生の買い物なので慎重にするつもりです。。。

[803: 匿名さん]

＞802さん

詳しいニュースはこれですね　
　↓
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091216/dst0912161012002-n1.h...

ＦＣ船橋が建設される前は、あの道路の付近には、ガードレールはありませんでした。
ＦＣ船橋の建設がはじまってから、ガードレール（茶色）が設置されました。
車がぶつかったのは、ＦＣ船橋の入口左側（ちょうど南側道路角地の目の前）のガードレールです。
ガードレールがなければ･･･あるいは事故の状況は変わっていたかもしれません。

現在は、工事中の看板によって、事故後修復されたガードレールが隠され、
それをさらに隠すように日中は警備員が立っており、
備えられているお花は、バス停側のほうに移動されています。

[804: 匿名さん]

フアインコートの物件で三井ホームと西武建設の施工ではどこがどう違いがあるのでしょうか。難しい質問ですみませんが、どなたか説明して下さる方いらっしゃいませんか。

[805: ミッキー]

志村坂上ってどうでしょうか？抽選ってどのように行うのでしょうか？？

[806: 購入検討中さん]

>>804
おおたかの森の物件でしょうか？

[807: 購入検討中さん]

>>804
基本的に三井の戸建は2×4なので、特段どの物件も構造自体はほとんど変わらないと営業の方が言ってました。
仕様やデザインが物件により多少異なるだけのようです。

船橋と稲毛海岸で悩んでいますが、どっちがオススメでしょうか？
船橋は抽選で買えない可能性があるし、稲毛海岸は2期(建設中)ですでに10個近くバラがついていました。

[808: 物件比較中さん]

>>807さん
電車通勤なら頻繁に止まる京葉線沿線は敬遠したいですね。
船橋は倍率高そうですね。

[809: ご近所さん]

>No.808
>No.807
京葉線で2年以上電車通勤していますが、2回※ほどしか止まったことがないですよ。
※1回目：信号トラブル、2回目：去年大型台風（←他の線も全滅した日）
先ず、京葉線は頻繁に止まるという先入観を持っている人が多そうですが、個人的に
は他の線とあまりかわらないような気がします。（山手線よりマシw）

さぁて、お薦めは断トツ【稲毛海岸】です！
お薦めする理由はいろいろありますが、自分の場合は両地域の雰囲気がFamily向けか否かです。
例を挙げると、治安、教育環境、交通、ショッピングセンタ等々
船橋はパチンコ店や居酒屋がずらりと並んでるからな。（海側だけど）

人によって判断ポイントが違うので、ご参考まで。

[810: ご近所さん]

FC船橋の魅力は、
・駅徒歩10数分という立地
・三井ホーム施工のためか外観が他のFCより高級感がある
と思っています。
（デザインは主観的なので意見は分かれると思います。）

ただ、
・現状集合住宅に囲まれている点
・周辺環境（配送センター、ボーリング場、修理工場など）
・洪水ハザードマップにばっちり引っかかっている
・気軽に遊びに行ける公園が近くにない
・最近起きた交通事故（傷ましい話ですが）
を考えると、809さんと同様稲毛海岸のほうが街並みもよく
子供を育てる環境にはよいと思います。

同じ戸建て購入希望の方でも、家族構成によって優先順位は
異なると思いますが、ネガティブな要素が多そうな感じがします。

[811: 購入検討中さん]

京葉線沿線に住んでいる人は
みな「環境がいい！」と言っています。

特に、検見川浜や稲毛海岸あたりは
きちんと区画整理され、学校や医療機関も充実しているので
住みやすいとすすめられました。

[812: 購入検討中さん]

ＦＣ船橋は、２月２６日登録・抽選で
１２戸すべて販売するそうです。

価格は
４２８０万円～５１８０万円。

人気の区画は抽選になりそう。

[813: 購入検討中さん]

>>805
志村坂上ですが、すぐ目の前が工場、20F建ての大きなマンション、隣の空き地に老人ホームが出来る予定、とのことで、立地的にどうかなと悩んでいます。
抽選になるほど人気になるでしょうか？そういう立地でもあまり気になさらないのかな？工場には「火気厳禁」とか
「産業廃棄物保管」みたいなことが書いてあったような…。

[814: 匿名]

志村坂上、内覧しましたがファインコートでも値段的には安い方だから人気があると思いますよ。

ただ、第一種低層住宅地ではないので、そこをどう見るかということ。
隣には老人ホームが出来ると言っていましたね。これは四階建てらしいですよ。隣はガス会社で工場ではありません。

真向かいのガス会社ではガスを保管しているようです、保管量は少ないようですが気分的な問題だと思います。
問題になるほどのガス保管ですと、近くに小学校もありますしね。
とにかく、第一種低層住宅地ではないぶん、周りの環境はちょっと微妙かなとは思います。
仕様にロフトが目立ちますが、若い時は良いですが中年以降の人間が、ハシゴを上り下りして重たい荷物を運ぶのは危ないなと感じました。
ロフトは一見良さそうですが、最初から小さめで軽量な荷物しか置けなくなり、しかも子供の遊び場になり、何となく使えそうで使えないデッドスペースになるのかなと思う。

家を買い替えるつもりなら別ですが、永く定住するつもりならばそういうところも多少考慮された方が良いかも。

[815: 814]

◆補足◆
志村坂上の魅力は値段。ファインコートシリーズで都心に近くて駅も近くて小学校にも近い、しかも都心のファインコートシリーズ中では値段が安い、これが最大の魅力かと思います。
一番高い区画でも六千万円いかないのですからね。
マンションを買おう買おうと思っていたサラリーマンが一番手を出しやすい価格帯なので環境云々、多少は妥協した上で申し込みをする人は多いでしょうね。
四千万円台～五千万円台までの建売と、六千万円台～の建売の壁はありますから。
やはり戸建てはマンションよりは収納力がある、検討していたマンションの価格帯と大差がない、カースペースがある、持ち家が良い、ファインコートシリーズの家でありブランド力がある、大手不動産が手掛けているので安心感があるという条件は満たせるのかなと思いますね。

※ただし志村坂上は三井ホームが施工を手掛けてはいません。

だからそれなりに人気があると思います。

[816: ミッキー]

813＞
814＞
815＞
皆様、ご回答ありがとうございました。

老人になったら実家に戻る予定なので、中古でも売れそうな物件だったので
今回購入しようと思いました。

ひとまづ抽選会に登録しました。
確かに老人ホームがまだ建設されていない為、どうなるかが少し不安です。
そして目の前の風景があまりよろしくない為少し気になります。
坂上駅からも若干遠いし。
スーパーが近いのと学校が近いことはイイ環境と言えますね☆

なんだか当たって欲しいような　当たって欲しくないような・・・。
他にも希望者が居るようで、抽選になりました。

[817: 匿名]

＞８１６
三号棟かな？
三号棟の景色は言う程に悪くはなかったと思います。
とにかく、抽選はゴールド会員と重ならなければ良いですね。
ゴールド会員は五倍の倍率優遇がありますよ。しばらく、都内都心近くにはファインコートシリーズが出ないようなので。
品川とか異常に馬鹿高いのは出るようですが…。
志村坂上は確かにちょっと周りの建物は目に入りますが、都内ですから多少は割り切りがつくと思います。
当たると良いですね

[818: 匿名さん]

816さん
抽選会に登録されたんですね。当たるといいですね。
志村坂上に関しては、当たって欲しいような　当たって欲しくないような・・・という気持ち非常によくわかります。
他の方も書かれていますが、準工業地域だし周りの景観等考えると、地縁が無い方にはなかなか踏み込めない物件かと思います。隣に建つ老人ホームがどうなるかは賭けですね。
ゴールド会員の方と重なっていないといいですね。

[819: 匿名]

>801
もう購入されたのかな？
エリア的には路線に近くて良いのではないでしょうか？
２３区内にも関わらず、のびのびした環境ですから。

[820: ミッキー]

817＞さん

3号棟ではないです、中央の奥に希望を出しました。
5倍の抽選の方がいないことを願いますが、居て欲しいような・・・。
でも当たって欲しいです。
ありがとうございました。

818さん＞

志村坂上は子供の頃に住んでいた場所なので、私にとっては懐かしい場所です。
目の前のガス点検の施設の汚さがどうも目立ちますし、老人ホームの建設も不安ですが
我が家にとっては利点が多かったです、でもまずは抽選に当たることがスタートですよね、、、
ありがとうございました。

[821: 匿名]

ホームページに出ていましたがファインコート船橋は、明日申込の締め切りの様ですね。

[822: 匿名さん]

基本的な質問ですが、ボードに赤い花がついていて倍率も表示されていますが、あれは第一希望だけの倍率でしょうか？第二、第三も含めてなのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。

[823: 匿名さん]

赤い花は「成約済」、黄色い花は「成約まではいっていないが購入希望者（購入意思伝達済）あり」だと思っていますが間違ってますかね（・・？）

[824: 購入検討中さん]

FC船橋買う気満々だったのですが、抽選で外れてしまいました。
次点なんですが・・・

[825: 購入検討中さん]

