三井のファインコート

[ひろらんまる]

三井不動産の都市型戸建シリーズ「ファインコート」ってどうなんでしょうか？
既に購入された方、もしくは検討中の方いらっしゃれば、ご意見ご感想アドバイスをお願い致します。例えば２Ｆ浴室の間取りが多いですけど、どうなんでしょうか？

[1217: 匿名]

１２１５
私には分かりますよ。
過去をたどれば分かります。

[1218: 購入検討中さん]

>>1174さん
新検見川、高くて4,900万円ですか・・・
逆に安いのはいくらくらいなんでしょうね。

事前説明会、行ってみたいけど、
予算に対してあまりにも高かった場合、
場違いな思いをしそうでびびって躊躇してます。

あらかじめ金額わかった方が助かるんだけどなぁ

[1219: 匿名さん]

１２１４

あははっ。

でも分かる気がする（笑）

[1220: 匿名さん]

安くて３９５０万位じゃないですか？

稲毛もそのくらいでした。

[1221: 匿名]

やっぱり稲毛と同じくらいなんでしょうか？
私も事前説明会行きたいけど、1218さんと同じ気持ちです。
そして前に問い合わせた時、ゴールデンウィークあけに案内を送付すると言われ楽しみに待ってるんですがまだ届きません。
もう届いた人いますか？

[1222: 購入検討中さん]

旗の台は三井ホーム施工とのことですが、注文の三井ホーム施工と建物だとやっぱり造りが違うのでしょうか？なんとなく知らない施工会社のＦＣより安心な気もするのです。

以前、三鷹で検討した時の施工会社の説明がひどかったので、買うなら三井ホーム施工にしようと思ってます。

でもやっぱり高いですね。今回は買えません。

[1223: 匿名]

届きました。
私も不安になってもう一度問い合わせをしました。


価格は、稲毛と同じくらいかもしれませんね。そう予想しています。

周辺の土地の価格、駅からの距離から考えるとそんな感じ？？。素人考えですが。
その中で一つだけ４０００万円を切る目玉物件を設定すると考えると・・・・、
３９８０万円～４９００万円なのかなぁ。

でも、問い合わせが多ければ、値段は上がる可能性もあるのかしら。価格決定するまで不安です。

[1224: 匿名]

ありがとうございます、私ももう一度問い合わせてみます

[1225: 購入検討中さん]

>>1213

旗の台6丁目は土地の坪単価が250万円くらいだから、
30坪の土地と建物で8,000万円台なら割安だと思うけど。

[1226: 入居予定さん]

稲毛の時は立地条件
①当然方位（南道路）
②日の入り方
　東、西道路でも
　両サイド駐車場になる場合北側の建物
③北側でも二方向道路
④道路反対側が駐車場でより日が入りやすい
⑤比較的公道より奥の建物
⑥前面道路の巾

等ちょっとの差でもきめ細かく建物の価格に差が
ありました。
なんでこっちよりあっちの方が安いんだろうとか
は意味がしっかりあるみたいです。
検見川は稲毛より土地が広いから、そこまで難しい価格
差は無いかもですね。

[1227: 某建築現場監督]

三井ホーム施工か協力施工会社施工かの差は
全くないと思って下さい。
全く今回ＦＣを初めて工事する施工会社なら差は
多少あると思いますが、大体同じ施工会社ですよね。

もちろん人間が造るため個々の職人の能力の差は多少
ありますが同じ設計図で同じ下請・孫請業者を使うので

左程心配される事はないと思いますよ。

[1228: 1214]

>>1215,1216
分かりづらくてすまんかった。

No.1084 by 1078　2010-05-13 14:01:43

難癖つけにきたといわれるのは心外です。ファインコートも候補のひとつです。
ただはじめにファインコートありきではないのがあなたと違うのかもしれません。
地場工務店の施工物件も含め色々みています。終の棲家なのでリセールバリューは考えていません。
三井の名前以外の、性能面での具体的長所がいまだ示されていないようです。
例えば

>>1081
決められた価格の中で、コストは壁紙とか外観に振り向けられているようにも見えます。

>>1079
断熱材はロックウールですね。材質はいいのですが、問題はその厚さです。
ちなみに一流メーカーといえどロックウールの場合下請け工務店の施工次第で
いかようにもなることは存じ上げています。

