分譲一戸建て・建売住宅掲示板「三井のファインコート」についてご紹介しています。
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ひろらんまる [更新日時] 2010-07-22 10:47:23
 

三井不動産の都市型戸建シリーズ「ファインコート」ってどうなんでしょうか?
既に購入された方、もしくは検討中の方いらっしゃれば、ご意見ご感想アドバイスをお願い致します。例えば2F浴室の間取りが多いですけど、どうなんでしょうか?

[スレ作成日時]2004-02-26 16:46:00

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1001: 匿名さん 
[2010-04-29 22:46:25]
そうですよね。
まずは生活する上ですぐに
必要なところをお願いして、
あとはじっくり探して少しずつ完成形に
近づけていくのも楽しいですね。

とても住める事が楽しくなってきました(^^)

1002: 物件比較中さん 
[2010-04-30 00:43:15]
検見川浜を見てきました。ずいぶん、形になってきましたね。私以外にも、数人の方が、同じように見に来ていましたね。でも、それにしても、あの前の広大な空き地にある不気味な廃墟は、何なのでしょうね・・・。区画整理は、いつ進むのでしょうか????
1003: 購入検討中さん 
[2010-04-30 08:22:57]
検見川まだ行っていないですが、よくその廃墟の話
出ますよね。
何かが出そうとか・・。
でもいつ取り壊すとか、気になりますよね。

大区画なので全部完成するととても魅力的に
感じます。

1004: 入居済み住民さん 
[2010-04-30 08:31:12]
うちは内装がダーク系でしたのでシンプルに統一しました。
ソファはカウチのファブリック系アイボリー
ダイニング・リビングテーブル及びTVボードは
ウオルナット。
ラグは毛足の長い黒ベースに灰色の毛が少し混ざったもの。
LDKのカーテンはシンプルにダブルシェードのアイボリー、
ただしレースは少しピンクの模様ラインが気持ち入っているもの。
全体的にシンプルなモノトーン系にしているので植栽の大きいタイプ
を置きました。
またレースを少し強調したかったのでレースを通常窓側に付けますが
室内側に付けてドレープを外側に付けました。

室内はそれ以外何も置いていません。
結構良くなりましたよ。
1005: 匿名 
[2010-04-30 19:44:33]
997です。
基本的にオプションは割高なので、時間が許すのであれば自分でさがしたほうがいいです。楽しいですしね。
以前住んでいたマンションでは紹介された業者に造作家具を作ってもらい、デザインや統一感はよかったのですが、後で冷静に見るとかなり割高で少し後悔しました。壁材やドア材、シンクのパネル材の品名とか、営業の方に聞けば快く教えてくれるので、業者をいくつか競わせてデザインをあわせて作ってもらうのがよいです。
1006: 購入検討中さん 
[2010-05-01 00:58:04]
こんばんわ。横やりの質問を投げかけてしまい申し訳ないのですが、「ファインコート新柏さくら通り」の物件について購入を検討しているものです。この物件について、ネガディブな情報(騒音、治安、間取りとか)を知っている方いらっしゃいますか?不動産に対する知識が浅いため、この物件の客観的な短所を知りたいためです(誹謗・中傷する意図はありません。長所は自分で判断することにします)。宜しくお願いいたしまっす。
1007: 匿名 
[2010-05-01 11:22:48]
騒音や間取りに関しては、個人差があると思うから何回か現地へと足を運ぶべきだと思う。
朝、昼、夕の時間帯に分ける。

それだけでも結構わかることがあると思う。
オプションの話だけど、オプションの便利さは否めないから金銭的に余裕のある人は頼めば良いだけの話では?

確かにオプションだと何かと工賃が高いからか、物の割に値段が高めだけれど、凄く粗悪品なわけでもないわけだし。

1008: 購入検討中さん 
[2010-05-01 22:18:43]
ファインコート流山おおたかの森、見学してきました。
モデルハウスは2つ見学できました。三井らしい素敵なモデルハウスでした。
ただ、住宅地内が工事中の為か道路とか凄く泥だらけでイメージダウンでした。
私の出席した時間帯は全席満席でしたね。
土地勘は無いのですが住みやすそうな街で、駅まであるいたのですが14分は掛からなかった
のですが14分って間違い!?と感じます。(笑)
年配の男性が案内してくれたのですが、落ち着いた口調で安心感がありました。
価格的には予算内だったのですが凄く賑わっていたので、倍率が心配です。。。。。
1009: 匿名さん 
[2010-05-01 22:35:09]
ファインコート流山おおたかの森の価格は、いくらぐらいでしたか?
1010: 購入検討中さん 
[2010-05-01 23:49:52]
私もおおたかの森を見ましたが、壁にでっかい虫がくっついてて「うわっ」と思いました。
まあ、森というぐらいですから虫は多そうですね。
前に近くの別物件を見たときは、説明受けてるそばからスズメバチが飛んできてかなりビビリました。
正直田舎ですから、都会育ちの人が住むとカルチャーショックを受けるでしょうね。
夜の暗さとか、暴走族とか・・・
1011: 匿名 
[2010-05-02 07:37:20]
虫、面白いですね。(笑)おおたかの森を今日見学します。楽しみです。自然環境が良くて都心利便の良いファインコートずっと探していたので今回はようやく合致です。何度か現地に足を運び周辺の生活環境とか施設は確認済みなので、あとは価格と建物だけです。
1012: 匿名さん 
[2010-05-02 08:06:58]


価格は個人の価値観の違いはあるとは思いますが

建物は間違いなく合格だと感じると思いますよ!!

あまり話すと倍率上がっちゃうかな・・・。
1013: 匿名 
[2010-05-02 19:05:03]
今日、見学しました!凄く混雑していて人気物件であるんだなぁと実感しました。建物は、確かに凄いですね。注文建築の様な夢のあるプランでした。家具も凄いものが入っていたので三井の見せ方に完全ヤラれました!(笑)価格的には南道路の区間でも4500位の所もあったのでプランが気に入ればその列で購入しようと思います!
1014: 匿名さん 
[2010-05-02 22:49:31]
おおたかの森で一番いい場所は
南側が広場になっている北道路の
区画でしょうかね!?

いくら位なんでしょうか?

1015: 匿名 
[2010-05-03 07:43:00]

そうですね。そこが一番良い場所ですね。私もそこが欲しいのですが4800位ですね。凄い悩ましいお値段設定です。(笑)敷地が40坪と大きいので仕方ないですが。ホントに駅に近くなると6000万を越えるエリアらしいので妥当かなとも思いました。区画整理の説明もあり当方にとっては有意義な見学会でした。もう見学が不可能な程に人気があるらしいので買えるのか不安感があります。TX線沿い快速停車に有名不動産会社の一戸建てが少ないのも人気の要因なのかな。
1016: 購入検討中さん 
[2010-05-03 08:33:28]
FCを購入・住まわれていられる方に質問です。
諸費用の件ですが住宅ローン以外の諸費用で
火災保険、抵当権設定費用、登記費用諸々で
どのくらいかかると思っていた方がいいでしょうか?

教えて下さい。宜しくお願い致します。
1017: 購入検討中さん 
[2010-05-03 13:32:48]
稲毛海岸のファインコートを検討中です。
見学2回したところです。実際住まわれてる方に質問したいのですが
自転車をどのように配置していますか?

駐車場の脇に止めることが考えられると思いますが
見た感じ、カースペースが狭そうなので、どうなのかなぁと。

建物自体は、気に入っている物件もあるので、ネックは自転車置き場だけなのです。

参考にお聞かせいただければ幸いです。
1018: 匿名 
[2010-05-03 19:32:54]
敷地が30坪だとその部分に無理がでますね。私が検討中の流山おおたかの森は、敷地が40坪なのでゆとりがあります。三井の方には迷惑かもしれませんが一度参考程度におおたかの森のファインコートも見学されては?
1019: 入居予定さん 
[2010-05-03 22:54:54]
稲毛海岸ですが自転車を入れると車は小型車で
無い限りはみ出ます。
家の前の道路においている方もおります。
ただ本当の公道でもないので皆さんそう気にして
いませんしあまり気になりません。
30坪の敷地ですとやはり限界はありますよね。
でも立地条件が一番気に入っているので、その辺は妥協点
と思って割り切っています。
庭がいくらか欲しい方でしたら、おおたかの森か
検見川がベストかなと思います。
1020: 匿名 
[2010-05-04 08:30:15]
おおたかの森見学済みですが、しっかり自転車置場は取れていましたよ。むしろ中には小型車であれば2台駐車可能!?みたいな区画もありました。価格的にも確か4000万円台前半だったかなと思います。予約制で凄い人気なので中々見学できないかもしれませんが、現地に行って外は確認できると思います。私も先日見学したばかりですが確認したい事ができたので今日アポ無しでこっそり見学しようと思ってます。(笑)
1021: 匿名さん 
[2010-05-04 08:32:25]
都市型FCと郊外FCではコンセプトが違いますね。
上記の方のおっしゃるように都市型は立地条件を最優先に
考え30坪前後の家を建てるにはそこの用途地域等の
建築基準法からどのくらいまで土地を分筆していくか逆算
してぎりぎりの状態で区画していきますから最低限、マイカー
一台確保出来ればいいだろうという考えです。
郊外FCは土地の安さの恩恵をある程度利用して、敷地を40坪強、
建物を35坪前後にして魅力を出しています。
そこには和室6~8帖、UB1.25坪、吹抜等魅力満載です。
当然自転車スペースもある訳ですよね。
敷地30坪FCは小型車にして自転車を置くか少し外にはみ出さすか
して生活します(ある意味生活感でています)