>８２４さん
抽選、残念でしたね。

次点であれば、当選者がキャンセルした場合、
繰り上げする可能性が残っています。（買い替えがうまくいかなかったり‥）

ＦＣ船橋は、４０００万円台前半の物件もあり
購入しやすい価格設定だと思いました。

ＦＣ南柏の価格とあまり差がありませんでしたね。

やっぱり、全区画完売になったのかな？？

[826: 匿名さん]

>824さん
うちも外れました。
船橋駅徒歩圏内にしては安めの価格だったので狙ってたんですが。

>825さん
完売したみたいです。
区画によっては5～9倍でびっくりしました。

[827: 匿名]

ファインコート船橋のホームページでは、「申込受付は終了しました。」となってますね。

[828: 匿名]

ＦＣ船橋のホームページ、見られなくなってますね。本当に完売した様ですね。

[829: ミッキー]

志村坂上見事に外れました。なんと5倍。場所によっては6倍のところもありました。なんだかドキドキハラハラさせられて疲れました。抽選のところはもう二度と買いません。

[830: 匿名]

ファインコート船橋。私も検討してましたが、検討する時間が少なく決断できませんでした。完売してしまった現実をみると、申し込みしておけば良かったと後悔してます。

[831: 匿名]

三井不動産レジデンシャルのゴールド会員にならないと、五倍倍率優遇の抽選はちょっと不利な感じがします。
ゴールド会員でも外れることはありますが

[832: 匿名]

＞ミッキーさん

残念でしたね。前にコメントした者です。
ファインコートの良さは、売り主が大手不動産だということや、木造でも２×４建築方式で在来方式に比べて頑丈なところ、ファインコートの街として整備されているところ、買い替える時に売りやすいところかと思います。

三井不動産レジデンシャルの人に聞きましたが、家を買い替える時も水面下で買い手がつくことがあるらしいです、ファインコート。

抽選は嫌ですが。。フェアーなどに行かれてゴールド会員になることをオススメします。

[833: 匿名]

ＦＣ船橋。ヤフーもスーモも全部物件サイトが閉鎖になってますね。サイトの管理、徹底してますね。完全に売れてしまったのかなぁ。残念でなりません。

[834: 購入検討中さん]

ファインコート鎌ヶ谷、もうすぐ最終期の販売が始まりますね。
鎌ヶ谷に土地勘がないのですが住み心地はどうなのでしょうか？
また歩道が狭く、子供がいるので通学等心配な面がありますがどうなのでしょうか？
鎌ヶ谷小学校・鎌ヶ谷中学校の評判もお聞きしたいです。

[835: 購入検討中さん]

>８３４さん
野田線の鎌ヶ谷駅までは
徒歩だと少し時間がかかるので、
自転車の方がいいと思います。

鎌ヶ谷市内在住の友人の話だと
鎌ヶ谷小・鎌ヶ谷中の評判は
他の小中学校より、良いとききました。

買い物は、初富駅近くのイトーヨーカドーか
鎌ヶ谷駅近くのコープ、
車でイオンへ行くイメージでしょうか。

鎌ヶ谷市内は、道幅が狭いところが多いですが、
ＦＣ鎌ヶ谷は、６メーター公道で整備されているので、
区画内に入ると、別世界（鎌ヶ谷市内じゃないみたい）のようでした。

大きいものを買うときは
千葉ニュータウンを利用するのがいいと思います。

柏、船橋、津田沼へ行くのは
車だとかなり渋滞するので・・・。

参考になれば幸いです。

[836: 匿名]

調布に大規模に建てるようですね。モデルハウスが出来たら行ってみます。五月頃のようです。

[837: 購入検討中さん]

＞８３５さん

詳しい情報ありがとうございました。
鎌ヶ谷小学校・鎌ヶ谷中学校共に評判が良さそうなので安心しました。
買い物も、近くにマルエツやコープがあるので便利ですよね。
駅までは確かに少し距離があるので、通勤などの際は自転車を使おうと思っています。
買い物も、少し出れば船橋や柏、千葉ニュータウンもあるので本当に便利ですよね。
我が家は車がないので、電車やバスで行くことになりそうですが
渋滞に巻き込まれないので逆にいいのかなとも思います。
貴重なご意見、ありがとうございました。

[838: 匿名]

やはり、船橋に未練があります。ファインコート船橋は、キャンセル発生の可能性など無いのでしょうか？

[839: 匿名]

船橋での担当だった営業さんに直接聞いてみたら教えてくれると思いますが･･･

[840: 匿名さん]

＞８３８さん
１戸以外は全て抽選で次点の方も決まっていますから、難しい気がします。

[841: 匿名]

皆様、助言頂きありがとうございます。船橋の営業担当の方に直接聞いてみます。

[843: 匿名]

私は、新しく発表になったファインコート流山おおたかの森に次はチャレンジしようと思います。駅前もオシャレでなかなか良い感じです。

[844: 匿名]

流山おおたかの森は「駅前もオシャレ」というより「駅前（南側）だけオシャレ」って感じですけどね…

[845: 匿名]

流山おおたかの森、今日初めて行きましたが気に入りました。駅前だけオシャレというか、これだけ大規模な商業施設が複数駅前にあれば十分だと思いました。価格が気になります。

[846: 物件比較中さん]

＞No.838
ファインコート船橋のキャンセルがもし出たら、直ぐにでも飛びつきたいです。

[847: ビギナーさん]

ファインコート稲毛海岸の広告郵送してもらいました。皆さんがよく言うゴールド会員はやっぱりなった方が良いのでしょうか？　今回申し込み締め切りになっていましたがあと何棟建つのでしょうか？チャンスはまだありますか？

[848: 物件比較中さん]

＞No.847
ファインコート稲毛でしたらホームページを見る限り、まだ第2期のようですのでまだまだたくさんあるのではないでしょうか？電話で聞いてみたらいかがでしょうか？
稲毛を検討するのでしたら、ホームページに先着順と書いてありますので831の方が書かれてる様な抽選の時のメリットを期待してなら意味が無いのでは？
ちなみにゴールド会員はどんな人がなれるのでしょうか？（インターネットで調べても全く出て来ないので。。。）

[849: 契約済み]

稲毛海岸は第２期の15区画がまだ建設中にもかかわらず順調に契約入ってるみたいですね。
全47区画なのであと17区画建設されますよ。
立地間取りにこだわるのであれば早めに現地に出向かれることをお薦めします。
早めに要望書を入れておけば、以降の来場者にはなるべく他の物件を勧めたりしてくれるようです。

[852: ビギナーさん]

849さんへ・・貴重な情報有難うございます。ちなみに要望書とはどんなものですか？
また先着順という事は早い者勝ちと言う事でしょうか？すぐ早く来てすぐ意思表示を
した方が良いと言う事ですか？今度現地を見学しに行こうと思っています。

[853: 849]

>852さん

要望書は、契約開始前の段階で、すごく気に入った物件に対して前向きな購入の意思表明するような書面でした。捺印しますのでいい加減な気持ちでは出せませんが…
ただ、第１期の販売開始は15区画全ての竣工後だったので実際の建物内見学してからの要望書、契約でした。
第２期はまだ建設中から販売開始してるので、立地や間取り図だけの判断で契約をされてるみたいで正直驚いてます。
既に販売開始後なので先着順になっているのだと思います。要望書のタイミングはもしかして無いのかもしれませんが…その辺曖昧です。
見学に行くと商談スペース壁面に大きな区画図があって、要望書提出物件には黄色の花、契約済みには赤の花がついてました。

もし入居時期に余裕があるのであれば一度見学してから第３期販売開始までじっくり検討されてもいいのではないかと感じます。
気に入った物件が見つかるといいですね。

[854: ビギナーさん]

８５３さん・・とても参考になります。御契約された方なんですよね？もう御入居されているんでしょうか？
でも完成前に契約はすごいですよね？　私の場合職業柄、間取りや窓の位置等見れば大体実際の広さや明るさ
等は検討つくのですが・・。でも第三期販売までに待って結局全部埋まってしまったらどうしようという不安も
あります。他のエリアでそのような書き込みも拝見しましたので・・。
基本的にファインコート自体、今の時代でも販売されれば申し込みが殺到するくらいでしょうかね。

[855: 物件比較中さん]

853さんへ　
現在、千葉ｴﾘｱで購入を検討している者ですが
値引はありましたか？
今までの投稿内容を拝見してみますと、全くしてくれないような
事が多く寄せられていたので参考にしておきたいです。
一般的な請負契約の場合、おそらく何も言わなくても向こうから
値引きの話はしてくるのでしょうが、このような建売（売買契約にあたるのでしょうか？）
の場合は業者の方が立場的に上なのでしょうか？
余談ですが建売の場合もエコポイントはあるのでしょうかねえ。

[856: 契約済みさん]

855さんへ
値引きは期待しないほうが。。。

[857: 購入経験者さん]

>８５５さん
ファインコートは、原則値引きはないようです。

ただし、物件によって、「指定された回数見学すると、
いくら値引きします」とか
「第一期で抽選に外れた方が、第二期に申し込みした場合に
いくら値引きします」といった話はあるようです。
（これらの値引き条件は、すべての方にオープンになっていました）

販売が終了しても、売れ残っている物件については
値引き交渉ができると思います。

つまり、人気がない物件でないと
値引きは難しいということです。

自分が希望している条件が
売れ残り物件と合致しているのであれば、
お買い得ですよ！！

[858: 購入検討中さん]