No.1086 by 匿名さん　2010-05-13 17:19:30

１０８４さん、

色々研究されて熱心なところには感服致しますが
恐らく、全てのメーカーから嫌われ、相手にされなく
なるタイプです。
営業マンも人間ですからね。
「また例の面倒くさいやつが来たよ。
あれ、お前に担当譲るよ・・・」
「俺はいいよ。新人のあいつに譲ろうぜ」
っていう感じになると思いますよ。

このスレを見て営業マン関係者でしたら
余程のジリ品営業マン以外皆さん同調されると思います。

[1229: 匿名さん]

1228はあほですか。ますますわからん。

[1230: ビギナーさん]

私は分かりましたよ(笑)

というか前スレみてれば自明でしょ。

[1231: 匿名]

この掲示板、頭が少しおかしな変な人多いね。
理解不能な書き込み多いし、閉鎖しちゃえば？
信憑性に欠ける書き込みばかりで参考になりません。

[1232: 匿名さん]

前のスレまで見直して納得するほど価値のあるものでもなかろう。さすが暇人の俺でもパスしよう。

[1233: 匿名]

↑
同感！

[1234: 老婆心]

1232、1233コンビが何を振り返られたくないのか気になって振り返ってみた。

断熱材の厚さがよくわからないor外からでも目にすることができるとこばかりにコストが掛かっててる気がする。
という、いたって普通の書き込みの後に1228で引用されてるような暴言が出てきたという流れです。
その後、別人だと思いますが、躯体部分でコストダウンをしてる結果、
耐震等級最低ランク、断熱性も最低ランクと構造説明会で施工会社から説明を受けたという人が現れた。
しばらく耐震の話題になったが、性能の話をするやつはアンチ、そこまでこだわるなら注文にすれば？という意見とそれに同調する人が数名という無限ループに。(1214＝1228さんはこの無限ループコンビは三井関係者だろ！という主張だと思います。)
ということで、おそらく耐震と断熱については触れられたくない話題ならしい。試しに構造説明会で同じような質問をしてみれば、真偽がはっきりするということですね。

[1235: 匿名]

もっともらしく情報をひけらかしてる人も居るが、よく読むとネット検索するとすぐ出てくる様な低レベルのものが多いしね。
営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

[1236: 匿名]

＞1234：老婆心 厨

長文乙。

[1237: 匿名]

＞1234：老婆心

長文乙。

[1238: 匿名さん]

＞営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
＞ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

おめでたいね。営業じゃなければそこまで言うかな。
大体聞く側に予備知識なきゃあっちから言う訳ないんだし。
その意味ではこの掲示板は有意義だと思う。

ついでにおいらも一つ。
三井ホームの一番廉価版のバーリオはつい最近（先月?）から次世代省エネ対応標準になったそうだ。
やればできる子。
ファインコートも三井ホームの建築条件付にしたほうがいいんじゃない?

[1239: 匿名]

もうすぐ登録日。
登録する予定

[1240: 1238]

訂正。

＞営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
＞ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

おめでたいね。営業じゃなければそこまで書くかな。
大体聞く側に予備知識なきゃあっちから言う訳ないんだし。
その意味ではこの掲示板は有意義だと思う。

ついでにおいらも一つ。
三井ホームの一番廉価版のバーリオはつい最近（先月?）から次世代省エネ対応標準になったそうだ。
やればできる子。
ファインコートも三井ホームの建築条件付にしたほうがいいんじゃない?

[1241: 匿名]

とりあえず収入足りなくて買えない人は去って欲しい

[1242: 匿名さん]

どう考えても買えない人のただのひがみ
にしか聞こえないよね。

[1243: 物件比較中さん]

>No.1240さん

あの・・。誰が三井だとか営業だとか私にとってはどうでも良い不要な情報なのですが・・。
もっと有益な情報交換しませんか？
そもそもNo.1240さんの文章は読んでいると三井さんで無い他の業者の方である様に見えますよ。
普通に建売住宅を比較検討している人が、書いて意義のある書き込みになって無いですし、
情報を共有するというより、いたずらにかき回していませんか？
建築条件とか何の事か分かりませんし・・。

[1244: 匿名]

私も少し前まではこの掲示板みるの楽しみにしていました。
デメリットも参考にはしますがここの書き込みだけで買うか買わないか判断するわけないし、一つの情報として読んでおきます
でも不愉快な思いをせずに情報交換したいです

[1245: 匿名さん]

