三井のファインコート

[ひろらんまる]

三井不動産の都市型戸建シリーズ「ファインコート」ってどうなんでしょうか？
既に購入された方、もしくは検討中の方いらっしゃれば、ご意見ご感想アドバイスをお願い致します。例えば２Ｆ浴室の間取りが多いですけど、どうなんでしょうか？

[543: ピコ]

ファインコート、施工がエステーホームの物件で検討中です。
三井の物件だから安心かと思いますが、施工がエステーホームというのはどうでしょうか？住まれてる方いましたら教えてください。

[544: 購入経験者さん]

《５４３へ
　ビルダー：エステーホームの三井ファインコートを購入しました。
　
　私どもも、
　『エステーホーム』は、知名度が低く…
　不安でした。

　けれども、間取りに魅かれて購入。

　同じエステーホーム施工でも、
　号棟によって、非常にばらつきがありました。

　我が家が購入した物件は、『外れ！』だったようで、
　特に仕上げが荒く、内覧後の補修が６０ケ所以上に及びました。

　しかも、点検、やり直しが３回に及びました。

　本当に手こずりました…

　いっそのこと、
　『堅牢に丁寧に仕上がっている別の号棟』を選べばよかったのでしょうが、
　購入号棟の間取りが気に入っていましたので…

　入居後のアフター工事でも、不備屋不手際が目立ちと…この工務店は、あまりお勧めできません。

　エステーホームで働く大工さんも、会社に対してよく思っていない様子が覗えましたしね。
　
　でも、まあ、
　バックに三井不動産が着いていますから、そうおかしなことはできないはずですけれどね。

　とにかく、我が家は、エステーホームの不手際、誠意の感じられない手荒い仕事に振り回され、悩まされました。
　したがって、いい印象は持っていません。

[545: ヒデ]

アイダ設計、飯田産業、一建設　あたりはどうすか？
　間取りはファインコート、コスモアベニューより広い傾向があるみたい。
アイダ設計のスプレーゼなどは、とてもオシャレですよ。(^^♪

[546: 匿名]

>04

問題はハウスの知名度がないこと。つまり、転売するときに
ハウスだから他のハウスメーカーより高く売れるわけではな
いことが分かった。

個人的にはハウスでもホームでも、たまたま担当してくれる
大工さんの腕が良い方にしたい。

[547: 匿名さん]

西船橋の印内に建築中のファインコート気になってます。因みに今は第２期に入りましたが売れゆきとか評判は如何なんでしょうか。。ご存知の方教えてください。

[548: 入居予定さん]

ファインコート契約中です。うまくいけば3月入居予定です。

場所は　ファインコート鎌ヶ谷　です。ファインコートといえば億以上の物件もおあり
都内近郊といえども5.6千万はしますよね。
この物件はファインコートの中でも一番安いんではないかなと思えるような金額です。
わたしどものような小市民でも手が届く金額でした。
場所は最初聞いたこともないようなところでしたが、夫はがんばって通勤するそうです。

引越し楽しみです！

[549: 匿名]

私も4月初頭に入居予定です。
今度内覧会があるのですが、特に見るべき点などありましたら教えてください。

[550: ビギナーさん]

ファインコート谷津はまだ価格が発表されてませんが、かなり高いような気がしますがどうでしょうか？
谷津5丁目は、区画整理がされてなくて、道が大変せまいようですね。

1期で売れなければ値下げもあるようですが一般的には表示価格で購入になるのでしょうか？

何しろ最近購入を考え始めたものですから全く知識がなくて、皆さんのお力を借りたいと思います。
どうぞよろしくお願いします。

[551: FC調布購入検討中さん]

こんにちは。
FC調布を検討しようとしていますが、価格発表会にいけずに価格帯がよくわかりません。
どなたかどのくらいの価格帯だったかご存知の方いらっしゃいますか?