品川区旗の台にファインコートが計画されています。
駅近で環境もよさげです。興味津々なんですが、価格帯はどうなんでしょう？

[859: 匿名さん]

ファインコート、プラウドといった建売で、かつ人気の有る分譲では、値引きを期待するのが間違い。
言い値で買う人が沢山居て抽選になるのなら、値引く必要性無いのは小学生でもわかるでしょ？
営業によるんだけど、抽選で当たると、今から2時間以内に返事しろとか、凄いフォロー来るくらい強気。
そんな分譲で、かつ人気ある物件の値引きを期待する方法は一つ。ローンキャンセルか、買い換え失敗キャンセル。これは売り手にとってもタイムラグが有ってわかるので、さっさと手じまいに入りたがる。
このため、強気だった営業が手のひらを返す。
確率は間違っても高いとは言えないが、不景気だし、物件価格が高ければ可能性は多少なりとも増えるので、チャンスはゼロとは言えない。こういった話は営業に予め申し入れしとく必要あるけどね。

逆に言うと、ローンキャンセルの心配が無い収入を持つ定額所得者や、買い換えでは無い客に売りたいのが営業の真理。抽選になったら、不安な客からふるいに掛けられても、文句は言えまい？？

[860: 匿名]

一般的な建売と違って、ファインコートの場合は三井物産レジデンシャルのファインコートだというブランド力があるので、黙っていても客が来てくれます。

ですから、大幅な値下げをしなくとも、買い手がつくという人気物件になります。
○○建設とか、よくわからない中小建設会社が下手に手掛けていないだけに、信頼性や安心感がありますから、人気があるのも仕方ないです。
ゴールド会員になって、３０万円分割引なんてことはありますが。後はモデルルームの家具付きでどうかとか。。

基本的にこういうブランド力の強い物件に値引きは期待しない方が良いと思います。
向こうも、客の職業や年収・安定性を見極めて売りたい部分もありますからね。
値下げしないと買えないならば、支払い能力の条件がより良い客に売りたいのが本音です。
なかなか値下げは難しいと思いますよ

[861: 853]

>>855さん

みなさんおっしゃる通りですね。当方購入時も(稲毛海岸)値引きはできませんときっぱり言われました。
最初は地域相場より高い価格設定に正直呆れましたが、現在の売れ行き状況を見たらファインコート人気恐るべしです。

第２期区画も完成に近づいてきて街並みが広がりつつ有り、工事の音も心地よく聞こえてきます。
街が完成する日がとても待ち遠しいです。

[862: 匿名]

一年近く前の事ですが、千葉県内ののファインコートに見学に行きました。
1期のタイミングでしたが、一度目の訪問で諸経費程度の値引きを言われ、
正直ビックリしました。

結局縁がなく、購入には至りませんでしたが、
期末で契約が欲しかった様子でした。

３月ならば値引きのチャンスもあるのでは！？

[863: 匿名]

一年近く前の事ですが、千葉県内のファインコートに見学に行きました。
1期のタイミングでしたが、一度目の訪問で諸経費程度の値引きを言われ、
正直ビックリしました。

結局縁がなく、購入には至りませんでしたが、
期末で契約が欲しかった様子でした。

３月ならば値引きのチャンスもあるのでは！？

[864: 購入経験者さん]

ファインコート柏加賀一丁目あたり
狙い目かも？！

新聞広告が入っていたので、値下げ交渉できるのでは？

[865: 購入検討中]

ファインコート稲毛海岸を検討していた者です。

とても気に入って検討していた区画にバラがついていました。
ショックです。

先着順だと考えている間に無くなっちゃうものなんですね。
やっぱり早く決めれば良かったと後悔しています・・・

[866: 匿名さん]

>864
ファインコートでも広告くらい普通にうちますよ。値引きとは別の話。

>865
ローンキャンセルも含め、キャンセルの可能性も有るので、未練が有るならキャンセル待ちを営業に相談してみては？

[867: 匿名さん]

三井にとっては扱いやすい客ばかりだね。

[868: 申込予定さん]

865さんへ・・。
私もファインコート稲毛海岸を気に入っている者です。
ちなみに気に入っている区画は何番がバラがついていましたか？
私もいくつか気に入っている区画がありまして、まだ見に行っていないのですが
不安になってきました・・。

[869: 購入検討中さん]

ファインコートってエコポイントってつくものなんですか？

[870: 不動産購入勉強中さん]

ファインコートのような建売の場合今年限りの政府の目玉商品の
住宅融資フラット３５Sは該当するんでしょうか？
今年買われたまたは融資申込みされた方、教えて下さい。

[871: 匿名さん]

　ファインコート（ＦＣ）在住者です。
　既にご存知かと思いますが、ここを読んでいるとご存じない方もいらっしゃるのではないかと思い、ご参考になればと考えて、私が購入する際のことを書いてみます。

　私の場合、具体的に興味のある物件はありませんでしたが、まず、「ファインコート倶楽部（ＦＣ倶楽部）」に加入するところから始めました。
　そうしたところ、地域的に興味のある物件が出たので、ＨＰでウオッチングしていたら、ＦＣ倶楽部会員専用ページに、事前予約制のモデルハウス公開と商談会のお知らせが出たので、早速、申し込みました。
　予約制の物件視察＆商談会では、モデルハウスのほか、興味・関心のある区画の家（完成済み・完成間近のもの）を見せていただきました。
　物件視察の後の商談会では、職業・勤務先、勤続年数、年収等々のお決まりの個人情報を書かされ、その後、先方からは、購入検討対象の区画や、支払い（ローンシミュレーション）等々について、当方からは、地盤、家の造り、地域情報等々について、それぞれ質問を出し、答えるという、やり取りがありました。　私の場合は、１回の物件視察＆商談では決まらず、その場で、翌週に再度、予約を入れさせていただき、２回目の物件視察＆商談の後、区画購入の要望書を提出し、購入ということになりました。

　購入までの流れと購入後に判ったことは、次のとおりです。

・予約制の物件視察＆商談会の最中に、予約なしで、飛び込みでいらっしゃった方も何組かありましたが、全て、断られていました。
（当日の視察だけでなく、その場での予約についても断られていたようです。）

・予約制の物件視察＆商談会では、区画毎の詳細な資料が配布されたのですが、その資料の各区画の価格欄には、「○，○○○万円台」という大まかな表示しかなく、来訪者の反応や購入要望の集まり具合から、正式な価格を決めていたようです。

・予約制の物件視察＆商談会を通じて、先方が「Ａの区画はこの人、Ｂの区画はこの人、」というように、客の要望と経済力から区画と客の組み合わせを調整していたようです。　抽選になった場合には、先方が購入して欲しいと願う客が当選するようにしているという説もあります。
（抽選については、「現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない。」（ダイヤモンド社）に、そのような事が書いてありましたので、そちらをご覧ください。）

・予約制の物件視察＆商談会の後、各区画の詳細な値段がオープンになり、先着順の販売が始まったようです。　入居後に、同じＦＣのご近所さんと購入時の話をして聞いたところによると、先着順の販売になってから物件視察＆商談会に行ったところ、初日であるにも拘わらず、バラがついている区画が多く、「今からだと、この区画とこの区画しか残っていません。」と言われたそうです。

　以上が私の経験談ということになりますが、私としては、実際に購入するしないに拘わらず、ＦＣに興味関心がおありでしたら、まず、「ファインコート倶楽部（ＦＣ倶楽部）」に加入しておくのが良いと思います。

　長文になってしまい、申し訳ありませんでした。　

[872: 匿名さん]

>・予約制の物件視察＆商談会の最中に、予約なしで、飛び込みでいらっしゃった方も何組かありましたが、全て、断られていました。

これね、私も経験有り。しかし、その場に一人のお客も居なかったので、ふざけるなと怒ったところ、案内してもらいました。
まあ、現地に居るのは少数の営業マンを除くとパートみたいな人ばかりだから、三井側のルールを守ること以上はしようとしないでしょうけど、顧客満足の観点からは改善した方が良いと思うんだけどね。
予約制にしたからといって、ステータスが上がるわけでも希少性が増すわけでも無い。
まあ、冷やかし客を選別できる効果は有るでしょうけど。

いずれにせよ、建売であっても現場を見て話が始まります。失礼な言い方だけど、今の家が遠いのかもしれないけれど、868さんのように、見もしないでウジウジしてたって何も進みません。

[873: 匿名]

ファインコート流山おおたかの森、本日建設地を見に行きました。住宅地は、工事用のネットがあって入れませんでしたが建物も少しづつ出来上がっており、ステキな外観でした。また、公園もキレイに出来てました。二回目の見学になりますが、この街、来る度に好きになってきました。駅の近くに新しく珈琲店がオープンしてました。混んでて入れませんでした。早く住宅地の中に入ってじっくりみたいです。

[874: 物件比較中さん]

ファインコート新検見川がアップされていました

[875: 匿名さん]

抽選に外れてもあきらめないでください。
このご時世、ローンキャンセルや買い替えの失敗でキャンセルになることも多いんです。
むしろ抽選が終わったころを見計らってひょっこり行くと、そうした物件が残っていることもありますよ。