いま以前ファインコートを見学したときのこと思い出した。
三井の営業は私に建物の性能を全くアピールしないのです。
私は申し込むつもりだったので、もっと断熱、耐震等について積極的に語って欲しかったが、営業は静かに私が見栄えの良さを讃えるのを見守るばかりの感じでした。
断熱・耐震はと質問すると大丈夫ですの一言。もっと営業トークを期待したのに。もっと細かく説明が欲しかったのに。
その時私はファインコートって性能は大したことないのかなと感じました。住宅性能表示とかないし。
後日別の営業に聞いたら、そういうものは知名度の低い業者が販売対策でアピールしているもので、三井は必要としていません。数十万円のコストもかかるので当社では住宅性能表示は導入していないというお話でした。

[1246: 匿名]

1244さんは何が不愉快ですか？
1240さんが言いたいのは次世代省エネを満たすのはもはや当たり前の時代なんだから、ファインコートもやってよ！ということでしょ。
建築条件付きにすると手が出ない値段になるから、ファインコートの仕様を変えてくれればいい。
企業努力で売値に反映させずに仕様変更できるはず。買い手の意識が低くて、仕様に反映させなくても売れるから改善されないんじゃないでしょうか。

[1247: 匿名]

住宅性能表示を取る必要はないけど、基準がはっきりしてるんだから質問された時に仮に取ったらどうなるのかを説明するべき。
大丈夫の一言だけというのはひどい。
それで納得してしまうのもひどい。

[1248: 匿名]

1245→1247

出勤途中の不動産の営業さん達だね。
営業乙。

[1249: 匿名さん]

>>1247
おっしゃる通りですね。今にして思えばもっと追究すれば良かったと思います。
三井ブランドへの強烈な信頼感があったもので、こんなやりとりですませてしまった。
より低ランクの建売業者だったらまた違った追究をしたでしょう。
三井ブランドは「実るほど頭を垂るる稲穂かな」でより謙虚に誠実に、良い意味で「弱点」を見せない、隠さない、無くする方向での事業活動を望みます。
余計なお世話でしょうが。

[1250: 契約済みさん]

私は以前、現場案内としてもらった時、営業の方に
エコポイントは該当するの？と聞きましたが、原価で
＋６０万かかるので該当させていないと聞きました。
私自身建築関係の仕事をしているため、あながちその金額
は間違いではないとすぐに分かりましたので納得はしました。

正直言うとＦＣ自体、見えない性能はごく一般的だと思います。
一般的と言うのは大手住宅メーカーが５年位までまでは標準
と言われている内容のスペックです。
もちろんそれ以前に住宅を建てられている方の住まいは、ここを
問わず余程の気密住宅メーカー以外は同じだと思います。
そのため劣る云々は全くありません。
ただし、最近は住宅自体色々、違法建築とかエコ住宅とか性能表示とか
色々話題になっており、各社揃ってそれに対応しようとして不況下ですが
相反してコストアップしてより良い内容にしています。
その中ではＦＣは今の時代には乗り遅れていると思いますね。
何千万の家の６０万なら最初から上乗せして時代に乗った仕様にしても
良いのではとは思います。

ただ私は、多少はひっかかりましたがそういうところ以外を最優先していたので
購入しました。今は快適にすごしています。

[1251: 匿名さん]

ＦＣ新検見川はフラット３５Ｓ対応とＨＰに
記載されていますのでおそらくエコポイントも
対応しているのでは？
ただし、どちらも今年限りなんですけどね。
おそらく性能ＵＰの話は社内でも出ているとは
思いますけど、「もっと早くからやっとけよ！」
って言うのがエンドユーザーの正直な感想でしょうね。

[1252: 匿名]

土日の日中は全く書き込みがなくなりますね。
このスレの書き込みのほとんどが不動産営業マンであるのはこれで明白ですね。
皆さん、接客で忙しくて書き込みできないという事です。（笑）

[1253: 匿名]

↑大手会社なら、そもそもセキュリティ対策がされているから、会社のパソコンから掲示板には書き込めないはずです。
日中の書き込みは、ほとんどただの暇人（私もしかり）の書き込みでしょう。

「営業乙」や「買えないひがみ」などの書き込みは不毛な議論でしかないので、やめませんか？

[1254: 匿名]

昨日調布の物件、見に行って来ました。登録が始まっていて、ざっと表を見たところ、やはりお手頃価格の区画に申し込みが入ってました。まだ六件程でしたが。今日はさらに増えているかもですね。

