三井のファインコート

[ひろらんまる]

三井不動産の都市型戸建シリーズ「ファインコート」ってどうなんでしょうか？
既に購入された方、もしくは検討中の方いらっしゃれば、ご意見ご感想アドバイスをお願い致します。例えば２Ｆ浴室の間取りが多いですけど、どうなんでしょうか？

[1201: 検討開始]

1197

ほとんどが業者だったら、それはそれで検討者にとっては有益だと思います。
他社はあからさまなウソをついてもすぐバレるから、ある程度裏を取ってから書き込むだろうし。
『営業乙』と言われても、もしもあからさまなウソがあれば三井関係者が否定してくれればいい。

そこまで熱烈なファンではない一歩退いた検討者にとっては十分参考になります。
後で自分で何が正しいか確認すればいいだけで、確認するポイントのきっかけには少なくてもなってる。

[1202: 匿名]

掲示板営業乙。

[1203: 匿名]

閉鎖してしまおうと言っている輩こそ三井以外の不動産関係者では。
二流三流の建売業者は三井に嫉妬しますから。

三井にやたらムキになってネガティブなことを言っている輩こそ怪しいと感じてましたけど。
しかも７０００万円・８０００万円なんて建売を買えない輩ばかりですよね。
他に行かれてはいかがでしょう。

品川旗の台、行かれ方はいますか？

[1204: 匿名さん]

>>1203
アンタみたいなのが検討者にとっては無益なレスなんだよ
プラス面があるなら、そして明らかなウソがあったなら具体的に示してくれ

[1205: 匿名]

アンチＦＣは金がなくて買えない人間だって発想が幼稚ですね。
ＦＣの住人は金持ちだから、ちゃんとした人間で安心できる風なこと言ってた人もいましたが、そうでもないようです。

[1206: 匿名]

1203は三井レジ関係者ということでよいですか？
だとしたら、同じＦＣでも5000万前後の予算で必死に検討している人に対して失礼ですね。
関係者じゃなく住人だとしたらなおさら、イヤな気分です。

[1207: 匿名さん]

都内の７０００万円・８０００万円の建売物件を買えない方(輩)は
他の(千葉の)FCに行かれてはいかがでしょう。

心の中ではそう思ってるかもしれんが書き込むかねー
三井スレの当初からの住人だがこんなの見たことないぞ。
「ロンディーノを買えない輩はバーリオに行かれてはいかがでしょう」とかね。

[1208: 匿名]

そもそも、三井の関係者ってこんなサイト見ないんじゃないの！？千葉を見る限りどこも盛況なのか完全予約制にしてるし、彼らも忙しいんじゃないかなぁ。そんな暇な人種で無いでしょう。三井の物件幾つか見たけどどこもなんか、営業マン見てもガツガツしてないしゆったり落ち着いてる人多いしね。

[1209: 匿名]

明日、調布の物件を再度見に行ってきます。
電話で予約を入れましたが、4000万円台の数戸はかなりの倍率になりそうとの事…とりあえず倍率を見てきます！その後に良く考えます(笑)

[1210: 匿名さん]

閉鎖してしまおう♪

[1211: 購入検討中さん]

旗の台に興味津々です。旗の台はブランド地ではありませんが、
6丁目はその中では優良な住宅地域です。

駅から近いし、土地30坪で8000万円台はかなり割安と思います。

[1212: 匿名]

>>1209
四千万円台は結構希望者も多くなりやすそうですね。

調布や郊外になると敷地面積も広めになるから、そういうとこが利点ですね。

わたしは、冷やかし？でちょっと物件まわってました。
２３区内の物件はどこも見学者が沢山来ていましたが、やはり都心部にアクセスが良い点は良いなと。
でも予算がちょっとね。。
品川や練馬なんかも見ましたが、住めたら良いなと思える物件ばかりでした。

[1213: 匿名さん]

＞No.1211

営業乙。
8000万円台はかなり割安と思います。←かなり割高の間違えでは？

[1214: 匿名さん]

>>1208

>色々研究されて熱心なところには感服致しますが
>恐らく、全てのメーカーから嫌われ、相手にされなく
>なるタイプです。
>営業マンも人間ですからね。
>「また例の面倒くさいやつが来たよ。
>あれ、お前に担当譲るよ・・・」
>「俺はいいよ。新人のあいつに譲ろうぜ」
>っていう感じになると思いますよ。
>このスレを見て営業マン関係者でしたら
>余程のジリ品営業マン以外皆さん同調されると思います。

これなんかどうみても三井営業のレスだろ

[1215: 匿名さん]

1214さんは何を言いたいのかまったく意味不明。

[1216: 匿名さん]

>No.1214

何これ？全く理解不能。この掲示板ほんと大丈夫！？

[1217: 匿名]

１２１５
私には分かりますよ。
過去をたどれば分かります。

[1218: 購入検討中さん]

>>1174さん
新検見川、高くて4,900万円ですか・・・
逆に安いのはいくらくらいなんでしょうね。

事前説明会、行ってみたいけど、
予算に対してあまりにも高かった場合、
場違いな思いをしそうでびびって躊躇してます。

あらかじめ金額わかった方が助かるんだけどなぁ

[1219: 匿名さん]

１２１４

あははっ。

でも分かる気がする（笑）

[1220: 匿名さん]

安くて３９５０万位じゃないですか？

稲毛もそのくらいでした。

[1221: 匿名]

やっぱり稲毛と同じくらいなんでしょうか？
私も事前説明会行きたいけど、1218さんと同じ気持ちです。
そして前に問い合わせた時、ゴールデンウィークあけに案内を送付すると言われ楽しみに待ってるんですがまだ届きません。
もう届いた人いますか？

[1222: 購入検討中さん]

旗の台は三井ホーム施工とのことですが、注文の三井ホーム施工と建物だとやっぱり造りが違うのでしょうか？なんとなく知らない施工会社のＦＣより安心な気もするのです。

以前、三鷹で検討した時の施工会社の説明がひどかったので、買うなら三井ホーム施工にしようと思ってます。

でもやっぱり高いですね。今回は買えません。

[1223: 匿名]

届きました。
私も不安になってもう一度問い合わせをしました。


価格は、稲毛と同じくらいかもしれませんね。そう予想しています。

周辺の土地の価格、駅からの距離から考えるとそんな感じ？？。素人考えですが。
その中で一つだけ４０００万円を切る目玉物件を設定すると考えると・・・・、
３９８０万円～４９００万円なのかなぁ。

でも、問い合わせが多ければ、値段は上がる可能性もあるのかしら。価格決定するまで不安です。

[1224: 匿名]

ありがとうございます、私ももう一度問い合わせてみます

[1225: 購入検討中さん]

>>1213

旗の台6丁目は土地の坪単価が250万円くらいだから、
30坪の土地と建物で8,000万円台なら割安だと思うけど。

[1226: 入居予定さん]

稲毛の時は立地条件
①当然方位（南道路）
②日の入り方
　東、西道路でも
　両サイド駐車場になる場合北側の建物
③北側でも二方向道路
④道路反対側が駐車場でより日が入りやすい
⑤比較的公道より奥の建物
⑥前面道路の巾

等ちょっとの差でもきめ細かく建物の価格に差が
ありました。
なんでこっちよりあっちの方が安いんだろうとか
は意味がしっかりあるみたいです。
検見川は稲毛より土地が広いから、そこまで難しい価格
差は無いかもですね。

[1227: 某建築現場監督]

三井ホーム施工か協力施工会社施工かの差は
全くないと思って下さい。
全く今回ＦＣを初めて工事する施工会社なら差は
多少あると思いますが、大体同じ施工会社ですよね。

もちろん人間が造るため個々の職人の能力の差は多少
ありますが同じ設計図で同じ下請・孫請業者を使うので

左程心配される事はないと思いますよ。

[1228: 1214]