この場合、当然値引きがあります。
私は東京市部のＦＣを購入しましたが５００万円引きプラス家具付でした。
ちなみに値引きがあっても契約時には定価で判子を押します。
それと同時に、値引きするよと書かれた念書にも判子。
そして、他の人には言わないでねと営業さんに言われます。

値引きを勝ち取る一つの方法は、どうしてもこれがほしい、でも予算がこれしかないとはっきり伝えることかな。

[876: 匿名]

調布ｹ丘の物件はまだ残っているみたいだけど 何故でしょうか。環境は良さそうですが。

[877: 匿名さん]

>>No.876　川があるのと調布駅前がごちゃごちゃしている。
　　　　　　結構なお値段、ということ我が家は見送りました。

[878: 匿名さん]

調布駅前は２年後には生まれ変わって「庭園都市調布」の中心部として再開発されます。
その頃には電車が地下にもぐって従来の線路スペースは国領・布田・調布エリアが緑化歩道となり、バリアフリーで駅の北口と南口の境界がなくなり一体化されます。
また野川沿いと連結して周遊コースとなると聞いています。大変楽しみです。地価の上昇にもつながるかもしれません。

[879: 匿名さん]

870さん

FCのほとんどの物件はフラット35s利用不可です。
フラット35sの4つの要件何れも充たしていないそうです。
ちょっと驚きました。


875さん

値引き+家具付での御購入おめでとうございます。
ちなみにどちらのFCですか？
やはりどうしても購入したい物件なら抽選覚悟の申込も止むを得ないのでしょうが、
フラット35sを使えない程度の造りでありながら、価格設定は周辺物件と比較して高いですよね。
申込が入らない物件では1割程度の値引交渉余地はあるようですね。
更に抽選修了後の先着順物件ともなれば、875さんのように、家具付での購入も可能でしょうね。

[880: 購入検討中さん]

おおたかの森を検討していますが、ファインコートの構造ってどんなもんでしょうか。
例えば、柱や梁はどんな材木ですか？構造計算はしてますか？断熱材は何がどれくらい入ってますか？
注文住宅ではこの辺りの話がメインになるのに、建売だとほとんど話に上がってこないのはなんでしょうね。

[881: 申込予定さん]

８７９さん

フラットＳは使えないんですか。。。
フラットノーマルが使用出来るのに適合証明書が出せるなら
Ｓの１０年優遇と２０年優遇があるうちのせめて１０年優遇
は三井不動産ならいけるかと思っていましたが。。残念です。
２Ｘ４工法ですが条件の耐震等級２が取れないんですかね。
省エネ等級はノーマルペアガラスだから無理と思っていましたが、
高齢者等級や維持管理等級は建物本来のスペックでは無く努力で
取得出来るものなので少々驚きと疑問が残ります。
まあ割り切ってＳが使用出来ないマンション等集合住宅を買ったと思えば
いいのかな。

[882: 匿名]

877 878

情報ありがとうございます。

京王沿線で検討中ですが 結構いい価格なので考え中です。

[883: 匿名さん]

ファインコート新小平はどうですかね？
かなり出来上がってきていますが・・・

[884: 匿名さん]

そろそろ不動産の価格も下げ止まりで市況回復ですかね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100317-00000583-san-bus_all

[885: 契約済みさん]

ファインコート稲毛海岸、先日契約しました（＾＾）
とても気に入っており、あそこの一角に住むと思うと楽しみ
で待ち遠しいです。

[886: 匿名さん]

新検見川が出ましたね。船橋と同じく総武線で、駅近ですが、”駅力”が全然違いますが。もっとも、大規模区画整備で、まとまった穏やかな街並になるとすれば、プラスαですが。一応、気にしてみようと思います。

[887: ビギナーさん]

以前ある物件で三井に確認したところ、「当社の建物は自信があるから他社の評価は受ける必要はない」ってことで、住宅性能評価書の取得はしていないとのことでした。
にもかかわらず、８７９さんのおっしゃるように、フラット３５Ｓの金利優遇等が適用できないというのはビックリです。実際に住宅性能評価を受けたらどのような評価が出るのでしょうか。。。

野村のプラウドの仕様等と１つずつ比べると、結構劣っている部分がありますね。その分が価格に反映されているならいいのですけど。

[888: 契約済みさん]

多分、性能評価書を提出出来るデータや書式が単純に整っていないんでしょう。
格設備のデータや耐震を証明するデータ等が不完全でまた提出する資料も性能評価を
取得するためには非常に膨大な量であり、それを作成する部署も無いか、整っていない
のでしょう。だからなかなか分かっていつつも入り込めない分野なのだと思います。
実際、ハウスメーカーの性能評価取得率では三井はかなり下位にいます。
まあ、性能評価自体、あくまで紙上で作った評価のため、それを持っているから
絶対安心という訳ではありません。一番は過去の大地震を受けた際にどうなっているかの
実績が一番大事です。別に三井の見方でも無く客観的ですがツーバイは耐震はしっかり
していると思います。壁の中は気密状態のため通気性に関しては分かりませんが、
太平洋側（日本海側でなく）で建てるんなら問題無いでしょう。
性能評価は、あればフラットＳが使えるため、非常に有利ですが当然金額に跳ね返って
きます。

[889: 購入検討中さん]

おおたかの森を検討しています。
モデルハウス物権を購入の方教えて下さい。
モデルハウスとして使用しても良い代わりとして
どの程度リターンが返ってくるものなのでしょうか？

[890: 匿名さん]

今日、新検見川の建設予定地を見てきました。端の方から、もうちらほらと建ちあがっています。場所は推して知るべし田舎ですが、再開発に期待でしょうか。なお、目の前に、恐ろしいオーラを発した廃墟が・・・。あれは、昔の無線基地の建物でしょうか・・・はっきり言って「出そう・・・」です。再開発では、学校予定地のようですが、この少子化、先は？でしょう。まあ、価格次第でしょうね。

[891: 賃貸住まいさん]

検見川町5丁目の相場としては、
ttp://www.stepon.co.jp/tochikodate/detail/18891030/
ttp://www.stepon.co.jp/tochikodate/detail/19891116/
ここらへんが参考になりますかね？
稲毛海岸よりは安くして欲しいと思っていましたが、4000～4500万ぐらいかな？
駅まで近いといってもアップダウンもあるし、悩むなぁ。

[892: 契約済み]

889さん
私が買ったのはモデルハウスではないですが、稲毛海岸では家具以外の照明やカーテンはそのままもらえたようでした。
値引きがあるのか聞いてみましたが、一切ないと言われ、実際に倍率もついていましたので、やる必要もない感じでした。
モデルハウスは一般的に人気の住戸に作るそうなので、流山おおたかの森もあえて値引きして売ることはないかもしれませんね。

[893: 匿名]

私も流山おおたかの森を検討してます。三井のモデルハウスはステキですよね。照明、カーテンが付くだけでも負担が少し軽くなるし、嬉しいです。情報ありがとうございます。

[894: 購入検討中さん]

おおたかの森はやっぱりＨＰの間取りの家がモデルハウスになるんでしょうね。
（あのダイニングが丸くなっている家）
ちなみに稲毛海岸はどの区画がモデルハウスになって、又はなる予定なんでしょうか？

[895: 匿名さん]

ファインコートおおたかの森も船橋同様抽選形式の販売の可能性が高いですね。

[896: 都民]

近所の築七年のファインコートが中古で出ました。
その価格は、近隣で新築物件が買える値段でした！
高いので、ちょっと待てば下がるかな？と期待してましたが、ソッコー売れました。もちろん仲介はリハウスさんでした。

このご時世、値崩れしないって、大事ですよね。買える人がちょっぴり羨ましいです。

[897: 匿名]

やはり大きな買い物なので、何かあった時、きちんと対応してくれる安心感はお金に替えがたいですね。その上でやはり三井は人気があるのでは無いでしょうか。

[898: 匿名さん]

ファインコートを買われた方の平均年齢層はどのくらいで
大体頭金をいくら位投入していくらのローンをしているのでしょうか？
基本的に平均的所得層では手が出せないのかなあ。。。

[899: 匿名さん]

ファインコートは場所によって価格が大分違いますよね。
千葉だと3000万円台～横浜の根岸森林あたりだと7000万円オーバー。
所得層は、幅が広いと思います。
マンション感覚で買えるのは5000万円台でしょう。

[900: 匿名さん]

887さん

879です。
おっしゃられるとおり、FCが性能評価を取ったら、どんなレベルなのか知りたいですね。
私が確認したところでは、フラット35sの４つの基準のレベルでいうと、いずれも「１」と聞いた覚えがあります。
私も同じように確認したのですが、やはり回答は同じで、「自社の厳しい検査を通しているので、敢えてコストをかけてまで外部評価を取得する必要はないという方針です」とのことでした。
「外部評価を取得する場合、そのコストは販売価格に転嫁されるので、お客様からしても、外部評価を取らないほうがメリットが大きいのでは」とも言ってました。
ブランド力は大きいのかも知れませんが、ブランド料が相当程度「オン」されて販売価格が決まっているように思いました。
物件選択の基準として何を重要視するかというのは様々だと思いますが、ブランドによる安心料と割り切れば、性能対比での割高さも仕方ないのかとも思いますね。