1022: 住民 
[2010-05-04 08:43:43]
稲毛海岸FC住民です。
自転車置き場に関しては確かにネックでした。
ですが、区画によってカーポートやポーチ面積もさまざまなので、小型車でなくとも、敷地内に車と自転車配置されてる区画もあります。
実際検討されている区画が竣工済みなら、実際車を駐車させてもらって検証してみてはいかがですか。
稲毛海岸は立地の良さでは際立ちますが、敷地面積については検見川や流山が断然良いですよね。同じ金額で広い敷地、羨ましいです。
1023: 購入検討中さん 
[2010-05-04 11:20:28]
1017です。(自転車置き場について発言したものです)

みなさん、ご丁寧に、参考になるご意見ありがとうございました!
40坪くらいの敷地はかなりうらやましいです。
しかし、うちの場合、稲毛海岸の土地がいいんです・・。(主人の通勤など。今現在も稲毛海岸在住)
住むにはいい場所ですよね!

やはり立地をとるのであればそこは妥協点なのかもしれません。
うちの車は大きめなので、ポーチ、庭の広さも十分考えていこうと思います。


確かに家の前に止めていたお宅もあったので、皆さま同じ気持ちであれば
気にしないかもしれませんね!

あと、実際に駐車させてもらえればすごく参考になりますね!


いろいろと、ご返答ありがとうございました。
1024: 匿名 
[2010-05-04 12:26:03]
うちも稲毛海岸を検討してますが、まだ建物がたっていないので、自転車スペースが想像できず、悩んでいた所です。
でも稲毛海岸のような立地が一番の条件なので、仕方ないですね。自転車のために家を買う訳じゃないんですよね。
間取り図だけで、どんどん決まっているみたいなので、人気がある場所なんでしょうし。
予算との兼ね合いもあるし、ほんとに悩みます。
1025: 匿名さん 
[2010-05-04 22:53:43]
FC南大泉を検討されてる方いらっしゃいますか?

駅徒歩5分。
都新へのアクセスの良さに魅かれ
見学に行ってきました。

全10邸の小じんまりした敷地でしたが
お客さんで賑わっていました。

価格設定が、まだかなりおおまかだったので
最終の価格が気になります。
1026: 購入検討中さん 
[2010-05-05 00:01:29]
私も、検見川を見てきました。区画内への入り口がわからず、ちょっと迷いました。歩道はよいのですが、車道からのアプローチは、あまり良くないですね。そうそう、以前、別の方が書いていました、噂の「廃墟」を見ましたよ(笑)。たしか、無線基地の跡とかなんとかだったような。そんなことより、あんな気持ち悪い廃墟、なんで、とっとと取り壊さないのでしょうね。開発はまだにしても、それは最低限かと。家は、賛否分かれるところでしょうか。ちょっと、奇抜ですね。このスレで、さほど話題に出ないところが、評価なんかもしれませんね。
1027: 匿名 
[2010-05-05 07:27:53]
私も新検見川を検討中。昨日見てきました。私は断然乗り気になったのですが、もともと地元である主人があの廃墟と外観でそこは嫌だと言ってきました。
ホントに賛否両論かもしれません。
価格が出てからですが間取りで押してみようと思います
1028: 入居済み住民さん 
[2010-05-05 07:39:32]
外観ですが、好みは分かれるところだと思います。
もちろん人によりますが、最初あれだけ外観に拘って
いましたが、実際住んでからは中にしかいないので
外観は全く気にならなくなりましたね(^^)

ほんとあの時の拘りはなんだったんだろうって感じです。
間取り9割、外観1割位で検討されてもいいくらいです。
1029: 購入検討中さん 
[2010-05-06 22:00:42]
流山おおたかの森、ついにインターネットの見学予約がSTOPになりましたね。
でも、最近なんとなく人気の理由が分かってきました。
何度か検討の為に現地周辺を見学しているのですが、少しづつ区画整理が
進行している様ですね。私は、流山周辺の事を良く知らないので、何度も
足を運んでいたらその少しづつの変化に気がつきました。
三井の方は、区画整理に関しては確定的な表現は取らないので、あくまで
予定だらけなのですがURが公開!?している区画整理の青写真は、非常に
期待のもてるものでした。
URには青図を実現できる様に頑張ってほしいものです。
ファインコートをもし購入する事になったら、流山おおたかの森駅を利用
する事になると思いますが、やはり毎日利用する駅周辺が綺麗になるという
計画は、メリットに感じました。
地元の話題をしている見学者が一部居ましたが、その方たちはとっくにこ
の+αの魅力に気付いていたんでしょうね。
次回見学の予約を入れているので、区画整理に関して、三井の営業の方を
質問責めにしようと思います。(笑)
この掲示板で、流山おおたかの森を検討してる方多い様なので、お互い情
報を共有し合って良い買い物をしましょう。
1030: 購入検討中さん 
[2010-05-07 00:46:12]
神奈川のFC相模原清新をご検討されている方はいませんか?
私は、近所に住んでいて更地の時から狙っているので、人気の程を知りたいです・・。
1031: 匿名 
[2010-05-07 08:14:00]
新検見川のファインコートの書き込みが少しずつ増えてますね。廃墟とは何を言ってるのか分かりませんし、私も気になってきたので、今週末確認しに行ってみます。総武線からは近そうですね。
1032: 匿名さん 
[2010-05-07 22:59:55]
最近のこのスレはFCでも
おおたかの森、新検見川、稲毛海岸の内容が
圧倒的に多いですね。

それだけ注目度が高いって事なんでしょうね。
1033: 買いたいけど買えない人 
[2010-05-08 00:55:16]
ファインコートって通常の建売と比べると、ネームバリューでリセールも有利なのでしょうか?
1034: 匿名さん 
[2010-05-08 02:10:33]
横浜の能見台にもできる、、かも
1035: 匿名さん 
[2010-05-08 07:41:17]
当然、リセールもかなり有利です。

余程の事情がない限りリセールされる方

は少ないと思いますが。
1036: 匿名 
[2010-05-08 14:22:44]
確かにファインコートとは言っても千葉の書き込みが集中してますね。私は、おおたかを検討してますが、この掲示板の情報は、時々有益なものが含まれているので頻繁に確認してます。それにしても、抽選を何とかする方法は、無いのですかね。三井とのコネとか必要なんですかね。営業の人に少し相談したら、あっさり抽選なので申し訳ございません!と即答でした。(笑)
1037: 匿名さん 
[2010-05-08 21:27:09]
>No1025さん
FC南大泉の事前案内会での価格どのくらいでしたか?
よかったら教えて下さい。

事前案内会を行こうか考えていたら
ハガキ出し忘れて・・・


以前別のFC事前案内会に行った時も予定価格ですが
って案内されましたが、結局予定価格がそのまま
決定で抽選になりました。
1038: 匿名 
[2010-05-09 12:11:26]
千葉のファインコートは、幾つか見学しましたが予定価格から下がるケースが多いですね。
1039: 匿名さん 
[2010-05-09 12:51:56]
1025です。

1037さん 
南大泉に関心のある方がいらして、うれしいです。

価格は
5000万円台中盤・後半
6000万円台前半・中盤
というアバウトな設定でした。

以前見学したファインコートでは、100万円台までの予定価格が
でていたのですが
物件(場所)によって違うのでしょうか?
1040: 匿名 
[2010-05-09 21:10:02]
今日、南大泉行ってきました。

GWだけで80組前後の来場があったとか。

今日も賑わっておりました。

価格は、前述されている通りで前半とは1、2、3百万台・4、5、6百万台といった説明でしたね。

なんだか仕様等そこらの建て売りとは違う印象は強いのですが、地元相場感からすると一千万以上高いような…。

やはり、三井ファインコートブランドだからなのでしょうか?