>>1215,1216
分かりづらくてすまんかった。

No.1084 by 1078　2010-05-13 14:01:43

難癖つけにきたといわれるのは心外です。ファインコートも候補のひとつです。
ただはじめにファインコートありきではないのがあなたと違うのかもしれません。
地場工務店の施工物件も含め色々みています。終の棲家なのでリセールバリューは考えていません。
三井の名前以外の、性能面での具体的長所がいまだ示されていないようです。
例えば

>>1081
決められた価格の中で、コストは壁紙とか外観に振り向けられているようにも見えます。

>>1079
断熱材はロックウールですね。材質はいいのですが、問題はその厚さです。
ちなみに一流メーカーといえどロックウールの場合下請け工務店の施工次第で
いかようにもなることは存じ上げています。

No.1086 by 匿名さん　2010-05-13 17:19:30

１０８４さん、

色々研究されて熱心なところには感服致しますが
恐らく、全てのメーカーから嫌われ、相手にされなく
なるタイプです。
営業マンも人間ですからね。
「また例の面倒くさいやつが来たよ。
あれ、お前に担当譲るよ・・・」
「俺はいいよ。新人のあいつに譲ろうぜ」
っていう感じになると思いますよ。

このスレを見て営業マン関係者でしたら
余程のジリ品営業マン以外皆さん同調されると思います。

[1229: 匿名さん]

1228はあほですか。ますますわからん。

[1230: ビギナーさん]

私は分かりましたよ(笑)

というか前スレみてれば自明でしょ。

[1231: 匿名]

この掲示板、頭が少しおかしな変な人多いね。
理解不能な書き込み多いし、閉鎖しちゃえば？
信憑性に欠ける書き込みばかりで参考になりません。

[1232: 匿名さん]

前のスレまで見直して納得するほど価値のあるものでもなかろう。さすが暇人の俺でもパスしよう。

[1233: 匿名]

↑
同感！

[1234: 老婆心]

1232、1233コンビが何を振り返られたくないのか気になって振り返ってみた。

断熱材の厚さがよくわからないor外からでも目にすることができるとこばかりにコストが掛かっててる気がする。
という、いたって普通の書き込みの後に1228で引用されてるような暴言が出てきたという流れです。
その後、別人だと思いますが、躯体部分でコストダウンをしてる結果、
耐震等級最低ランク、断熱性も最低ランクと構造説明会で施工会社から説明を受けたという人が現れた。
しばらく耐震の話題になったが、性能の話をするやつはアンチ、そこまでこだわるなら注文にすれば？という意見とそれに同調する人が数名という無限ループに。(1214＝1228さんはこの無限ループコンビは三井関係者だろ！という主張だと思います。)
ということで、おそらく耐震と断熱については触れられたくない話題ならしい。試しに構造説明会で同じような質問をしてみれば、真偽がはっきりするということですね。

[1235: 匿名]

もっともらしく情報をひけらかしてる人も居るが、よく読むとネット検索するとすぐ出てくる様な低レベルのものが多いしね。
営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

[1236: 匿名]

＞1234：老婆心 厨

長文乙。

[1237: 匿名]

＞1234：老婆心

長文乙。

[1238: 匿名さん]

＞営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
＞ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

おめでたいね。営業じゃなければそこまで言うかな。
大体聞く側に予備知識なきゃあっちから言う訳ないんだし。
その意味ではこの掲示板は有意義だと思う。

ついでにおいらも一つ。
三井ホームの一番廉価版のバーリオはつい最近（先月?）から次世代省エネ対応標準になったそうだ。
やればできる子。
ファインコートも三井ホームの建築条件付にしたほうがいいんじゃない?

[1239: 匿名]

もうすぐ登録日。
登録する予定

[1240: 1238]

訂正。

＞営業と人間関係作ってよく質問する方がよっぽど有益な情報かと思う。
＞ましてや、業界トップの三井であれば営業トークを優先し過ぎの中途半端な質問回答もしないだろう。

おめでたいね。営業じゃなければそこまで書くかな。
大体聞く側に予備知識なきゃあっちから言う訳ないんだし。
その意味ではこの掲示板は有意義だと思う。

ついでにおいらも一つ。
三井ホームの一番廉価版のバーリオはつい最近（先月?）から次世代省エネ対応標準になったそうだ。
やればできる子。
ファインコートも三井ホームの建築条件付にしたほうがいいんじゃない?

[1241: 匿名]

とりあえず収入足りなくて買えない人は去って欲しい

[1242: 匿名さん]

どう考えても買えない人のただのひがみ
にしか聞こえないよね。

[1243: 物件比較中さん]

>No.1240さん

あの・・。誰が三井だとか営業だとか私にとってはどうでも良い不要な情報なのですが・・。
もっと有益な情報交換しませんか？
そもそもNo.1240さんの文章は読んでいると三井さんで無い他の業者の方である様に見えますよ。
普通に建売住宅を比較検討している人が、書いて意義のある書き込みになって無いですし、
情報を共有するというより、いたずらにかき回していませんか？
建築条件とか何の事か分かりませんし・・。

[1244: 匿名]

私も少し前まではこの掲示板みるの楽しみにしていました。
デメリットも参考にはしますがここの書き込みだけで買うか買わないか判断するわけないし、一つの情報として読んでおきます
でも不愉快な思いをせずに情報交換したいです

[1245: 匿名さん]

いま以前ファインコートを見学したときのこと思い出した。
三井の営業は私に建物の性能を全くアピールしないのです。
私は申し込むつもりだったので、もっと断熱、耐震等について積極的に語って欲しかったが、営業は静かに私が見栄えの良さを讃えるのを見守るばかりの感じでした。
断熱・耐震はと質問すると大丈夫ですの一言。もっと営業トークを期待したのに。もっと細かく説明が欲しかったのに。
その時私はファインコートって性能は大したことないのかなと感じました。住宅性能表示とかないし。
後日別の営業に聞いたら、そういうものは知名度の低い業者が販売対策でアピールしているもので、三井は必要としていません。数十万円のコストもかかるので当社では住宅性能表示は導入していないというお話でした。

[1246: 匿名]

1244さんは何が不愉快ですか？
1240さんが言いたいのは次世代省エネを満たすのはもはや当たり前の時代なんだから、ファインコートもやってよ！ということでしょ。
建築条件付きにすると手が出ない値段になるから、ファインコートの仕様を変えてくれればいい。
企業努力で売値に反映させずに仕様変更できるはず。買い手の意識が低くて、仕様に反映させなくても売れるから改善されないんじゃないでしょうか。

[1247: 匿名]

住宅性能表示を取る必要はないけど、基準がはっきりしてるんだから質問された時に仮に取ったらどうなるのかを説明するべき。
大丈夫の一言だけというのはひどい。
それで納得してしまうのもひどい。

[1248: 匿名]

1245→1247

出勤途中の不動産の営業さん達だね。
営業乙。

[1249: 匿名さん]

>>1247
おっしゃる通りですね。今にして思えばもっと追究すれば良かったと思います。
三井ブランドへの強烈な信頼感があったもので、こんなやりとりですませてしまった。
より低ランクの建売業者だったらまた違った追究をしたでしょう。
三井ブランドは「実るほど頭を垂るる稲穂かな」でより謙虚に誠実に、良い意味で「弱点」を見せない、隠さない、無くする方向での事業活動を望みます。
余計なお世話でしょうが。

[1250: 契約済みさん]

私は以前、現場案内としてもらった時、営業の方に
エコポイントは該当するの？と聞きましたが、原価で
＋６０万かかるので該当させていないと聞きました。
私自身建築関係の仕事をしているため、あながちその金額
は間違いではないとすぐに分かりましたので納得はしました。

正直言うとＦＣ自体、見えない性能はごく一般的だと思います。
一般的と言うのは大手住宅メーカーが５年位までまでは標準
と言われている内容のスペックです。
もちろんそれ以前に住宅を建てられている方の住まいは、ここを
問わず余程の気密住宅メーカー以外は同じだと思います。
そのため劣る云々は全くありません。
ただし、最近は住宅自体色々、違法建築とかエコ住宅とか性能表示とか
色々話題になっており、各社揃ってそれに対応しようとして不況下ですが
相反してコストアップしてより良い内容にしています。
その中ではＦＣは今の時代には乗り遅れていると思いますね。
何千万の家の６０万なら最初から上乗せして時代に乗った仕様にしても
良いのではとは思います。