価格はとても魅力的ですが、一つ引っ掛かっているのが中学校がとても遠いことです。なんと三キロ近くの距離で、自転車通学が認められているとか…都内なのに珍しいですよね(泣)今、子供は小学生ですが、本人の希望ではなく、親の都合？(この分譲地に住みたい)で通学が大変になるのは、かわいそうかなと思いました。それ以外は、何の問題の無い素敵な住宅地でした。

今はまた10戸程建てていて、二期は秋頃を予定しているとの事でした。

[1255: 匿名さん]

↑

３ｋｍは子供なら徒歩１時間ですね。
自転車で２０分ってところでしょうか。

まあ、そのエリア皆さんそうなのでしょうし、
中学校が３年間だけです。
また子供も鍛えられるので考え方次第では
ないでしょうか。

私自身中学時代、自転車で片道１時間通っていましたが
面倒とか遠いという間隔は当時全く持っていませんでしたよ。

[1256: 匿名]

中学が遠いのは、そんなに問題ではない。ただ、親の都合で小学校を転校させた上にそうなることが問題。小学校低学年ならいいけど六年生とかだと築き上げた友達関係から抜いてまでってのはある。
仕事の都合での転校だったら、子供は一瞬嫌だけど、しょうがないって思えるはず。(振り返ればいい経験だし。)
経験ないけど、今回のケースは子供が相当、そこを気に入ってないとつらいような気もする。

[1257: 匿名さん]

家を持つという事はそういう事ですよね。

皆さん、多かれ少なかれ同じ経験されています。

[1258: 匿名]

調布ホームページ見ました。何か良さそうな物件ですね。今週末見学の予約しようと思います。品川旗の台も見学してきます。

[1259: 匿名]

1２５６さんの言うとおりだと思います
家の購入は本当タイミングですよねー
いい物件があった時もそうですが、子供の事を考えますよねー
出来たらなるべく小さい時の方がいいと思います。

[1260: 匿名]

どなたか流山おおたかの森検討している方いませんか？
すでに抽選は確定千葉県はゴールド会員はないとの事良かった

[1261: 匿名さん]

1256への補足

1254さんが『その他は何の問題もない素敵な土地でした』って言えるまでに、どのくらい考察したかでしょう。
営業から聞いた話やパンフレットに書いてあること、素敵なとこだなぁ〜って感覚だけで決めたら、後で後悔するかも。
子供の意見も聞きつつ、いろんな条件を想定しつくした上で中学が遠いだけだったら、お子さんも納得するはず。
頑張ってください。

[1262: 匿名]

ファインコートってやっぱりブランド品だし、品質は良いんじゃないかなぁ。住み心地悪いって書いている入居済みの人ないし、皆快適だって書いてるじゃない。余分なハイスペックを求める書き込み多いけど、建売を検討してる人って、余分は要らなくて十分が欲しいんじゃないの？これが結論じゃない。

[1263: 物件比較中さん]

＞No.1262さん

私も漠とした不安がありこういった掲示板見てるのですが、確かに純粋に三井不動産の戸建てですものね。
むかーしから住宅を造り続けてる老舗。
現在もサイトで見る限り相当な物件数供給中だし、おかしな商品だったら
こんなに何十年も供給し続けられないですものね。
もっとシンプルに考える事にします。

[1264: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルの戸建て。
むかーしからマンションを建て、戸建てをはじめて15年くらいの歴史。
ハイスペックを求めてる人いないような。世間の標準くらいは満たそうよ、っていう意見かと。
でも10年以上前の家よりは性能いいだろうから、大抵の人は満足すると思います。
20年後くらいに他よりガタが来るのが早いか、他所で建てた友達の家に泊まりに行ったときに気づくくらい。

[1265: 物件比較中さん]

20年も経過したら普通は建て替えるかと・・。（笑）

[1266: 匿名さん]

私の住むファインコートは庭樹が年々育って入居時より一層街並みが緑でグレードアップしています。
入居されている方々も同好の士といいますか各戸でそれぞれ草花を楽しまれていて今頃の季節は一段とハッピーですね。
もちろん四季折々いい雰囲気ですよ。なにか心身ともに元気が出てきます。

[1267: 匿名さん]

1264さんは1265さんと同じ気持ちで書いておられるとおもいますよ。

[1268: 匿名]

調布の物件を迷っている者です。皆さん、色々意見をいただきありがとうございます。読ませていただくと、更に悩みドツボにはまってます…

子供は小学三年生と幼稚園児です。営業マンは「この辺りの人は皆あの遠い中学校に行くのは、当たり前だと思ってますから問題ありません！昔からの住宅街です」と言ってました。まあそうなんですがね。