[901: 匿名さん]

性能評価を取得する客観的資料を作る材料がないのでしょう。
また作ったとしても資料が膨大なため負担が大きいのでしょうね。

温熱等級くらいなら取れそうな気がしますがね・・。
構造等級はツーバイなら実際は３クラスなんでしょうけど
悲しいけど証明する資料を作るシステムが確立されてないでしょうね。

まあ建物の良さは優れているとは思います。

[902: 匿名さん]

＞898さん
千葉方面のファインコート数カ所を何度も見学しましたが、
ほかのお客さんは30代半ばから40代でお子さんが未就学から
小学生くらいまでの家族連れが大半に見えました。
一般的なサラリーマンがほとんどだと思います。

千葉以外のファインコートだとまた変わってくるんでしょうね。

[903: 匿名さん]

サラリーマン向けの建売だな。

[904: 匿名さん]

なるほど。

参考になります。

有難うございます。

[905: 購入検討中さん]

900さん
　レベル１とはかなり低いですね。
　それが真実だとすると、ブランド料は相当なものかもしれませんね。
　ちなみに先日見た他社の建売では、今回販売の家は全戸長期優良住宅に対応していて、
　さらに、「新省エネ基準（４等級）レベルは、10年前から標準対応しています」
　と言ってました。

901さん
　>性能評価を取得する客観的資料を作る材料がないのでしょう。
　>また作ったとしても資料が膨大なため負担が大きいのでしょうね。
　>まあ建物の良さは優れているとは思います。

　三井ホームのＨＰでは「標準で長期優良住宅に対応」とあるので、
　客観的資料を作る負担には慣れていそうですが、
　あえて標準未満の仕様とし利益を稼いでいるのではと勘繰ってしまいます。
　http://www.mitsuihome.co.jp/technology/seinou/index.html

　ちなみに、901さんの「建物の良さは優れていると思います。」とは、どのあたりでそう思われていますか？

[906: 匿名さん]

それでもやはり大手不動産会社を選択しそうです。
不要に過剰なスペックより必要充分なスペックがあれば、私の優先順位は不動産会社のの安心感ですね。
大きな買い物なのでやはりそこは慎重に判断したいです。

[907: 契約済みさん]

私も安心感とブランドで選びました。
最近の高性能住宅に比べると劣っているのは
分かっていました。でも五年前の住宅は今のＦＣと
皆同じだったのでと割り切っています。
それよりも、立地条件、環境の良さ、また一度に全区画が完成
して皆が住む事による安全性、眺望の良さ、妻、子供の喜んでいる顔
・・。これが一番の決め手ですね。

[908: 匿名]

問い合わせたところ、早ければ今秋販売物件からエコポイント＆フラット35sに対応すべく内外調整中とのことでしたよ。

[909: 購入検討中さん]

>908さん
　905です。
　エコポイント＆フラット35sに対応していただければ、907さんのおっしゃっている点と合わせて、
　さらに魅力的な物件となりますね。
　秋が待ち遠しいです。

[910: 匿名さん]

エコポイント・フラット３５Ｓに早ければ今秋に対応・・云々ですが
そもそも両者共期限が決められているため、まずほとんどが該当しないんじゃ
ないでしょうか？それに単純に金額に反映されるため３０万ポイントゲットする
ために１００万多く払う事になるのでは。
（１００万は憶測ですが）
ただフラット３５Ｓを使えるのは大きいかもね。
フラットは団信や疾病保障が別途と言うのはひっかりますが・・。

[911: 購入検討中さん]

私は余分なスペックは要りません。（結局素人の見えない所で価格に反映されてると思いますから。）余分でなく十分なスペックと売主の安心感が欲しいです。やはり、三井、野村など安心感のある不動産会社の建売を中心に見ています。フラットSやエコポイントなどは正直どうでもよくて、価格が本当に適正なのか見極める事に慎重になってます。たとえば、フラットS付いてますが、価格が相場よりかけ離れて500万円も高く購入してしまいました！よりはフラットS付いてませんでしたが適正価格で購入しましたの方が正解かなと思うので。不動産会社の営業マンに相場感を尋ねてみるとその価格の妥当性と営業マンの質（会社の姿勢）を見る上で有効でした。

[912: 競合物件企業さん]

ＦＣは土地の相場と建物の内容からしては大体妥当な感じは
しますね。そんなにボッてはいないと思いますね。
まあ、売るのは営業マンですから人を見たりして
金額を変えたりはしますがね。
１００～２００万の違いはあるかと思いますが、せいぜい
その程度だと思います。

[913: 購入検討中さん]

ファインコートは幾つか見てますが確かにNo.912 さんがおっしゃてる様に価格的には妥当ですね。
よく調査されて価格を決めてるのでしょうね。それも人気の秘密なんでしょうね。
私はファインコートおおたかの森を検討中ですが、外観が徐々に見えてきて、高級感がありました。
また、船橋の様に争奪戦状態で抽選で高倍率が出るんでしょうね。
でも５月に内覧できるそうなので楽しみです。

[914: 入居済み住民さん]

おおたかの森いいですよね。
私も稲毛海岸に住んでいますが、とても快適です。
おおたかの森もＨＰで見る限り区画、立地条件等
さすがＦＣだと思います。
抽選か先着順か分かりませんが、マンションと同じ感覚なので
即断、即決が重要です（三井の関係者ではありませんが）
短時間でよく考え決断して下さい。
うまくいくと良いですね。

[915: デベにお勤めさん]

一般的にはデイペロッパーの方はかなり事前調査はすさまじい
研究をします。周辺環境、利便性、将来性、、云々。
彼らにとって一番怖いのは失敗する事ですから。
当然、金額面もそうです。金額面は今までのＦＣに対する客の
食いつき具合も考慮していますが、、当然初期設定値で完売が
目的ですので、そんなにびっくりするようなフカしは出来ませんよ。

[916: 購入検討中さん]

ＦＣ稲毛海岸に御契約されて住まわれている方、教えて下さい。
先日物件を検討しに行ってきました。
全体の半分位の家は完成していまして町並みも素敵な感じでした。
三期か四期で考えていますが、ここはＴＶは電波障害でケーブルＴＶは
必須加入なのでしょうか？通常の地上波デジタル対応ＵＨＦアンテナでは
見れないレベルなのか、将来スカイツリーが完成しても見れないのでしょうか？
もうひとつ、一般的に新規ライフライン使用時に下水道では受益者負担金、
上水道では局納金を公共機関に支払うと思いますが、ＦＣの場合、それは
最初から金額に含みという事で大丈夫でしょうか？
ちょっと、男性の営業マンの方が曖昧な感じでよく分かっていなかった
感じでしたので教えて下さい。

[917: ビギナーさん]

国立東2丁目を検討しているのですが、見てきた方いらっしゃいますか？

[918: 匿名]

今日、妻とは初めて流山おおたかの森の現地を見学しました。建物は工事中で住宅地内も凄く汚いのでイメージはできませんでした。公園は出来てたのですがホームページで見たものよりかなり奇抜な黄色でしたね。一部完成した建物は三井らしい洒落た建物で完成まで期待がもてそうです。価格は予算内でホッとしました。

[919: サラリーマンさん]

公園が黄色なんですね。。。すごい。流山おおたかの森の物件価格はだいたいいくらぐらいなのでしょうか？

[920: 購入検討中さん]

地もありますが土地の坪数や建物の坪数も比較的他のＦＣより大きめなので
おそらく西、東道路で４０００前半、北、南道路で４０００後半くらい
なんじゃないでしょうか？
９１８さん、当たってましたか？

[921: 入居済み住民さん]

>>916さん

ＴＶに関してですが、
契約時の重要事項説明書の中で、
『地上波放送受信アンテナによるテレビ視聴を行う場合、画像の乱れ等が発生し、良好な状態でテレビ視聴ができない場合があります。』とあります。
なのでＣＡＴＶの幹線が予め各居宅前面道路まで予め引かれてるそうです。
当方はアンテナを立てたくなかったので
三井からの案内のあったＣＡＴＶも検討しましたが
多チャンネルの需要が全くない＆ＳＴＢが邪魔という理由で
ＮＴＴ光回線のフレッツテレビで視聴してます。
工事費用もＣＡＴＶとさほど差はなかったです。

上水道と下水道に関しても、重要事項の中で
「負担金はなし」と書いてあります。

３期４期で気に入った区画に巡り会えるといいですね！

[922: 購入検討中さん]

９２１さん、情報有難うございました。
大変参考になります。

現在三期も着工中ですし良い物件を積極的に
検討していきます。
同じ住人になれるよう頑張って検討していきます。

[923: 匿名さん]

そうかあ。
フレッツテレビと言うものが
あったんですね！！
貴重な情報有難うございます。

早速調べてみます。

[924: 購入検討中さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100413-00000557-san-bus_all

いよいよ、住宅の販売も好調で価格が上がってきたみたいですね。
買い時到来ですかね。
少々、焦りも出てきました。
最近、FCも買いやすくなってきたなぁと感じてきていたのでやはり売れて
いるんでしょうね。
完売も続いてるようですし・・。
急いで検討しないと、住宅各社が価格を上げてきそうで恐いです。
エコポイント３０万円なんて価値もなくなる価格上昇。それが一番恐い。