魅力的な物件であることは間違いなしです。
1041: 申込予定さん 
[2010-05-09 23:41:10]
ファインコート流山おおたかの森、同じく住宅を探している友人も今日見学してきたとの連絡がありました。
友人凄くは気に入った様ですが、モデルハウスタイプが気に入った様で資金が足りないそうで凄く悩んでいました。
友人の時間帯は、何か凄く混み合っていたそうで外で案内待ちの人が出ていた様です。
何か友人が気に入っているとの話とか混み合っているとか話を聞くと自分は本当に買えるのか少々不安に
なってきました。
営業マンは、50戸ありますので1期で仮に落選しても次がありますのでとニコニコしてましたが・・・。
三井の何でも抽選方式にしてしまう事は理解できません。
あと初心者なので分からないのですが、工事中の区画もあるのですが建物の外部が資材とか管理が凄く汚いですね。
そんなものなんですかね?
船橋見学の時は、もう少し綺麗だった気がするのですが気のせいかな。工事を担当する会社の違いですかね。
次回は両親も連れて行くので、建物の方の完成度も少々不安になりました。(少しお金の援助もお願いしたいの
で・・笑)

1042: 匿名さん 
[2010-05-10 01:01:44]
1037です

1025さんありがとうございます。


練馬の端っこのあの場所で5000万円~6000万って高すぎですね。
施工が西武建設だからなのか・・・

以前別の物件の事前案内会での予定価格は、1025さんと同じように
十万単位まで価格が明記されており、案内会では予定価格ですが
って、営業は言ってたけど、ローン事前審査にもそのままの予定価格に
諸経費乗っけて、事前審査しました。で、そのまま販売価格


今回の南大泉は客の動きを見て、おそらく事前購入希望棟のアンケートで
どのくらい本当に購入希望者&購入できる客がいるかみて価格決定するんでしょうかね?

南大泉はちょっと場所と価格があっていないな~残念。





1043: 匿名さん 
[2010-05-10 08:05:26]
抽選か早い者順かの選定がどういう基準で
決めているんでしょうね。
おおたかの森は抽選。稲毛海岸は先着順。

どちらも複雑な気持ちになりますよね。

抽選の場合、心理作戦も必要だし
ある意味先着順の方がまだいいのかな。
1044: 匿名 
[2010-05-10 18:24:09]
おおたかの森を検討してますが立地が微妙なんですよね。
駅まで14分。SCなら15分。小さい子供がいるので実際はもっとかかるので日常の買い物では使いづらいです。
逆に初石なら近いですが、道がせまいし歩道もないし子供には危険かなぁと感じます。
それに、生活圏が初石ではちょっぴり寂しいし。みなさんはどう思いますか?
1045: 匿名さん 
[2010-05-10 19:58:14]
おおたかの森悩みどころですね。国交省の公示地価によれば物件から最寄りの標準値の地価は133,000円/m2。ざっくり140,000円/m2と考えて、モデルルーム(29号等)は135m2なので、土地価格は18,900千円。建物価格は約20,000千円と三井担当者から伺いましたので、計38,900千円。これに「利益+プレミア」がつくということですかね。29号棟は4000万後半と伺っていますので、これを踏まえて「日当たり」、「将来性」、「利便性」、「ブランド」に各々がいくら出せるかということになるのではないでしょうか。ちなみに私は立地は微妙でした。裏道を通って通勤・通学すると良いらしいですけど、ひとけがなかったら怖いかもしれません。土地勘がないので適当なことは言えませんが。一般的に。

1046: 匿名 
[2010-05-10 20:37:20]
1044さん

私も同意見です。
おおたかの森SCは遠いし、初石までの道は、ベビーカーを押してると本当に怖いです。

おおたかの森の南西の区画に買い物できる店ができるといいですね。

個人的には地元の野菜を直販する形のスーパーがあってほしい
1047: 購入検討中さん 
[2010-05-10 20:37:44]
新検見川の現地確認しました。廃墟はすぐに分かりました。
心霊スポットみたいで怖いですね。
三井の方で撤去の予定はないのでしょうか。
毎日、あれを見て暮らす気にはなれません。
さすがに検討対象から除外しました。
1048: 申込予定さん 
[2010-05-10 21:26:25]
>No.1044 さん

友人がすぐ近くのマンションに住んでいて角の区画を検討しているのですが、初石は思いのほか便利
で一度生活するとなかなか他に移れない程の様です。
初石周辺はマンションや戸建ての住宅街があるのでスーパーや医療関係の施設が多く、普段の買い物は
そこで済まして、週末になると家族でおおたかSCでランチしたり映画みたりTXで都内に出かけたりしてる様です。
私の妻は、平日も友人の奥さんとSCランチしてる様ですが・・。(笑)
営業の女性からは、そこまでの生活イメージの説明はありませんでしたので私が逆に教えてあげました。
No.1045さんがお話されてる裏道私も説明がありました。幾つかあるので地図をもらって全部歩きま
したが、セブンイレブンの脇を通って区画整理地内に入っていくルートが一番歩き易かった印象です。
私は、通勤時は最短ルートで歩いちゃいますが。
それより、あの住宅地の住人になれるのが幸せというか、稲毛海岸に入居した方も以前書いてましたが
三井の戸建ての住宅地にはそのエリアの憧れになるというかそういう凄い存在感・迫力がありますね。
1049: 物件比較中さん 
[2010-05-10 21:52:26]
>No.1044 さん
私も同じ印象でした。
というよりも、おおたかの森から現地まで歩く途中で
妻が「帰ろうか」と言い出すくらいでした。
歩道が殆どないのに車が飛ばしすぎ。
交通量は多くはなかったですが。
きっと車で直接現地に行けば購入意欲は高かったかもしれません。

ただ、現地は良かったです。
建物も良くて、やや前向きになったのですが、
帰りは初石から、と思い駅に良く途中の
不動産屋で張り出してある戸建が軒並み2000万円台なのを見て
ブランド込みでもやや高すぎかなとも思いました。

1050: 匿名さん 
[2010-05-10 21:59:39]
新検見川の廃墟は撤去どころか保存運動をやっているんですか?
1051: 匿名 
[2010-05-10 22:36:14]
でも、倍率が出てすぐ売れてしまうんでしょうね。それがファインコートですね。他に比較検討してもやはり総合評価でファインコートに戻ってしまうんですよね。私が今まで二年間住宅を探した結果感じた正直な感覚です。比較論で最後はファインコートに戻る。三井不動産の企画手法、ホントにプロフェッショナルの仕事です。
1052: 匿名 
[2010-05-10 22:53:37]
おおたかの森については、やはり皆さん同じ気持ちなんですね。
初石がいいところというものわかります。でも、駅までのあの道はダメなんです。
それにはっきり言っちゃうと、初石じゃなくておおたかの森に住みたいんです。
せめてSCまで10分なら言うことないんですけどね。
1053: 匿名さん 
[2010-05-11 00:07:14]
>>1051

あはは
1054: 匿名さん 
[2010-05-11 08:05:24]
14分と10分の4分の差、毎日の事
を考えると大きいですよね。

でもどこか妥協しなきゃ家は決められないですよ。
駅まで徒歩一分なんてところでは逆に列車音が気になるし
場合により一瞬で全決になる可能性もあるし。

一戸建てで徒歩でSCに行けるだけでも羨ましいです。
私もFCおおたかの森を考えています。
1055: 匿名さん 
[2010-05-11 08:48:32]
稲毛海岸で3期を期待していたのですが
HPに間取りが発表された時から半分以上決まって
いて間取表示されていませんでした。
すぐい人気があるのですね。
あと残りは2期、3期の残りとまだ発表されて
いない最後の4期の7区画だけです。
4期もいつの間に決まっている可能性がありそう
なので3期までの残りで決めた方がいいのか、4期
が発表されるまで待つか焦ります。
稲毛の場合、買い物も近いし子供の関係も便利ですので
とても気に入っています。
先着式なので逆に個人の判断が問われますよね。
主人より私の方がすごく悩んでいます。
1056: 匿名 
[2010-05-11 10:07:15]
>>1040>>1042
練馬区の端っこでも練馬区。東京都23区内で駅から徒歩10分圏内でしかも一戸建て。

こういう条件で土地を自力で探してみたらわかると思いますが、なかなか大変ですよ。

駅から徒歩10分以上掛かる土地はありますが、以内となると軒並み少ないはずです。

その中でも、販売会社やメーカーにこだわり、安心、信頼性も欲しいとなるとかなり割高になります。
建売で三井が高いのはブランド力もありますし、やはり上物の造りが違いますよ。
訳のわからない建設会社が設計した家とは違うと思いました。
ファインコートに住みたがる人はある意味、そういう部分で慎重な方々が購入するのだと思います。