ただ私は、多少はひっかかりましたがそういうところ以外を最優先していたので
購入しました。今は快適にすごしています。

[1251: 匿名さん]

ＦＣ新検見川はフラット３５Ｓ対応とＨＰに
記載されていますのでおそらくエコポイントも
対応しているのでは？
ただし、どちらも今年限りなんですけどね。
おそらく性能ＵＰの話は社内でも出ているとは
思いますけど、「もっと早くからやっとけよ！」
って言うのがエンドユーザーの正直な感想でしょうね。

[1252: 匿名]

土日の日中は全く書き込みがなくなりますね。
このスレの書き込みのほとんどが不動産営業マンであるのはこれで明白ですね。
皆さん、接客で忙しくて書き込みできないという事です。（笑）

[1253: 匿名]

↑大手会社なら、そもそもセキュリティ対策がされているから、会社のパソコンから掲示板には書き込めないはずです。
日中の書き込みは、ほとんどただの暇人（私もしかり）の書き込みでしょう。

「営業乙」や「買えないひがみ」などの書き込みは不毛な議論でしかないので、やめませんか？

[1254: 匿名]

昨日調布の物件、見に行って来ました。登録が始まっていて、ざっと表を見たところ、やはりお手頃価格の区画に申し込みが入ってました。まだ六件程でしたが。今日はさらに増えているかもですね。

価格はとても魅力的ですが、一つ引っ掛かっているのが中学校がとても遠いことです。なんと三キロ近くの距離で、自転車通学が認められているとか…都内なのに珍しいですよね(泣)今、子供は小学生ですが、本人の希望ではなく、親の都合？(この分譲地に住みたい)で通学が大変になるのは、かわいそうかなと思いました。それ以外は、何の問題の無い素敵な住宅地でした。

今はまた10戸程建てていて、二期は秋頃を予定しているとの事でした。

[1255: 匿名さん]

↑

３ｋｍは子供なら徒歩１時間ですね。
自転車で２０分ってところでしょうか。

まあ、そのエリア皆さんそうなのでしょうし、
中学校が３年間だけです。
また子供も鍛えられるので考え方次第では
ないでしょうか。

私自身中学時代、自転車で片道１時間通っていましたが
面倒とか遠いという間隔は当時全く持っていませんでしたよ。

[1256: 匿名]

中学が遠いのは、そんなに問題ではない。ただ、親の都合で小学校を転校させた上にそうなることが問題。小学校低学年ならいいけど六年生とかだと築き上げた友達関係から抜いてまでってのはある。
仕事の都合での転校だったら、子供は一瞬嫌だけど、しょうがないって思えるはず。(振り返ればいい経験だし。)
経験ないけど、今回のケースは子供が相当、そこを気に入ってないとつらいような気もする。

[1257: 匿名さん]

家を持つという事はそういう事ですよね。

皆さん、多かれ少なかれ同じ経験されています。

[1258: 匿名]

調布ホームページ見ました。何か良さそうな物件ですね。今週末見学の予約しようと思います。品川旗の台も見学してきます。

[1259: 匿名]

1２５６さんの言うとおりだと思います
家の購入は本当タイミングですよねー
いい物件があった時もそうですが、子供の事を考えますよねー
出来たらなるべく小さい時の方がいいと思います。

[1260: 匿名]

どなたか流山おおたかの森検討している方いませんか？
すでに抽選は確定千葉県はゴールド会員はないとの事良かった

[1261: 匿名さん]

1256への補足

1254さんが『その他は何の問題もない素敵な土地でした』って言えるまでに、どのくらい考察したかでしょう。
営業から聞いた話やパンフレットに書いてあること、素敵なとこだなぁ〜って感覚だけで決めたら、後で後悔するかも。
子供の意見も聞きつつ、いろんな条件を想定しつくした上で中学が遠いだけだったら、お子さんも納得するはず。
頑張ってください。

[1262: 匿名]

ファインコートってやっぱりブランド品だし、品質は良いんじゃないかなぁ。住み心地悪いって書いている入居済みの人ないし、皆快適だって書いてるじゃない。余分なハイスペックを求める書き込み多いけど、建売を検討してる人って、余分は要らなくて十分が欲しいんじゃないの？これが結論じゃない。

[1263: 物件比較中さん]

＞No.1262さん

私も漠とした不安がありこういった掲示板見てるのですが、確かに純粋に三井不動産の戸建てですものね。
むかーしから住宅を造り続けてる老舗。
現在もサイトで見る限り相当な物件数供給中だし、おかしな商品だったら
こんなに何十年も供給し続けられないですものね。
もっとシンプルに考える事にします。

[1264: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルの戸建て。
むかーしからマンションを建て、戸建てをはじめて15年くらいの歴史。
ハイスペックを求めてる人いないような。世間の標準くらいは満たそうよ、っていう意見かと。
でも10年以上前の家よりは性能いいだろうから、大抵の人は満足すると思います。
20年後くらいに他よりガタが来るのが早いか、他所で建てた友達の家に泊まりに行ったときに気づくくらい。

[1265: 物件比較中さん]

20年も経過したら普通は建て替えるかと・・。（笑）

[1266: 匿名さん]

私の住むファインコートは庭樹が年々育って入居時より一層街並みが緑でグレードアップしています。
入居されている方々も同好の士といいますか各戸でそれぞれ草花を楽しまれていて今頃の季節は一段とハッピーですね。
もちろん四季折々いい雰囲気ですよ。なにか心身ともに元気が出てきます。

[1267: 匿名さん]

1264さんは1265さんと同じ気持ちで書いておられるとおもいますよ。

[1268: 匿名]

調布の物件を迷っている者です。皆さん、色々意見をいただきありがとうございます。読ませていただくと、更に悩みドツボにはまってます…

子供は小学三年生と幼稚園児です。営業マンは「この辺りの人は皆あの遠い中学校に行くのは、当たり前だと思ってますから問題ありません！昔からの住宅街です」と言ってました。まあそうなんですがね。

納得している点は、価格、間取り、地盤の良さです。スペックは並みだと思います。食洗機はオプションですし、二階のトイレは普通の便座です。床暖房は付いてました。(ガス)

もう少し頭を整理しつつ、子供と話し合って検討します。

[1269: 匿名さん]

ＦＣは５０年持ちますか？
２０年で建て替えじゃ買えません。まだローン残ってますよ。

[1270: 購入検討中さん]

新検見川、見てきました。あの立地と周辺環境で、４，０００万円頭から、上で４，９００万円ですか・・・まあ、このサイト、関係者が多いだけに、おそらく、正解値に近いのでしょうが・・・とすると、あの辺の土地相場からして、約３，０００万円近い上物が建っているってことでしょうか・・・。価格に期待していただけに、正直残念ですね。それにしても、バイオハザードに出てきそうな、あのコンクリート建ての廃屋は、なんとからなんもんですかね・・・。あれだけで、価格は下がるはずですよ。少子化の中、学校なんて、なかなか建たないでしょうしね。このサイトに熱心に書き込みしている三井さん・・・まあ、お願いしますよ。

[1271: 物件比較中さん]

1268さん

調布の物件、中学の距離だけで悩んでいるのなら、購入だけど、高校生以上になった時の駅までの距離が・・・。

子供って、近くても文句をいいますよ。ボランティアで通学の見守り隊をしていますが、遠い子供よりも、近くの子供の方が文句を言っています。（暑い、遠い、重い・・・）
どんなところに通っても、通学って苦痛なのかもしれません。

転勤族で、今の小学校は徒歩２０分の距離で、中学校は３０分。
ここに移り住んで小学校が１０分以上かかることにびっくりしたものです。
学校の通学距離は、物件を選ぶ時の重要素になっいて、学校に近いのが人気みたいですね。
私も現在、ファインコートで物件をみているのですが、学校の距離とＨＰ（校風や人数や教育方針など）学校名で検索でチェックしています。