納得している点は、価格、間取り、地盤の良さです。スペックは並みだと思います。食洗機はオプションですし、二階のトイレは普通の便座です。床暖房は付いてました。(ガス)

もう少し頭を整理しつつ、子供と話し合って検討します。

[1269: 匿名さん]

ＦＣは５０年持ちますか？
２０年で建て替えじゃ買えません。まだローン残ってますよ。

[1270: 購入検討中さん]

新検見川、見てきました。あの立地と周辺環境で、４，０００万円頭から、上で４，９００万円ですか・・・まあ、このサイト、関係者が多いだけに、おそらく、正解値に近いのでしょうが・・・とすると、あの辺の土地相場からして、約３，０００万円近い上物が建っているってことでしょうか・・・。価格に期待していただけに、正直残念ですね。それにしても、バイオハザードに出てきそうな、あのコンクリート建ての廃屋は、なんとからなんもんですかね・・・。あれだけで、価格は下がるはずですよ。少子化の中、学校なんて、なかなか建たないでしょうしね。このサイトに熱心に書き込みしている三井さん・・・まあ、お願いしますよ。

[1271: 物件比較中さん]

1268さん

調布の物件、中学の距離だけで悩んでいるのなら、購入だけど、高校生以上になった時の駅までの距離が・・・。

子供って、近くても文句をいいますよ。ボランティアで通学の見守り隊をしていますが、遠い子供よりも、近くの子供の方が文句を言っています。（暑い、遠い、重い・・・）
どんなところに通っても、通学って苦痛なのかもしれません。

転勤族で、今の小学校は徒歩２０分の距離で、中学校は３０分。
ここに移り住んで小学校が１０分以上かかることにびっくりしたものです。
学校の通学距離は、物件を選ぶ時の重要素になっいて、学校に近いのが人気みたいですね。
私も現在、ファインコートで物件をみているのですが、学校の距離とＨＰ（校風や人数や教育方針など）学校名で検索でチェックしています。

子供は転校の覚悟はもうできているようで、家を買うなら学校に近いところに住宅を買ってほしいと常に言っていました。
でも、物件を探してみると、すべてが気に入る物件になかなか出合えないのが現状。
そんな中、娘はファインコートを気に入り、ここなら学校から遠くても通うと言い出しました。（調布ではないのですが）


中学校は自転車通学になるけど、高校になるとバスで駅までですよね。
私はどちらかというと、駅からバスを使うことで悩みます。

お子さんと相談するのはいいと思いますが、お子様に答えを求めるのはいい案とは思いません。
私だって、昨日、いやだといったけど、数日たったら、やっぱりいいかも！と心が揺れ動きますからね。

[1272: 匿名]

コンクリート建ての廃屋は、ネットで調べてみると、中学校を作る予定だったが、少子化と資金面で断念したようですね。

そんな中、保存を求める団体の動きが活発になり、予算も下りたので、撤去はないかもしれませんね

[1273: 匿名さん]

建物が何年もつかどうかは、正直な話、個々の価値観です。
例えば外部がいたるところ風化して穴が空き雨が入るとなると
客観的に建替ですが、どんなローコストメーカーでもそれは
ありえませんよね。
設備物（エアコン・給湯器等）の寿命は１５年位で勝手に壊れますので
嫌でも交換です。
ただし建物は外壁や屋根を塗り替えるとか張り替えるは個人の価値観であって
別にそのままでも住む分には全く問題無しです。
昔の家でも普通に５０年そのままでも住めちゃったりしています。

まあ、でも５０年後（８０～９０歳）で建替える気力なんてありますかね（笑）
子供に土地ごとあげるか売るかして、子供は子供で勝手に自分の資金で
建替えるのではないでしょうか？

[1274: 匿名]

５０年後に建て替える気はないです。要は自分が死ぬまで住めるか？です。
設備や屋根外壁はいいとして、躯体は５０年持ちますか？
危ない個所があったら指摘してください。

[1275: 匿名]

↑
外壁、屋根等含めメンテナンスで構造部への負荷が変わるのでは！？一概に何年というのは無かったかと思います。ファインコートで無いんですが以前ある大手不動産会社の建売物件を見学した際に言われた事です。

[1276: 匿名さん]