だから周りの建売と比較してもちょっと比較にならない部分もあるかと。。
それでも都内のファインコートは完売しますから。
1057: 匿名 
[2010-05-11 10:23:26]
>1051
わかります、その気持ち。
建売は建売なんだけど、総合的な評価は三井が高いですよね・・・。
リハウスしたとしても、ファインコートは水面下で買い替え成立してしまうことがあると聞いたから、やっぱり建売としては人気なんだと思いました。
1058: 匿名 
[2010-05-11 10:42:56]
〉1055
うちは予算的な部分もあったのと、希望者の重複区画で抽選に保守的な面があったので、比較的入りやすそうな区画にしました。
そういう意味では、結局第一に希望する区画には入居にはなりませんでしたけど、、予算が十分だったらば、迷わず決断は早めが良いですよ。
人気の物件ほど、決断は早めが良い、それは間違いないと思います。
1059: 匿名 
[2010-05-11 12:36:00]
1054さん
どこか妥協しなきゃっていうのは確かに不動産屋はよく言いますね。
ところで、全決ってなんですか?三井用語ですか?
1060: 匿名さん 
[2010-05-11 16:08:20]
どこか妥協云々って一般論では。
新築で注文でも妥協は少なからずしている
と思いますよ。
1061: 匿名 
[2010-05-12 08:46:59]
妥協しないで家を持つことが出来るのは億単位のお金を出せば良いのかなと思う。都内23区内在住ですが。

23区内駅近の利便性の良い土地を取るとなると、坪数が少なめになる。
広さよりも利便性。

カースペース二台確保の庭付き一戸建てが良い!5Lは欲しい!となると明らかに郊外で、駅からバス&徒歩で帰宅必須。

通勤や利便性重視なのか、家重視なのか?しかも駅近物件を土地から探してメーカーに頼むのは困難だし。

私の知り合いに、恵比寿に一戸建て建てた人が居るけど、30坪位あるかないかで3階建て。
車はビルトイン式。

地震の時、ビルトイン式の家は支える柱が不安定だと言いますよね。
本当にいろいろな条件が出てくる分、妥協しなくて良いなんてことは無いと思いますね。
1062: 匿名 
[2010-05-12 08:51:10]
・さきほどの訂正・
駅近で恵比寿ガーデンプレイスが庭みたいなもので、実際は30坪では無かったです。都内で30坪はまだ良い方でしたね。30坪以下でもお値段は馬鹿高かった。
1063: 住まいに詳しい人 
[2010-05-12 09:26:40]
注文住宅の設計をしている者です。

こちらのスレをたまたま覗いて妥協の話があったので
お話させて頂きますと、20坪の家を希望される方、
150坪の家を希望される方、皆さん少なからず妥協されて
いますよ。1500万の予算の方は2500万の要望がありますし
1億の予算の方は2億の要望を最初伝えてきます。皆さん、住宅の金額
がどのくらいかかるかは当然わかりませんので仕方ありませんが、
50坪の敷地に車四台欲しいとか、色々あります。
立地条件も同じですよね。土地込みの場合同じ総額でも郊外の場合
80坪の敷地に60坪が建てられますが、首都圏の場合30坪の
敷地に25坪位が限界だったり。
三井さんのファインコートもその辺の心理をうまく突いている感じがしますね。
ある程度以上の高額所得層でないと買えない建物ですが、妥協するところは
総合的に見て少ないと思いますよ。
1064: 買いたいけど買えない人 
[2010-05-12 17:51:39]
>妥協するところ

>フラット35sの4つの基準のレベルでいうと、いずれも「1」

というところですね
1065: 匿名さん 
[2010-05-12 18:39:27]
1064

またどこからとも無く、お約束の荒らし野郎が
やってきたね。
1066: 購入検討中さん 
[2010-05-12 20:28:14]
省エネ基準も1ということはエコポイントももらえないということですか?
1067: 匿名 
[2010-05-12 20:56:08]
荒らしどころか1064みたいな情報が検討者には重要だよ。
オレもちゃんと調べてみる。
バレバレ三井関係者の笑っちゃうような擁護発言にはだまされませんよ。
1068: 購入検討中さん 
[2010-05-12 21:55:33]
私もネガティブオピニオン歓迎です。色々な角度から物件を判断したいのです。
1069: 契約済みさん 
[2010-05-12 22:00:47]
エコポイントは残念ながらもらえません。
フラット35Sも残念ながら該当しません。
(もっともフラット35Sは団信が別+繰上返済が100万円
からなのでそれ程すごくいいとは思えませんが。
本当に最近工事しているFC以外は上記は該当していません。
もっとも上記に該当するためには価格も実は隠れてそれ以上に
かかって反映されてしまいますが。
ただし購入した私としては多少、金額が上がっていても
今の時代、LOW-Eガラス標準装備、欲を言えばエコウィル
は入れていて欲しかったなあと主観的には思います。
ただし、そのデメリットは購入前から分かって契約しましたので
別に気にはなっていません。
皆さん、色々な情報を聞いて、または御自身で調べて、最終的には
御自身の決断ですので後悔の無い買い物をして下さい。
1070: 匿名さん 
[2010-05-12 23:13:27]
LOW-Eガラスではない点もそうですが、断熱材もお粗末ですよね。
高気密・高断熱が常識になっている今、ちょっと信じがたいものでした。
これでは結露もするでしょう。
流山あたりだと、都内なんかと比べて冬寒いですよ。
5月になった今でも、早朝は寒さを感じます。
FCの断熱性能では、それなりの覚悟は必要です。
1071: 購入検討中さん 
[2010-05-12 23:16:37]
>もっとも上記に該当するためには価格も実は隠れてそれ以上に
>かかって反映されてしまいますが。

バリアフリー要件は安価でクリアできる。それすらもしてない。
より問題なのは、耐震要件が1であることから、
フラットは利用しないとしても、自動的に地震保険が最高額になるということだ。


1072: 匿名さん 
[2010-05-12 23:32:15]
>>1071
えっ本当ですか。絶大の信頼を三井さんにおいているのに。そんなことあり。金儲け主義なの。ブランドにあぐらをかかないで下さいね。
1073: 匿名さん 
[2010-05-12 23:38:24]
「地震保険が最高額」ってのはホントですか?

実際にお住まいの方いかがでしたか?
1074: 契約済みさん 
[2010-05-13 08:57:13]
耐震1なのは単に性能評価を取っていないだけ。
実際、三井ホームの性能評価取得率は10%以下です。
ヘーベルや住林は90%以上取っています。
でもだから耐震性能が悪い訳ではありません。
実際に阪神や中越、中越沖地震の結果でお分かりかと思いますが
ツーバイの損壊がかなり少ないデータが出ています。
(ツーバイが全壊する話は聞いた事がありません)
ただし、恐らく性能評価で耐震等級3を取得出来ない理由が他にあるのでしょう。
地震保険は耐震等級2や3を取得していれば2割、3割引ですが1なら上記の通り
通常の値段です。
自分の場合、大地震の確率が多い東海エリアで建てる訳でもなく関東で建てるのと
ツーバイで比較的地震に強い(ここが倒壊するレベルなら他も全て全滅だし)ため
上記は最初から分かっていましたがFCに決めました。
断熱材に関しては、お粗末とは言いませんが(一応公庫基準以上のレベルだし)
上記の方のおっしゃるように今のエコ、性能と言っている時代、多少上乗せしてもらっても
構わなかったので高いスペックの断熱材は使って欲しかったですね。
(妻はFC全てが気に入っているのでデメリットは伝えていませんが)
1075: 匿名 
[2010-05-13 08:59:26]
入りたくない人は他の建売業者にすれば良いだけじゃない?
擁護発言=三井内部の人間みたいなコメントがありましたが、そもそもここはファインコートを語る場所。
それなりに魅力的な建売だと感じて希望した人が居るわけだし、擁護も何もないでしょう。

あと、一番判りやすいのは近所の建売と比較してみること。
基礎工事からいろいろとね。

ファインコートの良さが判るはず
1076: 匿名 
[2010-05-13 09:08:05]
〉〉1074
自分もツーバイフォーだから決めた。
阪神大震災の時の耐震性は、明らかだったし。
ツーバイフォー自体が気密性が高いと言われているけど、断熱材の事は自分も許容範囲だったね。

それよりも訳のワカラナイ業者が設計した建売を買う気にはならんかったし。
仮に材質が特上で良かったとしても、設計云々が胡散臭い業者には任せておけない。
あれこれ妥協できないならば、気に入る土地から自力で探して、納得のいくハウスメーカー探して、納得いくまでお金をかけた方が良いに決まってる。
自分は23区内で駅近物件が良かったからそんなことはやめたが。
1077: 匿名さん 
[2010-05-13 09:18:19]
1076さん、