子供は転校の覚悟はもうできているようで、家を買うなら学校に近いところに住宅を買ってほしいと常に言っていました。
でも、物件を探してみると、すべてが気に入る物件になかなか出合えないのが現状。
そんな中、娘はファインコートを気に入り、ここなら学校から遠くても通うと言い出しました。（調布ではないのですが）


中学校は自転車通学になるけど、高校になるとバスで駅までですよね。
私はどちらかというと、駅からバスを使うことで悩みます。

お子さんと相談するのはいいと思いますが、お子様に答えを求めるのはいい案とは思いません。
私だって、昨日、いやだといったけど、数日たったら、やっぱりいいかも！と心が揺れ動きますからね。

[1272: 匿名]

コンクリート建ての廃屋は、ネットで調べてみると、中学校を作る予定だったが、少子化と資金面で断念したようですね。

そんな中、保存を求める団体の動きが活発になり、予算も下りたので、撤去はないかもしれませんね

[1273: 匿名さん]

建物が何年もつかどうかは、正直な話、個々の価値観です。
例えば外部がいたるところ風化して穴が空き雨が入るとなると
客観的に建替ですが、どんなローコストメーカーでもそれは
ありえませんよね。
設備物（エアコン・給湯器等）の寿命は１５年位で勝手に壊れますので
嫌でも交換です。
ただし建物は外壁や屋根を塗り替えるとか張り替えるは個人の価値観であって
別にそのままでも住む分には全く問題無しです。
昔の家でも普通に５０年そのままでも住めちゃったりしています。

まあ、でも５０年後（８０～９０歳）で建替える気力なんてありますかね（笑）
子供に土地ごとあげるか売るかして、子供は子供で勝手に自分の資金で
建替えるのではないでしょうか？

[1274: 匿名]

５０年後に建て替える気はないです。要は自分が死ぬまで住めるか？です。
設備や屋根外壁はいいとして、躯体は５０年持ちますか？
危ない個所があったら指摘してください。

[1275: 匿名]

↑
外壁、屋根等含めメンテナンスで構造部への負荷が変わるのでは！？一概に何年というのは無かったかと思います。ファインコートで無いんですが以前ある大手不動産会社の建売物件を見学した際に言われた事です。

[1276: 匿名さん]

ツーバイなので何の処置をしなくてもそれなりに気密性がある。ただ、これが中途半端だと計画換気がうまくいかず壁内結露をする可能性があります。
その辺りの対策をどうしてるかを確認したらいかがでしょう。
水に強い断熱材を使ってます程度の説明だと50年はまず持たないでしょう。
あとは大きな地震が来た時の耐震性がどうかも聞いておいた方がいいです。
ツーバイの場合、四隅に基礎と土台部分を連結するように金具を入れて耐震性を上げますが、やっているかどうか、とか。
いま、耐久性を強みにしているヘーベルやトヨタでも６０年と言ってるので、ここの場合、満足して住める期間はもっと短いような気がします。(ここの性能知らないのに感覚で言ってしまってすいません)

[1277: 匿名さん]

今日、検見川を見てきました。
例の廃墟ですが、すぐ分かりましたが、隣にあったんですね！！
近くとは聞いていたので多少離れているのかと思いましたが
道路向かいにいきなりあるのは意外でした。
確かにあそこが中学校ならかなり便利ですが、将来残すとなると
気味が悪い感じですね。ヤンキーがたむろしていると聞きましたが
子供が将来、通学中に絡まれないか心配になりますね。
保護団体は一概に保護保護と言っていますが地元のそのような事には
全く関心ないんでしょうね。

[1278: 購入検討中さん]

廃墟はストリートビューでもみれますね。
保存するのであれ、あのままというのは、心配です。

[1279: 購入検討中さん]

検見川は先日見に行きましたが、さすがＦＣだけに
オシャレな外観ばかりでそそられました。

廃墟はたしかにバイオハザードクラスでしたが
気にならない方にはとてもお勧めだと思いました。

[1280: 購入検討中さん]

検見川は、ＨＰで見ている限り素敵ですね。でも、このサイトの現地情報によると、バイオハザードクラスの心霊スポットが隣接しているとは。そうしたマイナス要素は、一生住むとなれば、治安も含め、気にならないバカはいないので、今週末にでも、肝試しがてら、現地を視察してきます。それにしても、なんでそんな建物を保存するのか、よく分かりません。そんな予算こそ、事業仕分けされるべきです。公園にでもしてしまえば、プラス要素なのに。

[1281: 購入検討中さん]

地域の方々も治安の心配から市議会に早く撤去してほしいという要望は平成１１年に出しています。

その時に早急に解決していれば、「保存に向けて前進」とはなかったのかもと思うと残念。
中学がダメなら、公園にしてほしいです。

[1282: 匿名さん]

僕は野次馬です。廃墟撤去になにか障害があるの。また現状を維持することに、なにか積極的な意義があるの。廃墟は私有、公有物？
多数住民が撤去を望めば解決は時間の問題でしょう。
こういう目障りなもの、どこにでもあるよね。

[1283: 物件比較中さん]

私も検見川の廃墟は少し気になっています。
建物自体はすごくステキな感じで
さすがＦＣ！！住みたいなと思いました。

廃墟に関しては上記の方のおっしゃるように
中学案が没でも公園にすればとても、そこの
土地自体の価値もあがり、周辺環境住人にも
喜ばれると思います。

あの廃墟は確かにあのままだとすごく不気味で
夜はどんな雰囲気になるのでしょうね。

保護団体はどこの地域でも必ず出てくるものです。
保護するなら、最悪でもそこを囲って周囲を
公園等にして欲しいです。

[1284: 匿名]

１２７６さん
基礎と土台はアンカーボルトで結合してるようです。それならＯＫでしょうか。
あと壁内結露について、例えば壁の一部が結露で弱った場合、その一部のみ壁を補給したり、断熱材を入れ替えたりすることは、ツーバイで可能でしょうか？

[1285: 購入検討中さん]

皆さんの中で、話題のバイオハザードクラスの心霊スポット。

見つけました。

http://kemigawaradio.web.fc2.com/cont/ab/voice.html

こんな危険な保護団体があるとは。

しかも、千葉市の青二才市長が、この春に視察をし、保護に向けた調査費を、千葉市の予算で付けたとか。

きっと、あの建物の下に、アンブレラの本拠地があるんですね。

撤去が無理となると、こりゃ、はっきり言って、カプコンさんにでも買い取ってもらわなくてはダメそうですね。

家自体が、とっても素敵なだけに、残念でなりません。

[1286: 匿名さん]

保存なら保存でいいでしょう。その代わり良い雰囲気にきれいにして下さい。
放置が一番困るから。

[1287: 購入検討中さん]

市議会の議事録を見ると、地元住民も保存なら保存で地域住民の心地よい公園を望んでいるみたいですね。
あのままでは、とても心地よいとは思えませんから。

指定文化財にするか、登録文化財にするかという話もあるようで、簡単に撤去という方向にはいかないから住民もそれなら公園に！となったんでしょう
ＤＯＣＯＭＯＭＯ１００選の１２６番にも選ばれているようです。
保存団体が発足した時期と選ばれた時期が同じ年なので、千葉市は撤去する時期を逃しちゃったような感じですね。

[1288: 匿名]

まずアンカーボルトは基礎と建物とのズレ、分離を防ぐものなので耐震性とは然程関係ないと認識しています。(縦揺れには効果あるかもしれませんが、いずれにせよ、それだけで万全ではないです)

壁内結露ですが、外気と室温の差が激しく、かつ、空気の外への逃げ道がないときに起こると認識しています。
断熱性能がいまいちで気密性だけあると、起こりやすいのかなと。
断熱材がスカスカだと壁内は空気が行き来できるので結露は局所で起こるというよりは全体で起こる気がします。
一部だけの入れ替えをする意味はあまりないと思います。