[925: 匿名さん]

①住宅エコポイント
②住宅ローン減税
③長期優良住宅による減税拡大
④住宅支援機構によるフラット３５Ｓの今年
一年限定の優遇金利

今年が一番住宅購入で過去最高の有利な時期ですね。
私も先週購入しました。

[926: 購入検討中さん]

>No.925さん

おめでとうございます！

[927: 匿名さん]

価値観にもよりますが
集合住宅のように一生、管理費、共益費、駐車場費、
修繕積立金をローン以外に支払うのと最初高いが
土地付建物を買うかで考えると、今ＦＣは通常の
建売とは少し違う内容なのを考えると買いやすい
時期だとは思いますね。

[928: 匿名]

私も駐車場代や管理費諸々を考え、戸建検討中です。
稲毛海岸か新検見川を考えています。
新検見川がどのくらいの価格になるかが気になります。

[929: 契約済みさん]

稲毛海岸と検見川では近くですが条件は
少し違ってきますよね。
ＪＲの千葉市、東京、新宿へのアクセス等。
土地・建物自体は稲毛海岸より検見川の方が
１０～２０％増です。
おそらく検見川の価格は平均して稲毛海岸の
９５％～９０％の間ではないでしょうか？

[930: 匿名さん]

新検見川の完成ＨＰ

早く見てみたいですね。

[931: 匿名]

完成ＨＰとは？

[932: 匿名]

検見川の区画整理内は、ファインコート以外にどこか計画あるんですかね？
比較対照があれば良いのになぁ。と。

[933: 匿名さん]

どこかの不動産や工務店による建築条件付土地
でなければ、土地だけ買ってどこのメーカーでも
ＯＫですよ。

[934: 匿名]

ファインコート流山おおたかの森の事前見学会が開始になったみたいですね。予約画面を見たら初日は、既に満席でした。受付開始して間もない思うのですが凄い人気ですね。仕方なく二日目に予約しました。でもいつの間にか予約開始してるのは、船橋の時もそうでしたが止めて欲しいです。私は土地勘無いので先行して現地を見学済みですが、想定外に初石周辺も便利そうで現地周辺の印象は良かっただけに今は抽選が怖いです。（笑）あと、現地にたまたまいらした営業の方は、三井らしいしっかりした受け答えの方で好印象でした。

[935: 匿名さん]

おおたかの森、いいですよね。
建物の配置がうまく、北道路でもきっちり南から
日が入る工夫がいいですね。
自分も稲毛海岸に住んでいますが
ここも少し早く販売されていれば
候補に挙げていたと思います。
稲毛海岸は当時、完成してから一斉販売
で先着順みたいな感じでしたが、ここもおそらく
そうなるのではないでしょうか。
稲毛海岸でもタッチの差で後悔されていた方もいらっしゃったようですが
決断力の早さが決めてになるかもしれませんね。

[936: 購入検討中さん]

決断力の早さかあ。

何か怖いですよね。ドキドキします。
急いであとで後悔するのもいやだし、
ぐずぐずして先を越されるのもいやだし。

[937: 物件比較中さん]

先週、稲毛海岸を見学しましたが、ちょっとガッカリでした。
三井ブランドに期待しすぎたんですかね。
・ごくごく普通な建売住宅。台所・風呂・トイレなど全く特徴なし。
・天井高２．４Mは低い。開放感なし。
・１階の窓に格子がない。窓が開いてたら進入ＯＫ。
もちろんいい所もありますよ。
・大型分譲なのでご近所付き合いはラクでしょう。
・収納は多い。
・採光は考えられていて、窓が多くて明るい。

[938: 入居者]

↑入居者もいるので、少し発言には配慮しては？

風呂、トイレに建売で特徴を持たせる方がナンセンスでは？稲毛海岸は第１期ではアイランド風キッチンや中庭、ウッドデッキなど、特徴のある間取りが多く、人気でしたよ。確かに第２期は普通の間取りが多かったですが…

窓の格子などは当時聞いたら、街並みの統一性や外観に配慮しているので、つけてないみたいです。そもそも１階の窓は開けっ放しにはしないでしょう…今では入居者同士仲がよく道路に自然と人が集まってくるので、それが１番のセキュリティと思っています。

[939: 契約済みさん]

私は水廻り、間取りに特徴、変化を期待して購入は
最初から考えていませんでした。
むしろ、使い勝手、立地条件、環境が決め手です。
プラスαで三井不動産ならではの安心感ですかね。
外観も凝った家が多いですが、住むと外観は気にならない
ものです。
内部、外部に変化を期待するのであれば最初から
設計事務所の建売や注文を狙っています。
今の稲毛海岸の家は夫婦、子供共にとても気に入って
満足していますよ。

[940: 匿名]

建売で買うなら、寧ろ無難なのが一番じゃないかな。
万が一、売りにだすことがあったら逆に懲りすぎた物件程、受けない場合が多いし。
一応ファインコートシリーズはどんな間取りであっても人気はありそうですが。

[941: 物件比較中さん]

はじめまして。

>900さん、905さん
私も色々調べたのですが、
やはり、FCの建物は性能に比べて価格が高いですね。

安心料もわかるのですが、法律で10年保証が義務付けられている今、
「安心」って会社がつぶれないことくらい？と微妙に感じています。
（他社も20年保証がつくところがありますし、、、）

ただ、原価＝構造＋装飾のようなので、
一概に性能だけで判断するわけにもいきませんが。

そんな訳で、検討対象からは外せていません（＾＾；

[942: 購入検討中さん]

私達も稲毛海岸を検討中です。
二期で決断が遅く後悔をしたので、
これからしっかり検討して、早く住民になりたいと思っています！
あの街で暮らせたら、本当に嬉しいです。

やっぱり家は立地と安心感と納得感だと思っています。
立地は変えられませんし、細かなこだわりなんて住んでしまえば
いつか日常になるものだと思います。

９３７さんみたいな方は、皆さんが言うように設計事務所とか
工務店で好きなようにしたら良いのでは？
もしかして、注文住宅ばかり色々見すぎちゃって、
あれが欲しい、これが欲しい
あれがイヤ、これがイヤになっているのかな？

[943: 購入検討中さん]

私もそう思います。
９３７さんのおっしゃる考えの方は
ＦＣとは違うところを検討された方がよいのでは
ないでしょうか。
もちろん否定はしませんが。
分譲地を探されて注文住宅をゼロからスタート
して造っていくのがよろしいと思います。
私も稲毛海岸を考えています。
残り三期と四期のみになってしましましたが
やはり上記の方のおっしゃる通り、立地、環境が一番
気に入っています。
駅から比較的近く、子供の幼稚園、小学校、中学校
またスーパーも全て徒歩数分、また公園や緑も多く
いい事ばかりです。早くあそこの住人になりたいですね。

[944: 匿名]

流山おおたかの森のファインコートは、デザインがかっこよく凄く建物が大きく感じます。敷地が大きいせいか街に開放感を感じます！ファインコートは、何件か見学しましたが敷地が狭い（だいたい30坪程度かな。）のが決断できない要因でした。今回はよさそうです。今日は、私以外にも５月の見学会が待ちきれないのか見学してる方が複数居ました。敵に見えてしまうのは私だけでしょうか。（笑）見学の予約も案内の手紙が届いてすぐに満席で締め切りになってました。船橋の時もそうでしたが人気が有りすぎも買えない不安感など検討者にとっては萎えます。

[945: 物件比較中さん]

937ですが、欠点をあげただけでここまで攻撃されるとは思いませんでしたよ。
物件を検討するのに、ここが良い、ここが悪いって調べるのは当たり前ではないですかね？
前からここのスレを読んでいて、みなさんが絶賛されてるから三井っていいんだなーって思って見に行ったら、意外と普通だったってことです。
あくまで普通ですので、総合的には悪くないですよ。値段もお手ごろかな。

[946: 匿名]

攻撃ではないのでは？
ただこの板は三井のファインコートの街並みが好きで集まっている人が多いので、細かいディテールについて文句をあげたうえでがっかりしたと言われるのは、入居者や検討者でなくてもあまりいい気はしないと思いますよ。特に稲毛海岸は人気物件なので、三井ファンは過敏に反応しますよ(笑)

でも、情報共有のための掲示板なので、良いところも気になるところも挙げながら、仲良く情報共有やっていきましょう♪

[947: 匿名]

千葉の方が多いようですが、神奈川の中央林間ご検討されている方はいらっしゃいませんか？

[948: 購入検討中さん]

稲毛海岸の新しいモデルハウス見させていただきました。
特に目立って変わった間取りではありませんでしたが
とても使い勝手がよく感じられ光の入り方も良く
とても好印象でした。
三期四期でも期待してしまいます。

[949: 競合物件企業さん]

以前、他社さんであるＦＣを見学に行った事ありましたが
正直、建売でここまでしているメーカーは無いのではという
感想でした。
建売は注文と違って無難に万人受けする造りをしていくのですが
ここはガンガン攻めてきていますね。
また、郊外に進出しないで首都圏限定にしているところも
よく市場調査しているからなのでしょう。

あまり他社の事よく言ってもしかたありませんが
いい家だと思います。

[950: 購入検討中さん]