全くおっしゃる通りだと思います。
1078: 購入検討中さん 
[2010-05-13 09:33:17]
1074さんみたいに理解(妥協)した上で購入するならいいけど、
三井ということで当然性能もいいと思っている人も多いはず。
(私もそうだった)
この掲示板は非常に有益だと思う。
ネガティブでもいいから、具体的な問題であればどんどん出してほしい。

>>1074
実際に倒壊するかではなく、地震保険が高いことが問題なのでは
また断熱についてはタマと同等かそれ以下です

>訳のワカラナイ業者

とあるけれど、最近特に先月来、建売業者でも断熱含めたエコポイント対応をうたうところも増えている。





1079: 匿名 
[2010-05-13 12:17:18]
〉1078
タマ以下w
ちゃんと資料をもとにコメントしないと信憑性に欠けますよ。貴方は契約者では無いのではないですか?
有益な情報ばかりでにくてはならなくはありませんが、タマ以下だと言い切る貴方様には閉口します。
三井はトータル評価は悪くはありませんから人気があることがわからないのかな。
所詮は建売ですよ。
1から10迄注文つけられないのだから、有益も何もないでしょうに。

三井が不利益ならば、それ以外の大概の建売は超不利益な家です。
1080: 匿名 
[2010-05-13 12:17:49]
1078さん
それはタマホームに失礼ですよ。
向こうは高性能グラスウールで厚さも厚い。
断熱材だけでなく、その他設備もほとんど向こうが上。
みなさん一度ホームページ見て下さい。
今の一般的な一軒家のレベルが分かりますよ。
しかも安い。
1081: 匿名 
[2010-05-13 12:50:03]
別にいろいろな視点から考察するのは勝手だが、三井ファインコートシリーズに難癖つけたいだけの輩が紛れ混んでいる様に見えるのは俺だけ?

建売は建売、所詮は建売。あれこれ言ってたら一億円の豪邸になっちまう。
田舎に一戸建て希望ならまだしも、予算があるだろ?
資料を見た限り、断熱材云々も粗悪な物は使用していなかったし、百点満点とはいかなくともそれなりに満足出来て安心を得ているのが現状だと思うがなぁ。
実際に俺は契約した友人が居たが、建築方式、設計、デザイン、全体的に良かったぜ。
確認申請の副本を見せてもらったことがあるからさ。タマホーム以下で粗悪などいう言い方が嘘だというのは見抜けるよ。

例えば、壁紙材一つにしても、メーカーがリリカラでシックハウス及び防火の品質管理に登録された物しか使用していなかった。
断熱材だけが粗悪になるはずがない。

俺も家を探しているが、一級建築士が設計し一流のメーカーが保証する建売は少ない。

建売は、土地は良くても上物が安くて信頼性に欠けるというのが通常。いちいちファインコートスレに横槍入れたい連中は土地も上物も満点な建売を教えてくれ。そこに俺が住むからさ。
1082: 検討中 
[2010-05-13 13:07:09]
上がってたのでコメします。。
住みたい人が住めば良いのでは?オタマさんが良いならばオタマに行けば良いだけだし。。。ね。。。
ファインコートを契約した人達や検討中の人も馬鹿じゃないのだから、そんなことは総合評価で決めているんだと思いますよ。
私の場合ですが、スーパーで買い物する時に国産買うか?中国産を買うか?という位の違いが建売には有ると思いました。
上コメにもありましたが、自力で質の良い土地を探して、一級建築士に設計を依頼して一流ハウスメーカーに注文する。

納得のいくやり方はいくらでもありますが、莫大な費用が掛かるのでうちは無理。
だからファインコートを検討中なのです。建売の中ではファインコートは値段が高いけど、それなりに納得できる構造だとは一級建築士から説明を受けて感じましたよ。
2×4の利点は在来建築方式とは違って安心出来ますしね。
打ち釘一本一本に色がついていて、見た目にもミスが起きない配慮がありました。
一方、在来建築方式等は、大工の勘一つでやる仕事なので、欠陥が怖くて頼めません。

耐震性ももちろん、私は説明を受けたり見てきた印象は良かったですよ。
1083: 匿名 
[2010-05-13 13:11:10]
あの、、断熱材とか言う方は現地で一級建築士による説明会を行うことがあるので予約して行ってみては?
1084: 1078 
[2010-05-13 14:01:43]
難癖つけにきたといわれるのは心外です。ファインコートも候補のひとつです。
ただはじめにファインコートありきではないのがあなたと違うのかもしれません。
地場工務店の施工物件も含め色々みています。終の棲家なのでリセールバリューは考えていません。
三井の名前以外の、性能面での具体的長所がいまだ示されていないようです。
例えば

>>1081
決められた価格の中で、コストは壁紙とか外観に振り向けられているようにも見えます。

>>1079
断熱材はロックウールですね。材質はいいのですが、問題はその厚さです。
ちなみに一流メーカーといえどロックウールの場合下請け工務店の施工次第で
いかようにもなることは存じ上げています。


1085: 入居予定さん 
[2010-05-13 17:08:20]
皆さん、十分な検討をされてFCを購入されるか

他の建売を購入されるか、土地から注文をメーカー、あるいは

工務店に決められるかされて下さい。

ただし、建売に関してですが上記の方のおっしゃるように

100点満点はありません。

ただし、入居者も拝見しているので、その辺の配慮

もしてもらいたいです。

あまりいい気分にはなれませんので。
1086: 匿名さん 
[2010-05-13 17:19:30]
1084さん、

色々研究されて熱心なところには感服致しますが
恐らく、全てのメーカーから嫌われ、相手にされなく
なるタイプです。
営業マンも人間ですからね。
「また例の面倒くさいやつが来たよ。
あれ、お前に担当譲るよ・・・」
「俺はいいよ。新人のあいつに譲ろうぜ」
っていう感じになると思いますよ。

このスレを見て営業マン関係者でしたら
余程のジリ品営業マン以外皆さん同調されると思います。
1087: 競合物件企業さん 
[2010-05-13 18:10:21]
↑ どうみてもこれ三井の営業だろw

こんなところで火消し図ろうとするより、秋からとなっているエコポイント対応を早めてもらうよう
上司に具申したほうがいいんじゃないかw
1088: 匿名 
[2010-05-13 18:53:39]
あの〜皆さん。三井の営業だろとかどうでもいい話だと思うのですが・・・。こういった掲示板の情報を信じて住宅の検討材料にするか否かは個人の判断だし、勝手だと思います。そもそも住宅の検討者のほとんどは、この掲示板の存在すら知らない、もしくは見つけてもスルーしてるのではと思います。私は、時々気づく事があるので見てますが。(笑)そもそも三井不動産の営業の方々もこの掲示板の存在すら知らないのでは!?比較的マイナーな掲示板だし・・。ざっと見る限り、品位や配慮に欠ける書き込みが多い事、もしくは業界の関係者か他意の含まれる感情的な書き込み等多い事から、ほとんどの情報を信憑性に欠けるものとして判断材料にしてませんね。私は、実際に住宅を購入済みの友人から本当に必要な事は聞いてます。品質がどうこうの書き込みも多いですが私は、購入前にお金をかけて住宅の検査員を頼みます。それで解決では無いかなと思います。
1089: 匿名さん 
[2010-05-13 19:14:16]
購入前にお金をかけて検査員・・・。
ってメーカーに頼むのにそんな事ばかばかしいですね。
工務店いお願いするならともかく。
1090: 匿名 
[2010-05-13 22:43:47]
1086さん、
まさにその通りです。
数多くの物件を何年も捜し続けたら良いのです。
最終的にどんな家を買う事で落ち着くのか?興味がありますが、何年捜しても買う決心はつかないタイプでしょう。
1084さんは、家を購入できたらどんな家を買ったのかここで自慢してくださいね。
1091: 匿名さん 
[2010-05-13 23:25:09]
1084さんはFCの悪口はいってないですよ。
客観的に事実を言ってるだけですよ。
それに対してなんで怒るんですかね。

FCは所詮建売ですから、建物自体の性能はよくないです。これは認めざるえないです。
そこを指摘されたからといって、事実ですから受け止めましょうよ。
ただし、立地がよかったり、大型分譲による住みやすさなど、別の観点ではメリットがあります。
FCの良さを主張したいなら、そのようなメリットを言っていきましょうよ。