[1289: 購入検討中さん]

ところで、事前案内会って出といたほうが得とか申し込みに有利なことってあるんですか？

[1290: 匿名]

↑
無いと思います。

[1291: 匿名さん]

＞＞1164
悪いフアインコートってどこだと思います。

[1292: 入居済み住民さん]

↑　

実際に住んでいる方もいらっしゃるのに
そのような事を質問するような悪趣味は
とても常識人とは思えないな。

[1293: 匿名さん]

1291はスルーしましょう。

[1294: 匿名さん]

先日、ＦＣ稲毛海岸に行ってきました。
ほぼ２／３は完成されていて、残りの完成も
あとわずかな感じでしたが、全体的に品のある
雰囲気で周囲も閑静で良かったでしたね。

第一候補なので、とても楽しみながら検討しています。

[1295: 匿名]

調布の物件、登録申込状況が気になります。明日が申込締切で、抽選なんですよね。

[1296: 匿名]

1291はスルーしましょう！こういった非常識な書き込みする輩が混じってるからこの掲示板ってどうなの？って思っちゃうんですよね。

[1297: 匿名]

流山おおたかの森がそろそろ正式価格発表ですね。大きく変わらない限り申し込みしようと思って居ますが倍率が心配です。営業の方は、人気度合いみたいなものは教えてくれると言ってましたが、ギリギリまで様子を見て購入確率の高そうな所を申し込みするのもありですか？経験者の方、テクニックみたいなものがあれば教えて下さい。因みに予算的にはどこでも大丈夫ですが、南側道路の区間が欲しいです。

[1298: 匿名]

物件が決まっているのであれば、申込初日の1番に登録をして、後から申込む人にプレッシャーを与えるという方法もあります。物件を悩んでいるのであれば、申込状況も検討材料にすれば良いと思います。

[1299: 匿名]

1２９７さん
私もおおたかの森を検討してます。倍率高そうな感じですねー
ちなみにお子さんはいらっしゃいますか？

[1300: 匿名さん]

>>1293
スルーするわけにはいかないね。
「悪いファインコート」という言い方は語弊があるかもね。相対的に低価格のＦＣ物件はそれなりの立地にそれなりの建物でそれなりのおしゃれな雰囲気で、お買い求めしやすい価格であれば良心的ですね。それはそれで結構なことですね。
すると「悪いファインコート」は存在しないということで結論としましょうよ。

それでも「悪い」と言いたい人の気持ちを少々察するに、相場より価格の上乗せが大きすぎるＦＣで、長い時間かけて強引に？当初価格通りで売り切ったＦＣのことかな。

高倍率で抽選で即売なら需要と供給とのバランスで高価格でも妥当なＦＣとなりますか。

それにしても三井の価格設定での利益率を物件ごとにのぞき見たいですね。物件ごとの利幅率は大ぶれなんでしょうか。

とにかく物件は悪くないと思いますよ。

[1301: 匿名さん]

FCはファンクラブの略だったんですね。

[1302: 匿名さん]

だったら最初から聞くなよ。

[1303: 匿名]

１２９７
予算があるなら南公園がいいですよ。
南道路は南側に駐車場と玄関がきて、意外と日当たりが悪かったり庭が狭かったりします。
本音では、私なら５千出すなら注文で建てますが。

[1304: 匿名]

1300

長く書いてる割りに良い・悪いの判断が金と人気だけなのが薄っぺらで。。。
ファインコート検討者がみんな薄っぺらだと思われるからやめてくれ。

[1305: 匿名さん]

>>1304さんへの回答
書き込みが薄っぺらなのではなく、薄っぺらなファインコートが開発されないことを望みます。
三井はマンションでも、他社の保有資産で将来どうなるか分からんちんけな公園を南側借景として「公園を望む幸せ」とか過大にアピールしてかなりの高額で売りに出して「ここは苦戦」しています。
しかも正直に「将来建物が建つ可能性が少ない」と大きく記載してあるから笑ってしまう。「三井を売る誇り」はどうなっているの。
ブランド力を過信して空き地を見つけては粗製乱造で高額値札をぺたぺた貼って「三井に住む誇り」って宣伝すると飛ぶように売れるからやめられないとは言い過ぎかな。
1304さんにカチンときたのでちょっと荒れました。

[1306: 匿名]

↑
この書き込みも相当薄っぺらい。

[1307: 販売関係者さん]

確かにおおたかの森付近で五千出せば注文はいけますね。
土地も４０～５０坪位で相場二千位ですからね。
あとは税込三千でどこまでやるかですが
大手メーカーでしたら３０坪前半台でしたら普通の間取り
はいけると思います。少し凝るとプラス５００です。
地場工務店や中規模メーカーなら五千で結構いいのは
建てられますよ。
強いて言えば、その代わり土地関係で分譲地なら
周囲はガラガラの中にポツンと寂しく建っている可能性があり
あるいは既存住宅地の場合、周囲が建っている代わりにすごく古い家や
古い境界ブロック塀が立ち上がり、その中に建てるとか、人間関係で
得体の知れない老人が近所に住んでいる可能性がある
等、その辺は覚悟しないといけません。
ＦＣの場合それがないのもＦＣを選択して住まわれる方の基準の
中では大きいのではないでしょうか。

[1308: 購入検討中さん]

おおたかの森では絶対に南公園の北道路側ですよ。
おそらく人気もすごいんでしょうけどね。
確かに五千近くなら注文建てられると思いますが
時間が無く、こだわりも漠然としている方には
こちらの方が確実ですね。
中途半端な知識で注文であれこれ要望してチャンポン
建築物になるよりは全然良いと思います。

[1309: 匿名]

1305さんへ
三井さんへ直接質問、意見されれば宜しいのではないんですか？当サイトの運営方針と照らしても、少しズレた内容になっている様に感じられますが。

[1310: 匿名さん]

>>1309
全然ズレてないです。この掲示板はＦＣの宣伝板ではありません。
ズレていると見える内容でも幾分かの真理があれば許していただきたい。
あらゆる切り口から様々な批判を甘んじて受けながら消費者のための三井の事業活動がよりよいものになればいいかなと。
私も深く考えているわけではないのである事例で感じたことをかいた。
人生いろいろ、ＦＣいろいろ、玉石混合です。価値と価格を良く考えて判断の一助にして下さい。
以前ＦＣへの批判に対して住民の気持ちも考えろとの意見がありましたがナンセンスですね。
辛口でも許さないと掲示板の意味がありません。
三井ならなんでもありと甘やかしては世のため人のためになりません。

[1311: 匿名さん]

>>1307
完全同意です。私の思いにピッタシです。

[1312: 匿名さん]

おおぜいの人が見に来て高倍率で当選して、後日はずれた人たちが、あの家族があたったんだという目でみられたら嫌かな。宅地販売なら良いけど間取りチェックされた建売ではね。

[1313: 1304]

1305＝1310さん

私への回答とのことですが…。

ＦＣを検討はしてますが、決して信者ではないですし、真意を読んでいただければ考え方の方向はあなたと似ていると思います。
だから『ＦＣはすべて手放しでいいもんだ。売れればいいもの』という1300さんを批判したわけです。

私も住んでいる方への一定の配慮は必要かもしれませんが、いいところと悪いところを総合的に判断するためには悪いところも情報があった方がいいと思います。
ただ、どこぞのマンションを通じてのＦＣ(三井)批判は、別の板でやるべき。

[1314: 匿名]

閉鎖しちゃえ♪

[1315: 匿名さん]

だからここはFCファンクラブ板なんだってば。

[1316: 匿名さん]

閉鎖♪閉鎖♪

[1317: 申込予定さん]