ツーバイなので何の処置をしなくてもそれなりに気密性がある。ただ、これが中途半端だと計画換気がうまくいかず壁内結露をする可能性があります。
その辺りの対策をどうしてるかを確認したらいかがでしょう。
水に強い断熱材を使ってます程度の説明だと50年はまず持たないでしょう。
あとは大きな地震が来た時の耐震性がどうかも聞いておいた方がいいです。
ツーバイの場合、四隅に基礎と土台部分を連結するように金具を入れて耐震性を上げますが、やっているかどうか、とか。
いま、耐久性を強みにしているヘーベルやトヨタでも６０年と言ってるので、ここの場合、満足して住める期間はもっと短いような気がします。(ここの性能知らないのに感覚で言ってしまってすいません)

[1277: 匿名さん]

今日、検見川を見てきました。
例の廃墟ですが、すぐ分かりましたが、隣にあったんですね！！
近くとは聞いていたので多少離れているのかと思いましたが
道路向かいにいきなりあるのは意外でした。
確かにあそこが中学校ならかなり便利ですが、将来残すとなると
気味が悪い感じですね。ヤンキーがたむろしていると聞きましたが
子供が将来、通学中に絡まれないか心配になりますね。
保護団体は一概に保護保護と言っていますが地元のそのような事には
全く関心ないんでしょうね。

[1278: 購入検討中さん]

廃墟はストリートビューでもみれますね。
保存するのであれ、あのままというのは、心配です。

[1279: 購入検討中さん]

検見川は先日見に行きましたが、さすがＦＣだけに
オシャレな外観ばかりでそそられました。

廃墟はたしかにバイオハザードクラスでしたが
気にならない方にはとてもお勧めだと思いました。

[1280: 購入検討中さん]

検見川は、ＨＰで見ている限り素敵ですね。でも、このサイトの現地情報によると、バイオハザードクラスの心霊スポットが隣接しているとは。そうしたマイナス要素は、一生住むとなれば、治安も含め、気にならないバカはいないので、今週末にでも、肝試しがてら、現地を視察してきます。それにしても、なんでそんな建物を保存するのか、よく分かりません。そんな予算こそ、事業仕分けされるべきです。公園にでもしてしまえば、プラス要素なのに。

[1281: 購入検討中さん]

地域の方々も治安の心配から市議会に早く撤去してほしいという要望は平成１１年に出しています。

その時に早急に解決していれば、「保存に向けて前進」とはなかったのかもと思うと残念。
中学がダメなら、公園にしてほしいです。

[1282: 匿名さん]

僕は野次馬です。廃墟撤去になにか障害があるの。また現状を維持することに、なにか積極的な意義があるの。廃墟は私有、公有物？
多数住民が撤去を望めば解決は時間の問題でしょう。
こういう目障りなもの、どこにでもあるよね。

[1283: 物件比較中さん]

私も検見川の廃墟は少し気になっています。
建物自体はすごくステキな感じで
さすがＦＣ！！住みたいなと思いました。

廃墟に関しては上記の方のおっしゃるように
中学案が没でも公園にすればとても、そこの
土地自体の価値もあがり、周辺環境住人にも
喜ばれると思います。

あの廃墟は確かにあのままだとすごく不気味で
夜はどんな雰囲気になるのでしょうね。

保護団体はどこの地域でも必ず出てくるものです。
保護するなら、最悪でもそこを囲って周囲を
公園等にして欲しいです。

[1284: 匿名]

１２７６さん
基礎と土台はアンカーボルトで結合してるようです。それならＯＫでしょうか。
あと壁内結露について、例えば壁の一部が結露で弱った場合、その一部のみ壁を補給したり、断熱材を入れ替えたりすることは、ツーバイで可能でしょうか？

[1285: 購入検討中さん]

皆さんの中で、話題のバイオハザードクラスの心霊スポット。

見つけました。

http://kemigawaradio.web.fc2.com/cont/ab/voice.html

こんな危険な保護団体があるとは。

しかも、千葉市の青二才市長が、この春に視察をし、保護に向けた調査費を、千葉市の予算で付けたとか。

きっと、あの建物の下に、アンブレラの本拠地があるんですね。

撤去が無理となると、こりゃ、はっきり言って、カプコンさんにでも買い取ってもらわなくてはダメそうですね。

家自体が、とっても素敵なだけに、残念でなりません。

[1286: 匿名さん]

保存なら保存でいいでしょう。その代わり良い雰囲気にきれいにして下さい。
放置が一番困るから。

[1287: 購入検討中さん]