どちらを選ぶかはその人の価値観ですので、ご自分が満足ならそれでよし。
他人の意見は笑い飛ばしましょう。
1092: 匿名さん 
[2010-05-14 00:04:45]
私はファインコートを購入した者です。まったく偶然に売り物件を見つけて見学して・・・・ああーいいなあーと感嘆し「決めました」。
でもメッチャ高いなーと感じましたが予算はあったので・・・・それでもさすがに下手したら15百万位高い?
でも皆さんがこの価格を受け入れているんだなー。それならそれなりに相場かなー。それと家族がこれがいいーと熱望するのでどうせ高額な住宅購入なら欲しいものを買いましょうと。
それでも衝動買いはよくないな。ここは冷静に。もう一度安いほうの物件を見に行きました。
まさに安いなりの住宅です。悪くはないですよ。でもちっとも触手が動かない。土地と建物のサイズは同じだが15百万の価格差です。35坪の敷地に28~30坪の建物。
ファインコートのほうが圧倒的に素敵ーなんです。全体のフォルムとあらゆる子細な部分部分からおしよせるような満足感がメッチャいい感じなのです。15百万は大金です。でもこれが感動の対価かなー・・・・。
契約後、ふと書き込みを目にしてこの物件が三井不動産のファインコートというブランド住宅でかなりの高額物件であると知りました。ああそうだったんだ・・・・。
もちろん三井不動産が信頼のおける安心な会社であることは認識していましたが。ブランドへの憧れとか見栄とか盲信とかではなかったです。
住み心地はたいへん満足です。毎日家屋を街並みを立地の利便性・快適性を飽きることなく楽しく味わっています。建売ですから些細な部分で少しの問題はありますが許容範囲です。
全体のより素晴らしい街の完成にむかってさらに進行中です。
念のため、三井の営業ではありません。
1093: 匿名さん 
[2010-05-14 00:14:29]
三井につられてみてみたけど、三井注文住宅スレとはえらい違い。
スペックの話もバカの壁状態で全然反証も議論の進展もない。

また大体の話の内容(立地がどうしたとか抽選がどうしたとか)からしたら建売板にあるべきだろうに、
なんで注文扱いなの?
1094: 匿名 
[2010-05-14 01:07:57]
FCの雰囲気に惹かれて都下で検討していた際に、施工会社による構造説明会に参加し、耐震性・省エネ性などを質問しました。回答は耐震は1、省エネは新エネルギー基準未満とのことでした。

なぜ地震に強いはずのツーバイで耐震評価が低いのかを質問すると、45センチ間隔で建材を入れると耐震性が上がるが、この建物は90センチ間隔になっているからと説明がありました。

1084さんのおっしゃる通り、お金が掛かってるのは目に見えるところが中心です。

何を重視するかで、
ブランド建売、こだわりローコスト、有名HM標準規格から選択すればいいし、試しに比較してみると、どれを選んだにせよ、後悔が少ないと思います。
1095: 購入検討中さん 
[2010-05-14 04:48:39]
No.1094さんのおっしゃる通りですね。
実際にファインコートを購入されて、住みごごちは大変満足とお話されてる方が
いらっしゃる様にやはり大手の商品は、後悔が少なく、プロなりの品質の高い
キチンとした商品に仕上がっているのではないでしょうか。
1096: 入居済み住民さん 
[2010-05-14 08:19:49]
大手住宅メーカー勤務の者です。
当然、FCは他メーカーになります。
当然、自社物件を社員価格で購入すれば特です。
当然、建築関係ではプロですので自社、他社全て
   を熟知しています。

ですが現在、FCに住んでいます。
自社が悪い事は全くなく、むしろ勧めたい会社です。

色々検討しましたが、こう言う建築関係のプロも
選んで住んでいますので購入され、住んでいられる方
、それくらいの内容だと思って下さい。
1097: 匿名 
[2010-05-14 08:46:55]
ファインコートに入居していますが、やっぱり検討中はいくつも物件巡りしました。
場所、環境、利便性、間取り、。何を重視したかたというと、都心までのアクセスに関する利便性。

ちょっと郊外だともっと安いファインコートがありましたが、やはり距離的にもっと近い方が良くてやめました。

後は買い替えするかもしれない?ということ。地元ではないので、もしかしたら買い替える可能性もあるかもしれないと感じたから。

色んな条件をまとめた時、三井が無難でした。確かに土地が良い建売も他にはありましたが、上物が1300万円程で木造の在来建築方式・内部も言う程に大した造りではありませんでした。でも土地は良かった。

駅近物件で木造ながらも耐震性が欲しかったし、信頼性や安心感、買い替え時のメリット云々が三井の決め手に。

ファインコートは街並をデザインして建築されるので、一つだけ家が浮かないし整備された印象も良かった。

確かに建売なので妥協点もありますが、その代わりに注文よりも手間が掛からず、土地も良い土地を探してくれているわけなので、自分の中ではこんなものかなと思っています。

後、ファインコートの物件は一つの物件の価格帯の差が一部号棟を除いてあまり無いので、近隣に住む人が妙に変な人で無いとか、割と社会的信用を得られている人が入ってきますし、(約6000万円台~)入居時期が同じなので孤立しません。

訳のわからない近隣住民と共に生活するよりは、多少の安心感は有ると感じますね。
1098: 匿名 
[2010-05-14 08:48:13]

この書き込み、プロからのコメントで、もの凄い説得力ありますね。
確かにファインコートって悪い噂がほとんど無いですね。
親から先日資金援助の話があり、おおたかのファインコートのパンフレットを見せて一緒に現地見学した時もあっさり三井不動産の一戸建てなら大丈夫だよ。と賛成してくれました。購入してもいないのに、もうインテリアの話を始めてます。(笑)
1099: 匿名 
[2010-05-14 11:31:53]

僅差で掲載位置がズレてしまいました。二つ上の住宅メーカー勤務の方へのコメントです。。 。
1100: 匿名 
[2010-05-14 20:14:17]
1087さん
競合物件企業なのに、三井の掲示板に書き込むなんて、必死ですね!
1101: 匿名 
[2010-05-14 20:55:26]
>1100さん。同感ですね。(笑)
1102: 匿名さん 
[2010-05-14 22:32:02]
>>1096
大手住宅メーカーさんに質問です。
45センチ間隔だと耐震性合格。90センチ間隔だと不合格(または合格にならない)と三井の技術者さんが述べられた件について、私は下記のように考えますがご意見を伺いたいです。
私見①→45センチだと万全過ぎる→過剰に丁寧過ぎてコスト高のデメリットが現れる→これ以上高い価格をユーザーに転嫁出来ない。または三井の利益を減らせられない。
私見②45センチなら震度7でも大丈夫だが、90センチだと半壊(まさか全壊はしないでしょう)。耐震テストしていないからなって見ないと解らない。
私見③正直に耐震性合格ではない(合格偽装はしていない)のでその程度の住まいの安全性と理解して下さい。
私は素人なので、専門家でユーザーでもある大手住宅メーカーさんにご教示お願いします。

1103: 匿名さん 
[2010-05-14 23:02:43]
飯田産業さんも90センチ間隔でしょうか。
もし震度7強が起きて飯田産業さんが無傷でファインコートが軒並み倒れたらいくら三井不動産レジデンシャルさんでも立ち直れないでしょう。
なによりユーザーの命がかかっていますので。どなたか安心させてもらえる情報を聞かせてください。
1104: 匿名さん 
[2010-05-14 23:21:40]
1096なんて関係者だろうに。

>45センチ間隔だと耐震性合格。90センチ間隔だと不合格(または合格にならない)と三井の技術者さんが述べ
>られた

そんなことは誰も言っていない。上で書かれているのは、45センチの方が耐震性が増すというアタリマエのことだけ。

ちなみに壁の間隔を狭くすれば等級が上がるというものではない。耐力壁の配置など他にも考えなければならない
点がある。

まあここから先は社員が語ってくれ。
1105: 匿名さん 
[2010-05-14 23:38:14]
45センチ間隔と90センチ間隔では家一軒まるまるでいくら位のコストの差額になるのでしょう。いくらでもないとおもうのですが。でもそのわずかなコストが全国トータル集積すると企業の利潤に貢献するのでしょうね。
でも実際45センチ間隔はやり過ぎでしょうね。それをクリアーするとバランス的にここをそこまでするのなら、あれもこれもと丁寧に作りこむうちにもっともっと高いお値段のお家にになってしまうのでしょうね。
所詮建売だという言葉はファインコートにはあたらないと思っている私にはなんか悔しいです。
1106: 匿名さん 
[2010-05-14 23:43:20]
建売板に移った方がいいんじゃない
1107: 匿名さん 
[2010-05-15 00:07:49]
1103です。
分かりました。フアインコートの耐震性は90センチ間隔云々のレベルではなく十分にツーバイフォーの安心構造なんですね。安心しました。了解です。
1108: 匿名 
[2010-05-15 01:45:49]
1094です。

言葉足らずでしたが、全FCが同じ住宅性能ではないと思うので、都度確認した方がいいと思います。
私が検討したFCの隣駅のFCは新エネルギー基準はクリアしているので、そちらも検討してください、と営業さんに言われました。
また不安を煽るためではなく、ただ三井ブランドなら安心というだけでなく、色々比較検討した方がいいのでは?と思い、書き込みました。