流山おおたかの森、検討している区画の内覧ができるという事で見学してきました。
相変わらず、凄い見学者の数でしたね！
私の時間帯は、駐車場に車が入らなくなっていました。。。。
全体区画のパネルにバラが既に付いていました。
私は、本来は南側に公園がある区画が欲しいのですが、予算の都合で東側の１～６
の部分で検討してます。
少し無理して南側道路区画を申込しょうか悩んでます。
いくつか前の書き込みで絶対南公園区画！と書いていた方がいますが、本気で悩んで
います。
大きな買い物だし、やはり無理しておくべきかなぁ。

[1318: 匿名]

後で後悔したくないので購入する資金が多少無理できる範囲なら私なら南公園区画を購入します。

[1319: 匿名さん]

もともと多少無理しているところではないでしょうか（普通は）。更にもう一つ無理したい気持ちになるのはよくわかります。
少しずつ無理を重ねると大きな無理となって結構大変かも。人間の欲求は限りがなくもう少しもう少しで終わりがないですね。
私も身に余るほど良い住まいを購入し大満足ですが、それでもあと５百万あったらなあー、あの区画が最高だったのになあーと思ってしまいます。でもその５百万がないのですね。
ついこのあいだまでボロ屋に住みいま高級邸宅ですが、もっと大きな素敵な戸建てを見ると今度はあのくらいのを買おうと思ってしまいます。
ほんと感謝知らずの自分です。
予算楽勝ならもうひと頑張りをお奨めます。老婆心ながら。
ご健闘お祈りします。

[1320: 匿名]

ホントに入居してる方の満足度高いね。ファインコートは。この掲示板で入居者からの快適という表現が目立つね。この掲示板ではいろいろ書いてる人居るけど（この掲示板だけか、笑）やはり、なんだかんだ言っても日本で伝統のある不動産会社の商品なんだよね。

[1321: 入居済み住民さん]

私の上司が（もう５５歳くらい）当時家を
建て、その時１００万ケチってしまったらしいのですが
今でもその１００万ケチった事を後悔していると言っていました。
皆さんも予算の基準はそれぞれだと思います。

私も当初考えていた価格と欲しい区画は差はありました。
凄く悩み、時期まで待とうか考えましたが、一生の家という事
と妻が凄く気に入っていた事又家にいる時間は妻や子供の方が
自分より圧倒的に長いのも考え３００～４００万差はありましたが
無理して買いました。
今では良かったと思っています。

[1322: 匿名さん]

新築を購入するってことは前の家になんらかの不満・不足があったんだろうから、買ってから５年くらいはだいたい快適なもの。
問題は新築のウキウキに慣れた後だけど、それでも満足している人はこういう掲示板には現れないし、不満足の人は住人としてでなく、検討中の性能論者を装って現れるから、正しいご判断を。

[1323: 匿名さん]

>>1322
文意不明。

[1324: 物件比較中さん]

>1317さん
意外と南道路の区画も悪くないと思いました。
単純に土地の評価額を出せば、2面道路のほうが
高いでしょうし。
後は、４、５区画も割安な気がします。
公園側のヌケ感がピカイチな感じでした。

[1325: 匿名さん]

確かに４，５，６区画は他の一般的な好条件の区画
を除いてはいいかもしれませんね。
あとは方位と隣地建物の重なり具合をよくみて
決めましょう。

[1326: 匿名]

本当４・５・６区画は大人気らしいですね

昨日たまたま通ったら駐車場に入りきらないぐらい大盛況でしたよ

どれくらいの倍率なのかな

[1327: 匿名]

私が昨日見学した時には、全ての区画に黄色のバラが付いてました。
いつ見学しても入りきらないほどの見学者ですね。
ホームページに案内席を増設と書いてあった理由がわかります。
ファインコートの見学は３件目ですが、いつも思うのが価格設定の絶妙さですね。
いつも買う側を悩ませる絶妙なラインでお値段を付けてきますよね。
恐らく三井内部にベテランの値段を決めるプロがいるんでしょうけど、その方に直接会って相談したいです。（笑）
今回はいよいよ申し込みしようと考えてますが、どこの区画にするかホントに悩んでます。
本当は南側公園区画が欲しいんですが・・・。
申し込み最終日ギリギリまで悩んでみます。
そもそも抽選で当たらないと意味が無いですけどね。。

[1328: 比較検討中]

私は27と19で悩んでいます。少し1も気になるのですが皆さんどうですか？

[1329: 匿名]

うちも１９・２０で悩んでます
どれくらいの倍率か聞いてみようかな

みなさんのお子さんの年齢っていくつぐらいなんですかね幼稚園小学生がですかね

[1330: 匿名]

19、いいですよね。ホントに悩ましいお値段のバランスですよ。
親は1が良いって言ってるんですよね。私と妻はどちらかと言えば、19です。
子供達が公園を凄く気に入っててその近くがいいなって思ってます。
早く住んで休みの日に私は公園でボーッとリラックスしたいです。
ご近所さんになった時には宜しくお願いします。（笑）

[1331: 匿名さん]

皆さん新居購入計画を素直に楽しまれているようで本当に羨ましいです。私など資金繰りの不安半分かかえながら無理だと思いつつＦＣの魔力にとりつかれて欲しい、怖いのギッタンバッコンです。抽選に外れてホットするトホホの所得階層です。
いい夢を見たと思って撤退します。といって他の家は欲しくないので意地でも社宅にしがみつきます。初恋の人が忘れられずに独身を通す人みたいなものです
お金をたくさん持って欲しいものが買いにいける皆さんは本当にお幸せですね。

[1332: 匿名さん]

>>1331さん

こんな田舎でノーテンキな人が集まるところやめて正解だよ。

[1333: 匿名さん]

↑
こういうキチガイって
必ず出てくるよな。
独身のアラフォーなんだろうけど。

[1334: 匿名さん]

私も流山は見合わせました。再開発も夢を膨らませますが、確認したところ、流山おおたかの森駅からFCに行く途中の古くから住む住宅街は再開発の対象外でした。反対出口のような大きな開発は見込めないでしょう。また土地価格に比べて販売価格の高さが目立ち、若干のバブルの様相も。不動産屋さんに足元を見られて高値をつかまされそうですし。新しいFCの登場に期待しています。

[1335: 周辺住民さん]

>1334さん
確かに、１年くらい前にURの土地分譲が有りましたが、
全区画駅徒歩６～１０分くらいで、
坪単価はFCの土地部分より安い単価の区画もありました。
というか、FCの坪６０前後は高すぎる気がします。

[1336: 匿名さん]

まあ相場観ない人たちがありがたがるところだからね

[1337: 入居済み住民さん]

＞こういうキチガイって
＞必ず出てくるよな。
＞独身のアラフォーなんだろうけど。
たぶんビンゴ。

[1338: 匿名さん]

平気で差別用語を使える人がＦＣ住人or検討者or三井営業かと思うと悲しくなります。

ちょっと前までＦＣメリットで挙がってた、ある程度の常識人が集まるってのはウソのようですね。

[1339: 入居済み住民さん]

相場と建替、売却とかまで計算し計算しながら
検討するとＦＣは買えなくなりますよね。
それが嫌なら他を検討するべきです。
価格設定はＦＣの場合場所により２０００万台～
もありますよね。（田舎ですが）
ある程度妥当なのでは？

ちなみに私は大手メーカーで注文で建てた者ですが
結果的に総額ではこことあまり変わらなかったかな。

[1340: 匿名さん]

１３３２＝１３３８です。

[1341: 匿名さん]

検見川以外の建物はしょぼいから、決して妥当ではない。

でも頭を使うのが苦手か、時間がないってのが口癖のな人には妥当。
失敗したことに気付かないだろし。

[1342: 匿名さん]

なぜ、検見川だけがいいのでしょう？

聞いてあげましょう。

[1343: 購入検討中さん]

1331以降。同じ一人の人が自作自演してませんか。
言葉の表現が汚いし乱暴だし、品位を疑われます。
要はこの程度の表現を取ってしまう方が集まる掲示板。
情報としてなんか・・・ですね。
三井だとか入居住人だとか書いてる人いますがそもそもこんな掲示板、三井の方は見てないでしょう。
私はいい加減な情報に惑わされず、冷静に情報を整理し判断しようと思います。