市議会の議事録を見ると、地元住民も保存なら保存で地域住民の心地よい公園を望んでいるみたいですね。
あのままでは、とても心地よいとは思えませんから。

指定文化財にするか、登録文化財にするかという話もあるようで、簡単に撤去という方向にはいかないから住民もそれなら公園に！となったんでしょう
ＤＯＣＯＭＯＭＯ１００選の１２６番にも選ばれているようです。
保存団体が発足した時期と選ばれた時期が同じ年なので、千葉市は撤去する時期を逃しちゃったような感じですね。

[1288: 匿名]

まずアンカーボルトは基礎と建物とのズレ、分離を防ぐものなので耐震性とは然程関係ないと認識しています。(縦揺れには効果あるかもしれませんが、いずれにせよ、それだけで万全ではないです)

壁内結露ですが、外気と室温の差が激しく、かつ、空気の外への逃げ道がないときに起こると認識しています。
断熱性能がいまいちで気密性だけあると、起こりやすいのかなと。
断熱材がスカスカだと壁内は空気が行き来できるので結露は局所で起こるというよりは全体で起こる気がします。
一部だけの入れ替えをする意味はあまりないと思います。

[1289: 購入検討中さん]

ところで、事前案内会って出といたほうが得とか申し込みに有利なことってあるんですか？

[1290: 匿名]

↑
無いと思います。

[1291: 匿名さん]

＞＞1164
悪いフアインコートってどこだと思います。

[1292: 入居済み住民さん]

↑　

実際に住んでいる方もいらっしゃるのに
そのような事を質問するような悪趣味は
とても常識人とは思えないな。

[1293: 匿名さん]

1291はスルーしましょう。

[1294: 匿名さん]

先日、ＦＣ稲毛海岸に行ってきました。
ほぼ２／３は完成されていて、残りの完成も
あとわずかな感じでしたが、全体的に品のある
雰囲気で周囲も閑静で良かったでしたね。

第一候補なので、とても楽しみながら検討しています。

[1295: 匿名]

調布の物件、登録申込状況が気になります。明日が申込締切で、抽選なんですよね。

[1296: 匿名]

1291はスルーしましょう！こういった非常識な書き込みする輩が混じってるからこの掲示板ってどうなの？って思っちゃうんですよね。

[1297: 匿名]

流山おおたかの森がそろそろ正式価格発表ですね。大きく変わらない限り申し込みしようと思って居ますが倍率が心配です。営業の方は、人気度合いみたいなものは教えてくれると言ってましたが、ギリギリまで様子を見て購入確率の高そうな所を申し込みするのもありですか？経験者の方、テクニックみたいなものがあれば教えて下さい。因みに予算的にはどこでも大丈夫ですが、南側道路の区間が欲しいです。

[1298: 匿名]

物件が決まっているのであれば、申込初日の1番に登録をして、後から申込む人にプレッシャーを与えるという方法もあります。物件を悩んでいるのであれば、申込状況も検討材料にすれば良いと思います。

[1299: 匿名]

1２９７さん
私もおおたかの森を検討してます。倍率高そうな感じですねー
ちなみにお子さんはいらっしゃいますか？

[1300: 匿名さん]

>>1293
スルーするわけにはいかないね。
「悪いファインコート」という言い方は語弊があるかもね。相対的に低価格のＦＣ物件はそれなりの立地にそれなりの建物でそれなりのおしゃれな雰囲気で、お買い求めしやすい価格であれば良心的ですね。それはそれで結構なことですね。
すると「悪いファインコート」は存在しないということで結論としましょうよ。

それでも「悪い」と言いたい人の気持ちを少々察するに、相場より価格の上乗せが大きすぎるＦＣで、長い時間かけて強引に？当初価格通りで売り切ったＦＣのことかな。

高倍率で抽選で即売なら需要と供給とのバランスで高価格でも妥当なＦＣとなりますか。

それにしても三井の価格設定での利益率を物件ごとにのぞき見たいですね。物件ごとの利幅率は大ぶれなんでしょうか。

とにかく物件は悪くないと思いますよ。

[1301: 匿名さん]

FCはファンクラブの略だったんですね。

[1302: 匿名さん]

だったら最初から聞くなよ。

[1303: 匿名]

１２９７
予算があるなら南公園がいいですよ。
南道路は南側に駐車場と玄関がきて、意外と日当たりが悪かったり庭が狭かったりします。
本音では、私なら５千出すなら注文で建てますが。