私は抽選漏れを考慮して土地からの注文も平行していました。FCが第一候補で抽選に当たったらFCにすると言った上で提案してもらってたそのHM営業さんに、構造説明会に参加して、この質問してみた方がいいです。おそらくこういう回答だと思います、と言われ、試しに質問してみたという経緯でした。耐震性や省エネ性について、営業さんの予想回答通りだったので驚きました。

私はその土地ありきでFCにたまたま出会ったので、他のFCは検討外でした。結局、そのHMで近所に注文で建てました。

私は途中から性能重視になったので、外観はだいぶ諦めました。新しいFCが出る度に参考にできる外観アイデアを取り入れようとしましたが、程遠い仕上がりです。近所のFC風景を見る度にこういう家にしたかったのにな、と思う時もあります。
ただ、色々検討した上で決めたので後悔はしていません。

FCに住まれて満足されている方は、色々比較検討した上でFCに決めた方だと思います。三井ブランドなら安心だけで決めると、後悔する時もあるのではと思い、つい書き込んでしまいました。
1109: 匿名さん 
[2010-05-15 02:04:04]
大手住宅メーカーさんではありませんが。
45だと合格、90だと不合格ってのがなにを指しているのかが分りません、ツーバイフォーの壁や床は基本的には開口部を除き45センチ(正確には50センチだったかな?)以下間隔に建材を入れなければなりません。
施工会社によって1階の床は90センチ間隔で床組みしているところもあるがそれはそれで認可をとっているのではないかと思います。どの部分を言っているのかもうちょっと正確な情報があればいいのですが。
耐震補強ですが、ちょっと前にテレビのニュースでもながれていましたが2階建の木造住宅で耐震補強した建物と補強していない建物を並べて振動のテストをしたら補強していた建物が先に倒壊したなんて事もありました。残念ながらそれだけあやふやなルールの下で基準が決められている程度のものです。
1110: 匿名さん 
[2010-05-15 06:03:53]
>>1108 >>1109さんへ
>>1107です。ご丁寧なご説明ありがとうございました。私は知識もない上に勘違いの思い込みが強いので騒ぎ過ぎました。おかげさまでいくらか分かって来て安心出来ました。

1111: 購入検討中さん 
[2010-05-15 08:20:37]
最近、稲毛海岸に行かれた方に質問です。
ホームページ上、現在3期までで残り4棟しか
残っていませんが、他は全て赤や黄色いバラが
貼られているのでしょうか?

今現在、モデルハウスが何棟か建っていると思いますが
日当たり、広さ等感想教えて下さい。
1112: 物件比較中さん 
[2010-05-15 09:30:31]
どうして上記の説明を読んで安心できるという結論が出てくるかなあ。
ひょっとして既に契約してるから自分の判断が正しかったと思いたいから?

ツーバイフォーは木造軸組に比べ耐震性が強い傾向があるのは真。
しかしそこから、「全ての」ツーバイフォーが耐震性が強いという命題は出てこない。
あくまでも施工による。
当然有名メーカーによる施工か否かも関係ない。

1109にあるように(ただ床と壁をごっちゃにしているのは不正確だが)90センチでも基準は満たす。
けれどそれはあくまでも最低基準。
もともとツーバイフォーは原価が安いので、ローコストメーカーでも45センチにしているところは
少なくない。
さらにいうと前述のように木造軸組に比べツーバイフォーは耐震性を増すのははるかに容易。
にもかかわらず最低基準でよしとしているところが本当の問題であると思う。
ローコストメーカーならともかく、いやしくも性能を謳う有名メーカーなら、この点から目をそむけることはできないのでは?



1113: 匿名 
[2010-05-15 10:20:53]
FC入居者ですが、うちは45センチでしたよ。いろいろあるのでしょうか?
1114: 匿名 
[2010-05-15 11:53:55]
仕様は様々だと思います。
利益率はある程度決まっていて、立地条件で完売できるであろう売値を決め、土地を仕入れる。思い通りに仕入れられた時は三井ホーム施工で高仕様、うまくいかなかった時は下請け施工会社で低仕様などかなと勝手に推測してます。

もちろんフルベース基礎とか最低限の仕様は決めているでしょうけど。
1115: 匿名さん 
[2010-05-15 12:34:13]
今日はおっしゃる通り厨が出てこないな。
土曜だから営業で忙しいのかなw
1116: 匿名さん 
[2010-05-15 14:13:28]
久我山でファインコート作っていますね。
三菱地所ホーム施工ですって。目の錯覚かと思いました。
高いんだろうなー。
1117: 購入検討中さん 
[2010-05-15 15:09:41]
廃墟で有名になりつつある、新検見川を見てきました。すぐわかりました。私は、夜少し遅い時間だったのですが、その廃墟の近くの歩道のベンチに、原付のヤンチャな感じの子達が、たむろしていました。私自身は、仕事も、桜の大門なので、特に怖くはなかったのですが、さすがに奥さんは、廃墟とヤンキーコンボに、ちょっとひいていましたね。家自体は、とてもよい雰囲気ですね。かわいい感じが好きな方なら、お勧めでしょうか。早く廃墟を取り壊し、公園にでもすればいいのに。
1118: 匿名 
[2010-05-15 16:19:12]
↑厨は君だ。つまらない煽りをしないでくれ。
1119: 匿名 
[2010-05-15 16:22:24]
1118です。アンカーミス失礼しました。
>>1115あてのコメントです。
1120: FC住人 
[2010-05-15 17:08:14]
>1111さん

HPに間取りが載っている=まだ花がついていない、というわけではないはずです。
黄色や赤の花がついていても、HPに間取り表示されてる場合がありました(第1期)。
HPの情報は当てにならないと感じました。
販売センターに直接確認されるのが一番正確で有益ですよ。
1121: 匿名さん 
[2010-05-15 17:29:54]
1118さん、

全くおっしゃる通りだと思います。
1122: 購入検討中さん 
[2010-05-15 22:01:55]
>No.1112

私も安心できましたよ。
むしろ貴方がどうしてそこまで抗弁するのかが逆に理解できません。

1123: 匿名さん 
[2010-05-15 22:09:34]
営業乙
1124: 匿名 
[2010-05-15 22:27:11]
今流山おおたかの森を検討しています。どなたか検討している方いませんか?おおたかの森は詳しくないのですが子育てはしやすいかな?とかいろいろ考えています。些細な情報でも交換できたらと思います。
1125: 購入検討中さん 
[2010-05-16 08:12:46]
1120さん

情報有難うございます。
早速、今日 稲毛海岸に行ってみようと思います。
買い物も徒歩1分、幼稚園、小学校も徒歩2、3分で
とても住みやすそうなところだと思いましたが
実際いかがですか?

良い物件が残っていたらいいなあと期待してしまいます。
1126: 購入検討中さん 
[2010-05-16 10:36:26]
昨日の昼頃、新検見川を見てきました。まだ、内覧できないはずなのですが、なぜか、若い感じの夫婦が、モデルハウスから出てきて、どうみても中を見せてもらっていた様子でした。私も、外は何度も見ており、早く中を見たいなと思っていたところでしたので、何かとても不快な気分になりました。なんか、アンフェアですね、三井さん。
1127: 匿名さん 
[2010-05-16 11:22:34]
あせらないで♪
1128: 匿名さん 
[2010-05-16 13:58:14]
当然、金持ちは優遇してくれます。
1129: 入居済み住民さん 
[2010-05-16 19:05:59]
>1126
物件に問い合わせて聞いてみてはどうでしょう?
ファインコートはまだ内覧出来るできないに限らず、
まだ建っていない段階でも勝手に現地に下見に来る人もいるくらいです。

若い夫婦は単なる冷やかしだったのかもしれないし、その辺はわかりませんしね・・・

1130: 購入検討中さん 
[2010-05-16 20:51:34]
>1129

物件に問い合わせても、無駄ですからやめておきます。勝手に見に来る人が多いのも、知っていますよ。私も、そういう輩ですから。でも、モデルルームの玄関を出入りしていたのを見たのですから、まあ、見たことがすべてなんでしょうしね。それにしても、このサイト、三井の関係者が多い・・・。
1131: 匿名さん 
[2010-05-16 23:56:48]
以前、横浜の物件であったやり取り。
「@@様がお気に入りなら、この物件を確実に抑えることができますよ」
「え、でも抽選なんじゃないですか」
「ですから他のお客様に人気が集まらないようにするんです。営業トークでね」
「そうは言ってもさすがに抽選結果は左右できないでしょ」
「できるだけのことはさせてもらいますよ」
・・・この営業さんから買うのはやめました。
FCの営業さんとは契約までの付き合いでしかありませんが、やはり信頼関係が第一です。
1132: 匿名 
[2010-05-17 07:38:53]
私もまったく同じことを言われました。先にバラの花を付けておくから大丈夫ですと。結果、7人が競合し、内二人がゴールド会員。当然、ハズレて営業の方を見るとこちらを見ることもなく、抽選で当たった人向けの説明会に模様替えをそそくさとしはじめてた。