[1344: 匿名]

1341：匿名さん
↑
これはあからさまに検見川の三井担当者では？（笑）バレバレ。

[1345: 匿名さん]

代わりに答えてあげよう。
検見川はフラットS対応という点で他のファインコートと比べて高性能です。

[1346: 匿名さん]

フラットSって長期優良並みの性能ってことでいいんでしたっけ？
むしろ、他は省エネ等級4か耐震性能2かをクリアしてないってことですか？

延床面積が足りないだけ？

[1347: 匿名さん]

耐震性能は同じです。
断熱性能がサッシを高性能LOWＥガラスにしている
面が高性能です。
それで申請できるためフラットＳが適用出来ます。
その分金額には反映されていますが。
床面積は３０坪以上なら全然余裕で関係ありません。
昔は給湯器がノーマルだったのが今はエコジョーズや
エコウィルになっていたりで年ごとに性能はアップしています
のでそれは時代の流れなだけでどこが優劣と言う問題では
ありません。

[1348: 匿名さん]

>>1346

過去スレみろよ

[1349: 匿名]

１３４７さん
検見川は、断熱材は性能アップしてますか？
通常のＦＣではグラスウール５０ミリ以上と書かれていることが多いですがどうでしょうか。

[1350: 匿名さん]

盛り上がってますね。

新検見川、周辺の区画整理が完全に終わるのはいつになるのでしょうか？
確かそれまで所有権が正式には確定しないですよね。
まあ実生活上問題無いのでしょうけど。

[1351: 入居済み住民さん]

他社営業の猛攻ですね。
独身アラフォーのあたりが、かなり頭にきたのでは。。。
この人、数カ月前（もっと前？）から
このような書き込み続けてますよ。
仕事でやってるから、無視が一番良いかと。

[1352: 購入検討中さん]

流山の価格はだいたい5000万くらいと考えていいのでしょうか。
三郷の物件とどっちにするか迷います。
流山19号棟いいなぁ。でも5000円超えかな・・・

[1353: 物件比較中さん]

　保谷南はどうかな？　トカイナカな感じがして興味あります。
　価格は高いかな？

[1354: 匿名さん]

＞グラスウール

ホントですか!ロックウールじゃないの?

[1355: 匿名さん]

ロックウールの所もあるようですが、私が見てきたところは全部グラスウールでした。

[1356: 匿名さん]

三郷と流山の比較は難しいですよね。

私も客観的に判断しても迷います。
どちらの県住人でも構わなければ尚更ですね。

[1357: 匿名さん]

ららシテイの方がコスト面では高いでしょうね。
（平均すれば５００～８００万の差はあるのでは）

通勤でそれ程不便がなく、金額的にも問題無いならば
ららシテイの方が個人的には良い気がします。
（もちろん、おおたかも非常に魅力的ですが）

[1358: 匿名]

流山と三郷どちらでもいいなら三郷をお勧めします。車での交通の便が違いますから。
流山から三郷へ抜ける橋の渋滞が激しいです。
首都高や外環、三郷ららぽーとにイケアやイオンレイクタウンなど行くのに流山だと苦労しますよ。

[1359: 匿名]

保谷南は4000後半から5000後半です。駅徒歩分数や敷地面積から考えると周辺相場よりかなり高い気がします。

[1360: 匿名]

私も保谷南見に行って来ました。駅からはまっすぐ歩道のある道を歩けますけど、かなり歩きますね。寂しいので夜道は少し怖いかも。
でも区画はゆったりして街並みはきれいです。東側の駐車場とアパート、南側の畑がやや気になりました。

[1361: 匿名さん]

保谷南と南大泉
１０００万円弱の差ですね。

同じ保谷駅で、西東京市と練馬区。
どちらがいいでしょうか・・・・

[1362: 物件比較中さん]

保谷と練馬、両方見ましたが、価格の差を考慮しても、はやり練馬を買いたいです。戸建の場合は上物よりは土地を買うという感覚が私は強いからです。２３区内にこだわりたいです。保谷駅から５分の近さで１種低層というのも魅力を感じます。もちろん１千万円の差は大きいですが、私の場合は予算がＭＡＸ６０００万円なので、何とか予算内に収まるということもありますが。５０００前後で考えてらっしゃる方は、練馬は少し高いかもしれませんね。

[1363: 匿名さん]

２３区内で戸建というのも、何か条件に拘れば間取りの広さ云々と妥協も必要になりますよね。
間取りが広いとか、カースペース重視だと２３区以外になると思いますし。

何を優先するかによって本当に違います。

[1364: 匿名さん]

同じファインコートでも建物のデザインや性能の仕様でいろいろランク差があると感じるのですがなぜでしょう。
都内・都下市部・埼玉、千葉等の地域の差でもないような気がします。
なにか気合の入ってるものと、気を抜いてるものとあるような。つまり人気物件と地味物件と申しましょうか。すべて相場より同じに高い気がします。気がするばかりの漠然とした質問ですみませんが、どなたかご意見をお聞かせください。

[1365: 物件比較中さん]

　保谷南って１０００万円も価格差があるの？
　ＨＰ見たけど、角地、袋地の差はあると思うけど、１０００万円もあるかな？
　三井の人に聞いたのですか？
　また、近辺の相場からみると４０００万円後半。三井ブランドで５０００万円位ならいいいかなって思うけど、５０００万円後半じゃ、高すぎますね。

[1366: 物件比較中さん]

　上井草でましたね。杉並だかた高いですかね。

[1367: 物件比較中さん]

ららシティとおおたかの森を比較検討中です。

庭の広さ、街並みなどはららシティが気に入っているのですが、
新しい住民が、既存の住人になじんでいるのかが気になります。

いきなり、三郷の地域性や習慣などを知らない住人が、
200世帯以上やってくるというのは、以前から住んでいる人にとってはどうなんでしょうか？
しかも、ららシティって、ちょっと閉鎖的な印象を持たれそうだし。

きっと、収入や価値観も既存の住民層とギャップがあるだろうし……

[1368: 匿名さん]

>1364さん

例えば人気物件と地味物件と思われるのはそれぞれどこですか？

[1369: 匿名]

保谷南の値段を書いたものですが、三井の人に聞きました。確かに私もいいところ5000前半が適正価格と思いました。5000後半までだすなら練馬に手が届きますから。
うちの予算は頑張って5500位。その辺りだとファインコートでもかなり限られますね。

[1370: 物件比較中]

5000以下でも流山おおたかの森やららシティなどもありますよ。そのエリアがダメなら仕方ないけど。
2つとも見ましたが私はどちらもパス。おおたかは最寄り駅が事実上初石。通勤はおおたかを使うとしても雨の日など歩道のない道を延々歩くのは嫌ですね。
ららシティは常磐道の真上の立地がダメ。音や排気ガスが嫌です。
いいところがでてくるまでじっくり探すつもりです。

[1371: 匿名さん]

皆さん価値観がそれぞれですよね。
↑で私の場合は

①　おおたかの雨の夜の歩道の無い道路・・・
　　確かに怖いです。ただただ気を付けるしかないですね。
　　でもあまりパスをする程のレベルではないです。
②　ららシテイの常磐道の下・・・
　　便利なところに住むとはそういう事。
　　当然排気ガスによる汚れは外壁に付着しやすいです。
　　なじむなじまないは、個人の考え次第。
　　その辺は覚悟の上。それ以上に街自体の方が魅力的です。
③　検見川の廃墟・・・
　　確かに非常に怖いです。
　　夜の状況を想像するだけでおぞましいです。
　　残すという事はそれなりの対処をするという事。
　　それに期待するしかないです。
　　常に窓から映っている訳でも無く、夜はカーテンで見えないし
　　通勤、通学も一瞬通過するだけ。
　　それより最寄駅まで近いのが魅力です。

[1372: 匿名]