[1304: 匿名]

1300

長く書いてる割りに良い・悪いの判断が金と人気だけなのが薄っぺらで。。。
ファインコート検討者がみんな薄っぺらだと思われるからやめてくれ。

[1305: 匿名さん]

>>1304さんへの回答
書き込みが薄っぺらなのではなく、薄っぺらなファインコートが開発されないことを望みます。
三井はマンションでも、他社の保有資産で将来どうなるか分からんちんけな公園を南側借景として「公園を望む幸せ」とか過大にアピールしてかなりの高額で売りに出して「ここは苦戦」しています。
しかも正直に「将来建物が建つ可能性が少ない」と大きく記載してあるから笑ってしまう。「三井を売る誇り」はどうなっているの。
ブランド力を過信して空き地を見つけては粗製乱造で高額値札をぺたぺた貼って「三井に住む誇り」って宣伝すると飛ぶように売れるからやめられないとは言い過ぎかな。
1304さんにカチンときたのでちょっと荒れました。

[1306: 匿名]

↑
この書き込みも相当薄っぺらい。

[1307: 販売関係者さん]

確かにおおたかの森付近で五千出せば注文はいけますね。
土地も４０～５０坪位で相場二千位ですからね。
あとは税込三千でどこまでやるかですが
大手メーカーでしたら３０坪前半台でしたら普通の間取り
はいけると思います。少し凝るとプラス５００です。
地場工務店や中規模メーカーなら五千で結構いいのは
建てられますよ。
強いて言えば、その代わり土地関係で分譲地なら
周囲はガラガラの中にポツンと寂しく建っている可能性があり
あるいは既存住宅地の場合、周囲が建っている代わりにすごく古い家や
古い境界ブロック塀が立ち上がり、その中に建てるとか、人間関係で
得体の知れない老人が近所に住んでいる可能性がある
等、その辺は覚悟しないといけません。
ＦＣの場合それがないのもＦＣを選択して住まわれる方の基準の
中では大きいのではないでしょうか。

[1308: 購入検討中さん]

おおたかの森では絶対に南公園の北道路側ですよ。
おそらく人気もすごいんでしょうけどね。
確かに五千近くなら注文建てられると思いますが
時間が無く、こだわりも漠然としている方には
こちらの方が確実ですね。
中途半端な知識で注文であれこれ要望してチャンポン
建築物になるよりは全然良いと思います。

[1309: 匿名]

1305さんへ
三井さんへ直接質問、意見されれば宜しいのではないんですか？当サイトの運営方針と照らしても、少しズレた内容になっている様に感じられますが。

[1310: 匿名さん]

>>1309
全然ズレてないです。この掲示板はＦＣの宣伝板ではありません。
ズレていると見える内容でも幾分かの真理があれば許していただきたい。
あらゆる切り口から様々な批判を甘んじて受けながら消費者のための三井の事業活動がよりよいものになればいいかなと。
私も深く考えているわけではないのである事例で感じたことをかいた。
人生いろいろ、ＦＣいろいろ、玉石混合です。価値と価格を良く考えて判断の一助にして下さい。
以前ＦＣへの批判に対して住民の気持ちも考えろとの意見がありましたがナンセンスですね。
辛口でも許さないと掲示板の意味がありません。
三井ならなんでもありと甘やかしては世のため人のためになりません。

[1311: 匿名さん]

>>1307
完全同意です。私の思いにピッタシです。

[1312: 匿名さん]

おおぜいの人が見に来て高倍率で当選して、後日はずれた人たちが、あの家族があたったんだという目でみられたら嫌かな。宅地販売なら良いけど間取りチェックされた建売ではね。

[1313: 1304]

1305＝1310さん

私への回答とのことですが…。

ＦＣを検討はしてますが、決して信者ではないですし、真意を読んでいただければ考え方の方向はあなたと似ていると思います。
だから『ＦＣはすべて手放しでいいもんだ。売れればいいもの』という1300さんを批判したわけです。

私も住んでいる方への一定の配慮は必要かもしれませんが、いいところと悪いところを総合的に判断するためには悪いところも情報があった方がいいと思います。
ただ、どこぞのマンションを通じてのＦＣ(三井)批判は、別の板でやるべき。

[1314: 匿名]

閉鎖しちゃえ♪

[1315: 匿名さん]

だからここはFCファンクラブ板なんだってば。

[1316: 匿名さん]

閉鎖♪閉鎖♪