[552: 匿名]

ファインコート茅ヶ崎ラチエン通り　ご覧になった方、感想をお願いします。
海が近いこともあり、メリット、デメリットあると思います。
価格は５０００万円前後らしいのですが、妥当な金額なのでしょうか？
施工会社は、 西武建設株式会社です。建物はどうなのでしょうか？

[553: 購入検討中さん]

ＦＣ調布の説明会に参加してきました。
１日３回の説明会を開いているようですが、毎回満員だそうです。
大人気なのか？
価格は６０００後半８０００弱まで色々でした。
場所的にまぁあんなもんでしょう。

[554: 物件比較中さん]

FC調布は最初第1期とあり、近くに広大な更地？畑？がありますが、第２期以降あるのでしょうか？
あと、ブランズガーデン国領と比べるとどうなんでしょうか？
個人的にはブランズのほうが外溝や内装に高級感がある気がしますが。

[555: 物件比較中さん]

554です。
失礼しました。調布国領はブランズではなくリーフィアでした。

[556: 購入検討中さん]

ファインコート谷津を検討中です。

エステーホーム施工のようです。

ファインコート津田沼在住、また検討された方などなど、
どのような評価なのかどうぞ教えてください。
よろしくお願いします。

また、物件のチェックポイントなども教えてください。

[557: 購入検討中さん]

今日、国分寺マスターズヴィラの内覧してきました。
価格は、６０００～７５００万円、検討中の人からどの区画が良いのか
アンケートを取り、今後正式な価格帯を検討、発表するそうです。

場所的には、緑豊かな学芸大学の側、西側は生産緑地、駅から徒歩１５分、
まさに探していた立地条件ですが、
２Ｘ４に７０００万出すなら、ハウスメーカーで土地を探してもらって
注文住宅も可能かも。。。
なんて、悩むところです。

どなたか、背中を押してくださる方、いらっしゃらないでしょうか～。
それとも、やめておいた方が良いなど、どんな意見でもかまいませんので、
お聞かせ下さい。

[558: 購入検討中さん]

中央線で７０００万円だすなら花小金井駅徒歩5分の２００戸の大規模野村物件もいいよ
たぶん１０００万円は低いね

[559: 購入検討中さん]

ファインコート南柏を検討中の方、いらっしゃいますか？

駅から徒歩６分は魅力的ですが、
価格が高そうなのが心配です。

[560: 匿名さん]

市が尾テラスはいくらぐらいでしょうか

[561: 匿名さん]

市が尾テラスはいくらぐらいでしょうか 事務局に電話すれば大体の感じは、わかるのでしょうか

[562: 物件比較中さん]

ファインコート南柏検討してますよ。
電話で問合せすれば、やんわり値段を教えてくれます。
南柏としてはちょっと高いですね。

[564: 物件比較中さん]

あちらこちら物件を見てまわっている最中ですが、三井の物件はやめようと思ってます。

建物は良いと思うのですが、見学に行った時に対応した営業の人の話し方が高飛車で
「売れなくても良い」と言ってました。
購入できる人に購入してもらえばいい、購入できない人には購入してもらわなくて良いと
言ってるようでした。
部屋を一つ一つ見ていた時も、何か一言ずつ多くて、購入意思が消えていきました。

やはり一生住む家だし、一つとして気に入らないような部分がないように
全てが気に入った家に住みたいと思います。

[565: 匿名さん]

ファインコートって素敵な町並みだけれど、大体何年位建物つかえるの。その頃立て替えるのは各購入者の自由で、注文住宅など作って、町並みは無くなるよね。極端かもしれないが、5年ぐらいして、飽きたから好みの建物を作り変える人が出てきたらどうなるの。

[566: 物件探し中]

超ド素人なので教えて欲しいのですが…
ファインコート稲毛海岸、総区画数47区画中32区画が建築確認未取得とはどういう意味ですか？32区画分の建設はまだまだ先になるってことかな？
15区画は現在着々と建設中で11月上旬竣工予定＆来年3月末入居予定。
残り区画はまさか3月入居には間に合わないですよね？

[567: 匿名さん]

稲毛海岸って、いくらぐらいで販売予定なのですか？
ＨＰ見てきましたが、のっていないような・・・
谷津の時は、事前内覧会前に発表になりませんでしたっけ？

[568: 物件探し中]

稲毛海岸の値段まだわかりませんね。来月の事前案内会には分かるかと。
立地的にそんな高値はつかないような？甘い？
近辺の三井マンションかなり苦戦みたいだし…

[569: 匿名さん]

５６８さん　ありがとうございます。
そうでしたか…そう言えば谷津では事前内覧会で発表があり
でも価格に関する印刷物の配布はなく、メモさせてもらった事を思い出しました。
それにしても、これって建売なのに、何故に注文の板に？

[570:]

最近 地価下がってますよね… やっぱまだ待ちます

[571: 購入検討中さん]