比較検討面白いですね。仮に区画を度外視して、ほぼ同じ価格帯のおおたかの森、ららシティ、新検見川、保谷南で比べると、私的には①保谷②ららシティ③おおたか④検見川の順です。
良いところは①東京都内、周辺環境②間取り、商業施設の利便性③周辺環境④特になし
嫌なところは①あえていえば床面積が狭い②高速が近い③将来的な資産価値、教育はじめインフラ環境④廃墟
といった感じです。

[1373: 匿名さん]

1368さん
返答遅れてすみませんでした。
田無の向台町あたりで花小金井方向に向かうあたりに８棟？くらい出来上がっているのに宣伝していない未入居の地味なファインコートがありました。販売看板もなかったような。土地勘がないのであいまいですみません。

[1374: 匿名さん]

>>1367
三郷ララシティーってそんなに高所得者が買うお値段ですか。たしかに相場からはお高いですが絶対金額では、先住民との格差を心配するほどのものでもないでしょう。
やや貧乏ではないぐらいの２００所帯が集まると思ってお気軽に購入したらいかがでしょうか。

[1375: 物件比較中さん]

　保谷南、南大泉興味あります。
　保谷駅周辺ってどんな感じですか？
　このあたりの環境はいいですか？
　聞いてばかりで申し訳ありませんが、教えてください。

[1376: 匿名さん]

百聞は一見にしかずですね。自分で行って見てください。聞かれても答えようがない。保谷駅周辺は普通の環境です。それから保谷南は西東京市で南大泉は東京都２３区内ですから南大泉の勝ちですね。空気のにおいは一緒ですが年賀状出す時のアドレスの都内在住の威力は1，000万円の差の価値があります。

[1377: 購入検討中さん]

保谷って東京だったんですね。

東京で生まれ育ちましたが、２３区は言えても市は八王子市しか言えない東京出身者って多いんですよ。
私の周りもそんな感じなので、住所なら２３区内の方が勝り、それが値段の差だと思います。

[1378: 匿名]

南大泉いいですね。
少し気になりはじめてます。

[1379: 匿名さん]

ファインコートの建売分譲の区画の中に一部宅地だけを分譲しているのがありますがどういう理由なのでしょうか。

[1380: 購入検討中さん]

明日から内覧開始の検見川、上記を見ると、なんだか人気薄ですね・・・。

廃墟のせいなのでしょうか。

なんだか、検見川≒廃墟で、それ以外の情報があまりないような。

内覧した方、廃墟の情報も含め、具体的な情報を教えてくださいね。

[1381: 匿名さん]

人気がなさそうだから高性能。
人気がありそうなとこは低性能。

ここを検討する人は性能なんか気にしてないから、やっぱり人気は出ない。

見栄え重視の検討者に廃墟は大きな欠点だったのでしょう。

[1382: 匿名さん]

廃墟さえ気にしなければ、とても中・外共に良い物件だと思いますよ。
買い物は少し遠いですが、慣れれば問題ない距離ですし、車があれば
全く問題ないですね。
駅がとても近いのは非常に魅力です。
確かに廃墟はうちの妻はかなり退いていました。
「他は良くてもあれだけは嫌！」なんて（笑）
実際に行って見る事ですね。
私はあまり気にならなかったですが人それぞれですからね。

[1383: 匿名]

うちも廃墟、かなり退いてました
それこそ私は気にならないのに、｢すごい、廃墟の横を散歩してる人がいる｣とまで言ってました（そりゃ休日のお昼だからいるだろうにと思いましたけど）
町並みも駅からの距離も本当にベストなのに。良い価格だったらいいのですが。

[1384: 匿名]

新検見川、廃墟の話題ばかりですね。
だれか南大泉の情報交換しませんか？

[1385: 匿名さん]

南大泉　南向きの３棟のうちどこかと考えてたのですが
間取りが・・・・ぴんとこなくて・・・・

駅徒歩５分は申し分ないのだけれど、申し込む決心がつかないです。

[1386: 申込予定さん]

流山おおたかの森、南側区画でいろいろ悩みましたが19区画で申込しようと思います。
１年以上住宅を見学しまくりましたがやっぱりファインコートは安心できるなという
のが結論かな。
現実として、毎週もの凄い見学客で溢れかえってますしやっぱり人気があるんですよね。
今日も見学待ちの方が居たほどでしたね。（何度かおおたかを見学した事のある方はご存じ
だと思いますが。）
一番はファインコートに住んでいる友人のススメでしたけどね。
ようやく、住宅探しの苦痛から解放されます！家族も喜んでいるのでなんとか当選したい。
抽選当たるかな・・。
今はそれだけが心配です。
１期がだめでも２期で挑戦しますけどね。

[1387: 検討開始]

1386さん

素人なので教えてください。一年間見学しまくった経験上、安心できると思ったのはどういう点ですか？

実際に住んでいるご友人が勧めてる点はどういうところですか？

ちなみに毎週このファインコートを見学されてるようですが、毎週行かれてる理由はなんですか？

[1388: 匿名]

南大泉、気になりつつあるのですが、近辺に住んでる方で検討してる方いませんか？
保谷駅周辺の生活でのオススメポイントなどは？
何かあれば知りたいです。

[1389: 匿名]

あと、保谷周辺で生活する上で不便に感じる事などマイナス面の情報も欲しいです。

[1390: 匿名]

新検見川のファインコート内覧開始になりましたね。
どなたか昨日見学された方いらっしゃいますか？
見学の感想などをお聞かせ下さい。
価格帯など含め見学に行くか検討中なので事前情報があれば参考にしたいです。

[1391: 匿名]

南大泉早く決断した方が良いよ。10日抽選だから…。

[1392: 匿名]

おおたか迷っています。価格は申し分ないのですが、やはり流山というのが引っ掛かってます。検討中でお子様いらっしゃる方、将来の教育環境など気にならないですか？

[1393: 匿名]

おおたか確かに凄い人気ですよね。都内のファインコートもいろいろ検討しましたが、総合評価でほぼおおたかの第一期で申し込みしようと考えてます。
少し南大泉も気になっちゃってるんですが締め切り近いので断念します。
ちなみにうちは、21号で申し込み予定です。
子供と家内が気にいってるんで家族の笑顔優先で決めました。
（笑）

[1394: 匿名]

うちもおおたか21申し込みします。間取りが気に入りました。多分6〜9倍位になるみたいなんですが、おおたかの2期(3期は区画が良くなさそう)や保谷南を申し込もうと思っています。
5000万位までの物件は少ないので、数をこなさないとなかなか当たらないと覚悟しています

[1395: 匿名]

おおたか人気ありますね。私は今回は見送りました。あの場所にしてはファインコートとはいえ高いのと、将来的な資産価値、教育、行政サービスなどに疑問を感じました。イギリス風の外観も流山だけに少しイタイ感じがしました。あくまでも好みの問題ですが。
同じ価格帯の保谷南をねらいま。

[1396: 匿名さん]

ここは、注文住宅のスレでしょ。スレ違い。建売に行ってくれ。

[1397: 匿名]

1396残念
ここはファインコートの掲示板だよ。

[1398: 匿名]

元に戻して良いですか？
おおたかの森に申し込む方は決め手は何でしたか？私も物件的には気に入っているんですが、いまいち決め手に欠けるのが、土地勘がないことなんです。
出身が地方で、上京してからも東葛方面には全く縁がなく、流山市に住むことのメリット、デメリットがい今一つ地元の方のようには分からないんです。
おおたかに決められた方は、やはり地元の方が多いのでしょうか？

[1399: 匿名]

１３９８さん同様な意見で私も踏み切れませんどなたか教えてください

[1400: 匿名さん]

土地勘が無い人は朝から晩まで周辺を歩きまわって下さい。それを3回はダブルところあってもおかまいなく繰り返すと雰囲気わかりますよ。初対面の人も3回位付き合うと分かってきますよね。また住めば都であばたもえくぼになりますけれど。
私は嫌なとこだなと思ったが、家族に押し切られ渋々。ところが住み始めたらそこの良さが分かってきて今ではメロメロに大満足です。