ファインコート深大寺北町むさしのガーデンというのは、最寄りの電車の駅からは遠そうですが、価格帯はどのくらいになりそうなのでしょうか？環境は良さそうに思うのですが、、、、。

[951: 購入検討中さん]

９４９さん、
他社と違うところはどの辺りですか？
よかったら教えてください。

[952: 購入検討中さん]

稲毛海岸を検討中です。駅からの距離、環境等を気に入ったので前向きに検討していますが、夏場に混雑しないか、また、駅周辺で若者がたむろ（騒ぐ）しないかなど少し心配な面があります。どなたか教えて頂けると幸いです。

[953: 物件比較中さん]

稲毛海岸ってそんなに人気があるんですね。
今まで気付きませんでしたが
今度、見に行って検討候補に入れて
みようかな。

[954: 匿名]

稲毛海岸に住んでます。
夏場に混むかどうかというのは電車ですか？
電車なら季節関係なく朝のラッシュ時は混んでますね〜
駅周辺は、ジャスコ側はさまざまな年代の方々が出入りしますし、交番もあるので、若者がたむろしたり、ましてや騒ぐといった気配はないです。
反対側も、居酒屋やパチンコ店が数件ありますが、雰囲気悪くないです。

個人的に、稲毛海岸駅周辺は、もうひとつ華がないけれど
(^^;)
和やかな雰囲気の街だと思います。
大変住みやすい街です。

[955: 物件比較中さん]

954さん、
貴重な情報ありがとうございました！
頂いたアドバイスを参考にして、より前向きに検討したいと思います。

[956: 匿名さん]

某大手住宅メーカーのものですが
この前、友人がＦＣを見に行き、間取りと
価格を持ってきて妥当か聞いてきました。
土地相場価格や建物の仕様、間取り、外構等
全てチェックしましたが、ほとんどうちの価格と
変わりませんでした。
（１００万前後の違いだったかなあ）
地元のビルダーやローコスト系と比較すれば
全然高いとは思いますが、皆さんが思いつく大手
五社くらいの価格とはほとんど同じだと思うので
ボッているような心配はされないでよろしいか
と思いました。

[957: 匿名]

〉〉944
３０坪程度か、、確かに都心はそうでしょうが、郊外よりも坪単価が高いし高級だから仕方ないんじゃないですかね。

広さを取るなら田舎住まいですから

[958: 匿名]

・補足・
３０坪でも都心ではまだ広い方ですよ。
何を目的かによって選択は変わりますよね。
例えば、将来買い替えを検討する可能性があるなら都心が有利です。
アクセスがよく通勤時間が短縮できることは大事だから、わざわざ遠くの物件を買いたがる人は少ないです。

買い替えはしない、永住予定ならば郊外で。
目的によりけりでしょう。

[959: 匿名]

深大寺北町、私もまだ見に行けてませんが、去年三鷹駅から徒歩16分の物件は、5900〜7500万円でした。完全な予算オーバーでしたので見送りました。

深大寺は歩いては中央線には出られないので、少し安くなるのでは？と期待しています。資料を取り寄せましたが、大規模開発なので道路や公園を作ったお金がどれ位、分譲価格にのってくるかという懸念もあります。しかし公園は子育て世代にはありがたいですね。調布市が後は管理をしてくれるのでしょうかね。

[960: 匿名]

新検見川と稲毛海岸を検討している者です。
毎日ホームページを見ているのですが、先日先着順受付開始とあった翌日には終了していました。
やはり早いのですね。
いつ売り出すのかわからなかったのですが、早めに問い合わせないとだめだと気づきました

[961: 匿名さん]

ＦＣの場合、土地の区画割りの基準として基準法上、建てられる
ぎりぎりを想定して考えています。
例えば一種低層で建蔽率いくらなら何坪までとか。

[962: 匿名]

950さん

深大寺北町は5000〜6500くらいでしたよ。
敷地延長で4900とかが最安かと。
駅までは確実にバスです。
環境は良いですね。

[963: 匿名]

深大寺北町の地価相場が坪70万円くらいなので、建物で2500〜3000万円くらいのっているのでしょうか？
ファインコートってこんなに高いのですかね。

[964: 匿名さん]

そこから、消費税、付帯工事（屋外給排水、水道局納金、下水受益者負担金、
水道本管取り出し工事、ガス引き込み工事、外構、床暖
・・云々を引いたら大手建物の値段としては全然妥当な金額ですよ。

[965: 匿名]

↑上の方は三井の方かしら

[966: サラリーマンさん]

↑　

某建築大手メーカーの者です。

（三井以外の）

[967: ビギナーさん]

↑↑
┬|∀｀)っ)) ｳｹﾙｰ

もしや自己レス？！

[968: 住まいに詳しい人]

建物で全て込み込みで３０００万はちょっと
高いかな。
２５００万ならごくごく大手なら一般的です。
この５００万の差は土地や区画の差ではないでしょうか？

[969: 物件比較中さん]

FC船橋ですが、同じレベルの建物を
注文で建てたら（三井ホーム施工でした）、
外構込みで２２００万円位とおっしゃっていました。

[970: 匿名]

ファインコートの価格は、マーケット調査に厳格な目を持ってる人が居るのか分かりませんが、妥当に感じますね。三井ならではの付加価値も計算されてるのでしょうが、何か三井内部に決められた値段を決める際の方程式があるのでしょうね。稲毛海岸と船橋は見学しましたが、買う側としては凄く悩む、見事さを感じるバランスでしたね。５月におおたかの森を見学予約 してるので、どんな人がどんな方法で値段を決めてるのか、興味があるので聞いてみます。面白い情報が得られたらこの場で報告しますね。

[971: サラリーマンさん]

９６９さん

恐らくそこに聞き方が間違っています。
多分、純粋に上物本体（税抜き）だけでしょう。
いくらうちでも全部その値段でやったら
倒産してしまいます。

[972: 匿名]

三井の営業の人が「契約書の消費税額をみれば土地を除いた価格がわかる」と教えてくれたことがあります。計算してみたら１５００万円ぐらいで愕然としました。消費税は外構工事など全てにかかるはずですよね。

[973: 入居済み住民さん]

それは建売のトラップです。
意図的に金額操作をします。
考えてみて下さい。
消費税は自分の利益にならなく、納めるお金です。
なら、なるべく怪しまれない程度に抑えるのが
セオリーです。
建物の価格を知りたいなら路線価表から
現在のそこの土地の価格を割り出して逆算
する方が想像出来ますよ。

自分の場合、税抜きで建物は全て込みで
２５００～２６００位だったかな。

[974: 物件比較中さん]

他スレでこんなこと書かれてるんですが大丈夫ですかね。
入居中の方で、三井に苦情言った方っていますか？
いざというときの対応の良さが知りたいです。

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No.534 by 入居済み住民さん　2009-07-29 13:41:00

西武建設施工のファインコートを購入しました。
既に雨漏り・浸水が4箇所出てます。
三井の名前で売ってるので近隣他業者の家より高いのに
雨漏りやらモルタルの亀裂やら床のきしみで悩まされています。

雨漏り部を直して補償問題の話をする段階で新たに浸水が見つかる・・
この繰り返しを既に3回続けており、
何ヵ月も西武・三井と話し合いを重ねています。

[975: 匿名さん]

↑

＞No.974 by 物件比較中さん

購入して満足して何の問題も起きていない入居済の方もいる掲示板の中で配慮に欠ける書き込みですね。
私もファインコートを前向きに検討していますが、情報の真否も定かでないので気にはしませんが、
入居している方の不安を煽る様な書き込みで、利用規約違反の様な気もします。

[976: 物件比較中さん]

>>971さん

969ですが、4400万台の区画で
「じゃあ、土地は2200万くらいですね」に対して
「そうなりますね。」との回答でした。
なので、土地以外で2200万程度の意味かと思います。

ただ、場所によりけりでしょう。

[977: 匿名さん]

前に三井の営業に聞いたら建物は２×４で１６００万くらいだと言っていた。路線価は時価の７掛けくらいだから
土地の実際の取引価格はもっと高い。大体、HMの家ならともかく木造で２５００万以上したら本当の豪邸が建つよ。

[978: サラリーマンさん]

２５００って全て込みでしょ？
じゃあ、いくら３０坪でも豪邸にはほど遠いね。

[979: 匿名さん]

>>975
いくら前向きに検討していても、しっかり他山の石を参考にしなきゃ。
夢だけ見ていてもダメですよ。

うちも西武建設でしたが、明らかに設計に無理がありました。
三井のアフターの人は一線を退いたおじいさんで、交渉にもただ立ち会っているだけ。
結局、三井といいながら、西武建設はじめビルダーが建てた家を買っているのです。

忠告とすれば、内覧の時には、多少高くてもインスペクターの立会いを頼んだほうがいいと思います。
素人の目にはおのずと限界があるし、手抜き工事もいっぱいあります。

[980: 入居済み住民さん]

西武建設で建てたＦＣに住んでいます。
とても快適に暮らしています。

上記の件ですが、そのような書き込みは
住人にとってあまりいい感じはしないですよ。

なかにはとても不安になる方もいらっしゃいますので
もう少し配慮してもらいたいです。

[981: 入居済み住民さん]