ファインコート南柏を検討してます。どの棟も人気で抽選とのことで躊躇してます。三井の抽選ってどうなんですか？

[572: 名無し]

すごい台風が来ているけど、この物件の森側は倒木とかないのかな。

[573: ビギナーさん]

稲毛海岸の事前案内会、行かれた方、どうでしたか？
価格はどのくらいでしたか？

[574: 検討中]

>573

事前案内会は今週末＆来週末です。
モデルルーム部分の植栽も完成したようで、かなり目立ってます。
見学楽しみです。

[575: 購入検討中さん]

ファインコート南柏は
第一期、すべて完売したようです。
駅から近いからでしょうか。

[576: 検討中]

>575

完売ですか！！
ちなみに第一期の販売戸数は？
価格帯も教えていただけると嬉しいのですが…

[577: ビギナーさん]

＞５７４
ありがとうございます。
目立っていますよね～。
説明会、行かれるのですね！
価格がわかったらどの位か教えてください

[578: 匿名さん]

みんなよく建売なんか買うよね。
こないだうちの近くのファインコートの前通りかかったら
屋根工事も終わってないまま台風の間もずっと雨ざらしだったよ・・・。
数千万も出して、中身のよくわからんものを買う人の神経がよくわからない。

[579: 匿名さん]

↑↑↑こいつ何が言いたいのか不明。

[580: 購入検討中さん]

〉５７６
たしか、３０区画中１９区画でした。（建築条件付き土地を含め）

[581: 検討中]

>580さん

教えてくださりありがとうございます。
19区画が完売ってすごい人気なんですね
(@_@)
大変参考になりました！

[582: 匿名さん]

>>579
要するに、水に弱い水溶性イソシアネート系の接着剤を使ってる集成材の柱や梁、構造用合板が
建築中に何日も雨ざらしになってたってことの意味もわからないってことかい？

[583: 契約済みさん]

＞582
ふつー業界人でなきゃ、そんな専門的な用語わかんねーんじゃねー？
っていうかわかると思う？
どういう意図でそんな書き込みしてんのって意味じゃんねーかなー。

[584: 匿名さん]

５８３さん、フォローありがとね。
そういうことです。君がどんなにがんばってけなしたところで、特に主婦たちは支持しているのだから仕方ないね。僕自身、最後は嫁さんの希望をかなえてあげました。業者の人はなんだかんだ言って、他の物件をけなすけど、それは言えば言うほどキリがないこと。５８２さんはもっと消費者の心を理解しないと売れないよ。

[585: 購入検討中さん]

ファインコート稲毛海岸の事前説明会に行かれた方、
間取り、日当たり、予定価格等はどうでしたか？
感想をお聞かせください。

[586: 匿名さん]

>>584
だからただ馬鹿だなあってことだよ。
何千マンも払うっていうのに何も知らないで金払うんだから。
富士ハウスやアーバンエステートみたいなことがあってもいまだに懲りない人たちが多すぎるね。
とにかくあの雨ざらしには開いた口が塞がらなかったよ。

[587: 契約済みさん]

>586
だから意図がわかんねーんだよ。
それを書き込むことで何を訴えてんだよ。専門知識がないだけで、
何も知らないなんて言ってねーだろ。
顧客がどうやって集成材の接着剤の性質なんて調べんだよ。
そしてなんで雨ざらしの件が富士ハウス、アーバンエステートが潰れたことと
三井がいっしょなんだよ。

[589: 匿名さん]

この場合のアホとは５８６だと理解する。「雨ざらしだったのを見かけたから注意しな」と指摘しときゃいいだけのことだと思うけどね。

[590: 検討中]

ＦＣ稲毛海岸の案内会行ってきました。
感想は・・・立地＆敷地面積にしてはお高いですね。
ＦＣとしては安いほうなんでしょうが・・・
（4000～4800万円台の予定だとか）
ＦＣ完成時の町並みには大変魅力を感じます。
日当たりは微妙です。
実際日照時間に現地で確認してみないとなんとも言えません。
２区画見せていただきましたが
広い！という感動は全ての箇所で皆無でした。
でも採光は行き届いてて明るいです。

予定価格が物件と見合ってないな、というのが正直な感想です。

[592: 購入検討中さん]

立地自体は船橋夏見の方が上ですね。
詳細がわかりませんが、ちょっと期待しています。

[593: 購入検討中さん]

〉５９０さん

感想ありがとうございます。

稲毛海岸、結構高いんですね。

近くに建っている三井不動産のマンションの売れ行きが
あまり良くないようなので、
もう少し安いのかな？と思っていたのですが。

FC船橋は、土地の値段が高い＆三井ホーム施工なので
５０００万円台～になりそうですね。

[594: 匿名さん]

いろんなファインコートを見ましたが、南向きの間取りでもその南に隣の家があって、結局、区画全体どの家もあまり日当たりがよくないことが多いような気がします。
採光を確認するときはぜひ朝一と夕方の両方をチェックしたほうがいいですよ。三井には朝は１０時からといわれるでしょうけど、できれば「７時に見たい」と粘ってみるのも手だと思います。平日１０時に家にいるのは、普通は主婦だけですからね。

[595: 匿名さん]

>>589
大部分の人が建築中の現場なんかチェックしないでしょ。
建て売り買おうっていう時点で、見てもわかるだけの知識が無いだろうし。

何千マンもする買い物するっていうのに、相変わらず
富士ハウスやアーバンエステートで騙された人たちのように
無防備で何も考えてない人が多すぎって話。

まあ興味を持った人は、「集成材、イソシアネート」とか
「イソシアネート、雨」とか「イソシアネート、剥離」とかで検索してみればいいでしょう。

それから、>>578の書き込みの意味についてもう一度考えてみたらどうでしょうか。

みんな契約する前に、購入代金を現ナマに替えてみた方がいいかもね(笑)

[596: 匿名さん]

三鷹の物件見られた方いますか？？
特に何も評判が書いていないので気になりました。
実際見た感じは外観はシンプルな建物、家の中も
無駄なものがなく飽きが来なさそうな感じでした。

[597: 匿名さん]

>>595

君は集中砲火されていることの意味がまったくわかっていないようだね。仮に君の指摘がある意味正しいんだとしても、だから何？そんなことどうでもいいんだよ。

例えば、中華街の味の決め手が味の素だと知ったとしても、みんな中華街には行くんだよ。だってそこそこうまいんだもん。賑やかだし雰囲気もいいしさ。「中華料理の味の決め手は、ダシだ。あんなの料理じゃない」なんて叫んでも、誰も相手にしてくれないよね。
家だって同じ、ある程度のものが担保できれば、それでいいのさ。こだわる人は、トコトンこだわればいいけど、みんなが、みんなそうではないのよ。いろいろ忙しいしさ。ファインコートを買うのはマンションを買うようなもの。でも区分所有は嫌。手軽におしゃれな戸建てを買いたい、そういう購買層といえば理解してもらえますか。多少割高なのは承知しているけど、手軽ならそれもありかなと考えているわけ。ダメだったらまた売ればいいし。

本格的なこだわりを追求すればきりがない。さりとてパワービルダーのようないかにも建売は嫌。ファインコートがマンコミで注文住宅に分類されているのは、それなりに意味があると思うな。

[598: 匿名さん]

まあ確かにこのクラスの戸建はハウスメーカーの戸建より安普請だけど工務店で建売買うよりも安心感があるということで素人受けはいいだろうな。

[599: 匿名さん]

本格模型でなく、プラモデルを作る感じかな。

[600: 匿名さん]

コスモアベニューと、どっちが良いですか？

[601: 三鷹の物件]

見ました。明るい感じで良かったです。
ただ、値段が予想以上に強気というか高いので、正直手が出ませんでした。敷地延長の物件が、ギリギリ手が出る所でしたが、二階リビングの間取りは好みでは無かったし、使い勝手が悪そうだったので、止めました。
小学校からの道も一方通行でしたね。もう少し道幅がないと危険かな？と思いました。
建物は洗練されていて、好みでした。しかし、三鷹は高いですね。角地のお値段、聞いてびっくり！買える人がいるんですね。羨ましいです。

[602: 購入経験者さん]

>無防備で何も考えてない人が多すぎって話。
だ・か・ら、多すぎだから何？
結局訴えたいことはよく調べてから買いましょうでいいかい？
なら、具体的にその対策、対処まで書けばいいでしょ。
批判で終わりなら検討中の人に不快感を残すだけでしょ。
それとも三井はやめましょうって事？（それが目的のように感じるけど。）
なら、他のHMがいいの？工務店がいいの？それならどこがいいの？