某建設会社で現場監督をしていますが、家庭の事情で
ＦＣを購入して住んでいます。
ここも確か西武建設施工でしたが、私も職業柄、細部のチェックをさせて
いただきました。建築関係者しか分からないような多少の駄目工事はありましたが
それは建築業界では当然よくある内容で、住む分には全く問題なく一般の方も
気がつかない、また気付いても気にならない程度のものです。
引渡時は何も言いませんでしたが直っていました。

雨漏れの話が挙がっていますが建築業界では人間がゼロから造っていきますので
多少の不備は付き物です。それがたまたま雨漏れであったという事で大手でも
たまにあります。そのために保証があるのです。
機械生産している自動車や家電でもたまに報道されますよね。
それと同じです。
客観的な意見ですがそんなに心配される事ではないと思いますよ。

[982: 匿名]

友人が西武建設施工のファインコートに住んでますが、非常に快適だそうです。入居後の対応も真面目な対応で満足している様ですよ。上記にもある様に、入居して快適に暮らしている人もいるのも事実でレアケースでは？100%、完璧を求めては何も買えないのでは！？

[983: 匿名さん]

ずいぶん西武建設擁護の書き込みが目立つなあ。
必死になるのはわかるけど、事実は事実でしょうがないんじゃないの。
むしろ自社の管理をきちんとやったほうがいいと思います。
たぶんの一人の現場監督でいくつもの物件を掛け持ちしすぎているから
細かいところまで目が行き届かず、いいかげんな職人の仕事をチェックできないんじゃないかな。

[984: 匿名さん]

近所に西武建設の施工のFCが分譲されていて通るたびに見ていたけど外装までは地元の工務店と全く同じ。
ところが外装はまさにハリボテのようにお化粧されていくさまを見て知らぬが仏とはよく言ったもんだと
思った。実質からのお買い得は工務店なんだろうけど、やはり信用をお金で買うと言うことに納得できればいいと思うよ。

[985: 匿名さん]

皆さん勘違いされていますが
西武建設はただ単に施工店です。

実際の設計、仕様関係は三井のＦＣ
です。施工精度は若干の差はあるかも
しれませんが完成形はどこが造っても
同じである事をお忘れなく。

[986: 匿名さん]

外装までは施工中の現場を見て、他社との違いが
わかる人の方が珍しいでしょう。
外装の違いは誰が見ても一目瞭然ですが。

どこを買おうが、いくらかけようが、どんな方法で作ろうが
同じ内容であっても不満に思う人、何も思わない人、満足な人が必ずいます。

高い買い物だからと必要以上に心配したり、納得いかないと思う人もいるでしょうが、
。一生賃貸でも購入しても、実際に
住まいにかかる費用なんて、さほど大きな違いはありません。

価格に見合ったものであり、あなたが買うと決断して決めたものなのです。
何にどの位のお金をかけるか？どの家を買うのか？
その人それぞれの価値観であり、正解なんてありません。

[987: 物件比較中さん]

建物の値段ですけど、外構込みで坪70万と考えてください、と営業さんに言われました。

土地の相場を調べて販売価格から引くと、だいたいそんなもんでした。

ちょっと高い気もするけど、気に入れば悪くない買い物じゃないですかね。

[988: 匿名さん]

>>985
仕様は確かに三井ですが、設計図面引いているのはそれぞれのビルダーだよ。

[989: 匿名さん]

↑

全然それはＯＫなんじゃない！？
三井がプランしたから言い訳でもないよ。
実際、積水ハウスとかは普通の間取りは資格が無い
営業がプラン作っているし。
三井の営業がプラン作るより個人設計事務所でも
経験豊かな設計士が作る方がよっぽどいいな。
仕様が三井と聞いて安心しました。
（別に三井ファンではありませんが）
また西武建設も調べましたが、三井の建売を
かなり手がけているんですね。ここ最近から
やった訳でもなさそうなので安心です。
ほか野村のプラウドも手がけているし
ファインコートも首都圏のを過去に仕上げて
いるので施工法も分かっているのでこれまた
安心しました。

[990: サラリーマンさん]

う～ん。
自社で施工会社まで設けている方が珍しいかな。
大体通常は協力工務店と提携を結んでいて、そこに
施工はお願いしているところがほとんどですよ。
これは大手でも多いですね。
当然、その会社の施工方法は徹底して叩き込まれます。

自社施工の会社もありますが、自社でも扱う下請けは
協力工務店と同じなので、そんなに差やメリットは
生まれないかな。

強いて言えば自社の場合、報告連絡が直結しているから
勘違いや遅れが生じる確率が低いことかなあ。

まあ、そんなに神経質になる事はないと思いますよ。

自分の気に入ったところに住めば、一番満足すると思います。

[991: 購入検討中さん]

問題は雨漏りするかではなくて、そのような重大な問題に対して、三井が真摯な対応をするかどうかですよ。
初めから雨漏りする家はレアでしょうけど、数年後に雨漏り・傾き・シロアリ・結露など出てくるのはよくあります。
そのときに三井がどこまで対応してくれるかです。
なんだか、「西武・三井と話し合いを重ねています」「三井のアフターの人は一線を退いたおじいさんで、交渉にもただ立ち会っているだけ」などの意見を聞くと、何で西武と直接話をする必要があるのか？三井がなんとかするんじゃないのか？と思ってしまいます。

[993: 匿名さん]

三井のアフターは電話するとまず女性が出ての対応となります。
ただの電話応対の女性ではないようで、ある程度専門的なこともご存知のようです。
そのあと、担当者が出てきます。その人がビルダーにつないでくれます。

実際のアフターでは、我が家とビルダーとで直接進めることが多かったです。
三井の担当者はいわばオブザーバー。ビルダーの話に相槌を打つといった感じでした。
いちどだけ不具合について、ビルダーが首をかしげていると三井のおじさんが
「お客さんがそう言っているんだからもっと真剣に調べてみなよ」といってくれたことがありました。

対応は実に真摯です。ただビルダーに補修の技術力があるかどうか、若干疑問に思いました。
また、顧客、三井、ビルダーと３社でスケジュールを調整しなければならないので、
なかなか話が前に進まないという印象もあります。

[994: 匿名さん]

９９２がありませんが

変な事を書きすぎて削除された？？？

[995: もうすぐ契約予定の者]

ＦＣに住まわれている方に質問です。

当方、もうすぐ契約予定ですが、家具やカーテン、照明、ラグ等
他、営業さんからオプションでこんなものもありますと色々
そそるものを教えてもらいましたが、この辺は皆さんどうされましたか？

ＦＣで一緒に専属の方と打ち合わせして購入しましたか？
若しくは御自身で探されて決めましたか？

またＦＣで購入の場合、有名メーカー品が何％引きとか
記載されていましたが、実際お得なのでしょうか？

なにぶん、素人なので教えて頂けると助かります。

[996: 匿名さん]

しかし外構込みで坪７０万とは笑えるね。申し訳程度の門扉、アプローチで？

[997: 匿名]

中央線沿線でファインコートに住んでいます。
カーテンを紹介された業者(タキズミ)に依頼しました。リリカラのカーテンを５０パーセント引きでしたが、後でもっと安くオーダーできるところをネットで見つけてしまい微妙な気分でした。ただ指定業者だと引き渡し前に採寸してもらえるので便利でした。
あとキッチンの戸棚をオプションで頼みました。こちらはシンクとデザインが統一でき、引き渡しまでにつけてもらえたので満足です。
あと食洗機、浄水器、庭の立水栓は三井の見積ょり他業者のほうが安かったので取り付け含め他業者に依頼しました。照明器具もネットと電気屋で買いました。
もう一つ、吹き抜けにシーリングファンをっけたくて天井の補強を三井に依頼しました。ファンは電気屋で買い、天井の補強工事のさいについでに取り付けてもらいました。
以上、参考になりましたでしょうか。

[998: もうすぐ契約予定の者]

９９７さん。
とても参考になりました。
有難うございます。
照明・カーテン関係はＬＤＫ和室部分はオーダーで
お願いして、他の部分は自分でやってみようと思います。
シーリングファン等、夢膨らみます。
家具なんかは有名どころはＦＣにお願いした方がいいのか
ネットや、たまにやっているインテリアフェア、アウトレット
で探した方が良いのか分かりませんが調べてみたいと思います。
食器棚は確かに同じメーカーで柄を合わせて、固定して取り付け
した方がいいですよね。手持ちのものを処分しても、その価値は
十分あると思いました。
キッチンの小物関係（水切棚、まな板関係等）オプションは
売られているんでしょうかね？

まずは照明・カーテンを考えていきます。

とても参考になりまして大変助かりました。
有難うございました。

[999: 匿名]

照明やカーテンなどは住み初めに必要な分だけオプションがいいでしょうね。寝室にカーテンがないと寝れないですしね。あとは時間をかけてじっくり探すほうがいいかな。それも家を買う楽しみの一つですよ！

[1000: 購入検討中さん]

>No.996 by 匿名さん　

先日見学した野村不動産の建売の方は、建物代金坪８０万円と言っていました。
名刺は、野村不動産でなくて野村不動産アーバンネットの方でしたが・・。
注文建築の見積もりも出した経験がありますが三井の方の話している金額の方が実態に近いと思います。
そんな996さんの表現の様な法外な金額では無いかと・・。（笑）