結局、いつも結論を書かないね。

[603: 匿名さん]

５９５はとりあえずスルーするとして。

東小金井の物件はどうですか？駅徒歩５分は魅力的だけど。

[604: いつか買いたいさん]

三鷹の物件、性能表示は取ってないど、仮に取ったとしたら耐震性能ランク１というのが気になりました。
省エネも新エネルギー基準だというし。
あまりこういうのを気にはしてなかったんですが、いざ住むということを考えると細かいとこまで気になって決断できませんね・・・

他の点は気に入ったところが多かったですが、値段の割りに目に見えないとこで手を抜くとこは抜いているのかなと
思ってしまい、、、

でも悩んでるうちにいい物件がどんどん売れていってしまうので、難しいですね。

[605: 購入経験者さん]

＞５９５はとりあえずスルーするとして。
そうですね。
今後みなさんスルーしましょ。
相手するの時間の無駄です。

[612: 匿名さん]

>>610
ハウスメーカーの建てる家の質に関する情報だから
当然ファインコートにも関係あると思いますよ。
私は役に立つ情報だと思いました。

[613: 購入経験者さん]

６０９は業界人でしょう。
ハウスメーカーに客が流れて困ってる人でしょうな。
でなきゃ、こんな一生懸命に書き込みしてこないでしょう。
とにかくスルーでいいのでは。
それか「はいはい。そうですね。」って感じにしましょう。

[614: 通りすがり]

>>609

今、乗りに乗ってる納得住宅さんの名物社長ですね。
東京ビッグサイトなどで講演も多数されている有名な方らしいです。

＞会社はどうであれ、久保個人としましては真相を究明しハウスメーカーが
＞行う悪徳商法の数々を皆様に伝えなきゃいかん。
http://www.nattoku.jp/aboutus/kubosblog/2009/10/post_1179.php

「ハウスメーカーみたいな存在があるのは日本だけ」「日本からハウスメーカーを駆逐する」
というような過激なコメントをされる方ですね。

ハウスメーカーの草分け的存在であるミサワホームの創始者、三澤千代治さんその人が
「ハウスメーカーの時代は終わった」と言ってミサワインターナショナルを立ち上げ、
工務店ネットワークをつくっているくらいですから、そうなのかもしれません。

新築着工件数がほぼ半減という厳しい状況ですから、これがもし来年も続くようなら
動きの鈍い大手ハウスメーカーに淘汰の嵐が吹き荒れそうです。

時代の風をうまく読みたいところですね。

[615: 匿名さん]

そうですか。参考になります。
内容がスレ違いかと思われるので、
内容にあったスレでの書き込みがよいのでは？

[616: 匿名さん]

外からですが、東小金井を見てきました。６３００万円から７５００万円くらいとのこと。駅からは近いのですが、利点はそれだけかもしれない。あ、そうそう三井ホーム施工というのもメリットかなあ。ただ、東小金井って今ひとつぱっとしないんだよね。

[617: 通りすがり]

>616
>あ、そうそう三井ホーム施工というのもメリットかなあ。

施工は三井の下請けの地場工務店でしょう。
三井と下請けで二重に利益取るんで、消費者にとっては余計なコストを払うことになります。

[618: 匿名さん]

それもどこでも同じ。
お抱えの大工雇ってるとこは別だけど、それはそれでコストが高くなる。

[619: 匿名さん]

>618
ハウスメーカーはどこでも同じだけど、
だったら工務店に直で頼むか、建築家を通して工務店に頼めばハウスメーカーの利益分コスト落とせますよ。
大体建築費の２～３割は安くなる。知識がなくて不安なら２０万程度で住宅コンサル噛ませる方法もあります。

ハウスメーカーの場合、分譲地は市価の２～３割安以下で仕入れてるはず。
ところが建売り物件は、逆に市価の２～３割高。
どんだけ粗利乗っけてんだっていう話ですね。

最近は不景気で大手の住○なんかでも平気で５００万くらいの値引きを提示してきます。
私だったらハウスメーカーの建売りを言い値で買うのは馬鹿らしいですね。
１０００万くらい値引きして始めて検討の余地ありという感じです。

あ、でもちょっとアレルギー体質なんで新建材バリバリのシックハウスはやっぱり勘弁ですかね。
ニ○リに行って頭がクラクラする人は、一度建売り物件を見学に行ってチェックしてみた方がいいですよ。

[620: 購入検討中さん]

＞外からですが、東小金井を見てきました。６３００万円から７５００万円くらいとのこと。駅からは近いのですが、利点はそれだけかもしれない。あ、そうそう三井ホーム施工というのもメリットかなあ。
東小金井でも駅近いと結構しますね。
ただ、三井ホーム施工ということもあって安心感がありますね。
中央線を利用しているので、私も検討してみます。

[622: 匿名]

下石神井の物件はいかがですか？

[623: あほ]

二つスレ同時進行すんなバカタレども

[624: あほ]

さらに建て売りは他でやれ。ここは注文や

[625: 契約済みさん]

ファインコート日野豊田を検討中です。
評価を教えて頂ければとおもいます。
よろしくお願いします。

[626: 購入検討中さん]

５９０さんと同感です。

総合的（立地・広さ等）な感想は、けっこう高いなと思いました。
マンションの売れ行きを参考にしないと・・・

[627: 匿名さん]

>>626
値引きを前提にした価格だから高いんじゃないかな。
１０００万くらいは値引かないと割に合わないと思うけど。
定価で買うのは馬鹿馬鹿しいですね個人的には。

[628: 匿名はん]

工法やデザイン、ブランドといったところで高いのでしょうか。
いろいろ調べてますが、三井に魅力を感じています。
ファインコートを実際に見に行って検討しているところです。

[629: 匿名さん]

私も実際に見に行きました。
普通の建売といった感じで特に魅力を感じませんでした。
特に同じような家がずっと並んでいることにどうしても違和感を感じました。
なんかご近所さんでみんな同じ服を着ているような感じでちょっと私には耐えられそうにありません。

[630: 購入検討中さん]

素人で工法は良く分からないのですが、三井はデザインが好きで高級感がある気がします。
工法等も大事でしょうから、勉強してから、買うことを決めようと思ってます。
三井の工法の特徴はメリット、デメリットをわかる方教えてください。

[631: 同化]

ポラスと一緒のレベル

[632: 購入検討中さん]

＞630
2X4工法で耐震性があるようです。
私も検討中ですが、基本的にどのHMも工法の違いはあれ、
それほど耐震性は変わらないと聞きました。
私の場合、やはりデザイン性で三井に決めてます。

[633: 買い換え検討中]

稲毛海岸は、もう住んでる方がいらっしゃいますね。
２軒位、洗濯物が干されているのを見ました。
結局、金額は４８００万位なのかな？

[634: 匿名さん]

２×４は後々リフォームする時に間取りの制約が多いと聞きました。

[635: 検討中]

>633

まさかまさか…
まだ販売もされてませんよ。
通りすがりに見ると既に住まわれてるような気配を感じますが…演出だと思います。
値段は日当たり良さそうに見えるところでそのラインでした。

[636: 匿名さん]

所詮建て売り。

[637: 申込予定さん]

>635
演出ですか。。
それなら良いのですが。競争率高そうですね。
このご時世で。。さすが三井ですね。

[638: 匿名さん]

小金井の方はまだ売れ残りがちらほらありますよ。
モデルハウスの看板もそのまま出てました。

[639: 匿名さん]

１月現地見学会予定の船橋の現場を見てきました。
ＤＭでは桜の咲く川の近く、という印象をうけたので期待していたのですが
何と目の前にマンションがあり、桜の咲く川は、当然マンションにさえぎられて全く見えないと思います。
ちょっと期待していたので、がっかりしてしまいました。

[640: 匿名さん]

だから所詮建て売りだって。
ハウスメーカーの建て売り買う人は、家電量販店で定価で買う人と同じで情報弱者。
実情知ってる立場から見るとかわいそうだと思う。

[641: 申込予定さん]

>小金井の方はまだ売れ残りがちらほらありますよ。
日野・豊田を検討してますが、がんばって小金井も見てみます。
しかし、ちょっと金額的に苦しいかも。通勤の長さか、金額か迷ってます。

[642: 匿名]

640さん

実情知ってる立場とはどのような立場なのですか？
そのような立場の方がここで何がしたいんですか？
所詮↑のような無駄な投稿しかできないかわいそうな立場なのですから去ってくださーい。

ファインコートが建売なんてこと皆さん百も承知ですから。