その後、三井ホームで建てましたが、FCの仕様をちゃんと確認してなかったけど、上の方が言ってるような仕様だったのかと思うと、当たらなくて本当によかったと思いました。
1133: 匿名さん 
[2010-05-17 08:09:53]
それは負け惜しみです
1134: 匿名 
[2010-05-17 10:45:29]
調布市の深大寺北町は、結構安いですね。4000万円台の所は北道路、敷地延長などですが、あれだけきれいな街並みに住めるならいいかな、と思います。

22日から登録開始なので、家族会議をして登録するかどうか検討します。

どこに行くにもバス利用なのがネックですが、徒歩圏内はとても買えませんので…抽選になると厳しそうですね!初めて聞きましたよゴールド会員。何ですか、それって気分です。はずれたらその周辺の建て売りか二期を待つか、ですね。
1135: 入居済み住民さん 
[2010-05-17 11:36:05]
>>1134
ゴールド会員でなかったら、ひたすら一目惚れで即決することです。
絶対にこの号棟でなきゃダメだという程に。。。
後は、予算的な部分・職種によって優遇されないこともあるでしょうが。。。
それなりに大丈夫そうな方なら、結構良くしてくれます。
ただし、ゴールド会員が重なったらリスクはありますけどね。
積極的に担当者に住みたい気持ちを伝えるのは大事だと思いました。
うちは、どこにするか迷い続けていたせいで、どんどん花がついていったので。。。
1136: 入居済み住民さん 
[2010-05-17 11:44:33]
>>1131
でもそれは逆に言うとラッキーなことだったんだと思いますよ・・・。
職種が安定した職種、安心できるお客でなければそんなことは言いませんしね。
不動産会社もただ売るのではなく、リスクの少なそうなお客に売りたいのが普通ですもの。
ゴールド会員の優遇は確かに倍率五倍もつけてはいますが、
ゴールド会員が希望していない号棟ならば、そのような案内が出るのも頷けます。
その号棟を希望してる方々の中で、お宅様が安定していて一番良かったのかもしれませんね。
信頼関係というよりも、不動産業者はだいいそういうものですよ。
1137: 匿名さん 
[2010-05-17 14:17:49]
逆に欲しい欲しいで行くと強気の価格設定されちゃうしね。。。
デザインだけ参考にして他の建売業者の建築条件付土地を買って
HMか工務店(これは調査大変だけど)で建てると、
建築条件外しの上乗せ足してもトントンの費用でいけると思う。
これだと上で出てる性能面もクリアできる。
だけどバス便は覚悟なんだな。。。立地ではかなわない。
1138: 匿名 
[2010-05-17 19:16:02]
私もゴールド会員と競合したら…という話が出たので、どうやったらゴールド会員になれるのかを尋ねてみたところ、本社で厳しい審査を受けていただいており、お医者様や弁護士の方が多いですとのことでした。
医者がFCを買うと思えないですが、実在しているようなので競合しないことを願うしかないですね。

ちなみに売却時の資産価値が高いかのような話が出てたけど、本当なんでしょうか。

個人的には新築ならいいけど、できあがった社会に飛び込むのは避ける気がしますが。
1139: 匿名さん 
[2010-05-17 22:06:01]
ファインコートの中古物件て目にしたことないですね。
1140: 入居済み住民さん 
[2010-05-17 22:37:46]
現在FCに住んでいます。私も昨年ゴールド会員になった上で購入しましたが、三井不レジの本社(日本橋)で年に数回開かれる個別説明会に1回だけ参加したしましたが、その際ゴールド会員の入会申込書を入しました。
▲30万、5倍の抽選優遇がありますので、ゴールド会員になることをぜひお勧めします。

>本社で厳しい審査を受けていただいており、
>お医者様や弁護士の方が多いですとのことでした。

個人的にはさほど厳しい審査があったようには思いません。
ちなみに私は一般企業の会社員ですので、そんな厳しい審査でしたらホント落ちちゃうと思います(笑)。
無料の顧客囲い込み施策ですし、そんな厳しい審査はやってないと思います。

1136さんのおっしゃるとおり、もちろん、先方も営業(売ることが目的)でしょうから、
ある程審査がきちんと通るような客を選ぶと思います。

結果的に私もそうでしたが、ゴールド会員がかなり先行して何度か足を運び、買う意思を伝えていれば、
営業同士でお客を振り分け、なるべく重ならないよう誘導(?)するそうです。

もちろん、それでも王様住戸はゴールド数名+一般数名の高倍率になるようですが。
そこまでくると誘導しきれないですよね。

1141: 購入経験者さん 
[2010-05-17 22:41:25]
1139さん

三井のリハウスのWEBから「ファインコート」で検索すると何件か出てきますよ。
完全な中古物件から、完成後1年たった未入居の新古物件(というんでしょうか)まで
いろいろでてきます。

時期によって物件数はかなりまばらですが。
1142: 匿名さん 
[2010-05-17 22:57:40]
>>1141
ありがとうございます。検索してみます。
1143: 匿名さん 
[2010-05-17 23:05:45]
数年前に23区城南地区のFCを購入しました。
各号棟とも数倍の倍率がついていたようですが、入居後に隣人たちと話をしたら、
私と同じように抽選会前に手付金を振り込んでいる方が数名いました。
抽選会には出ていませんが、私の購入した号棟も数倍の倍率だったようです。
三井も最初からイカサマの抽選会などやらずに、先着順にすればいいものを・・・。
1144: 1134です 
[2010-05-18 00:15:31]
皆さん、ゴールド会員について教えていただきありがとうごさいました。すごく有利になるんですね。最近調布の物件に注目したので、出遅れ感アリです。益々抽選に当たる自信、無くなりました…

ところで中古ですが、うちの近くに築六年のファインコートが出ていますが、高いですよ。調布の新築より高いです!立地条件が違いますが。ちなみに中央線の駅から徒歩12分です。

バス利用の立地のリセールバリューは、余り無いでしょうね…その辺は覚悟のうえです。
1145: 匿名さん 
[2010-05-18 07:01:35]
ゴールド会員は都内しか無いと言われました。
まあ、他の地域は抽選より先着順が多いので
やる必要がないのでしょうかね。

でも30万の値引はいいですね。
1146: 匿名さん 
[2010-05-18 07:06:52]
検見川のHP更新されていましたね。
外観写真が出ていましたが、さすがに
庭が広い!!郊外FCのメリットですね。

外観はオシャレな感じで女性好みの感じが
します。

まあ、三井の家自体が女性受けするものが
多いんですけどね。
1147: 匿名 
[2010-05-18 07:51:52]
なるほど。そういうカラクリがあったんですね。
抽選会参加しましたが、グラサイかと思う程、かしか出ないし、先着順で一番からだけど、ゴールド会員がいたら先着順無視でゴールド会員がからになるので。

リセールに関しては、街並みや期待感を煽る販売手法などで高目で買っているので売り出し価格は高いでしょうが、実際にそういった値段で売れていくのかが知りたいです。

数十年後に土地として売り出す時は、自由度が低くて嫌がられるような気もします。
1148: 匿名さん 
[2010-05-18 08:12:58]
ファインコートに住んでいて何十年後かに
その場所で積水や住林とかで建替って有なのでしょうか?
町並みが変わるから駄目とか規制があるのでしょうか?

(ファインコートが嫌という訳では全く無く、何十年後かに
 気分転換に次は他社でやってみようかなとなった場合です)
1149: 匿名 
[2010-05-18 08:40:25]
1147です。

文字が消えてしまいましたが、『一か六しか出ない』と書きたかったです。

建て替えは他メーカーでもできるらしいですし、外壁も10年後の塗り替え時期にタイル貼ったり、大理石調にする人もいると聞きました。

でもやっぱり街並みが壊れるから遠慮してできない人の方が多いと思います。

中古で買う人は終いの棲み家にする人は少ないのでさらなるリセールも踏まえたコストパフォーマンスを考えて購入検討するような気がするのでFCは不利になるような気がします。
上であるように、築浅のうちはマンション感覚で高い値がつくのはわかりますが、私は手放すとしたらその後の可能性の方が高いので、そこがちょっと気になってます。
1150: 匿名 
[2010-05-18 09:43:05]

それはファインコートに限らず、一戸建てならどこも一緒の話でしょう。ネガキャン乙。
1151: 匿名さん 
[2010-05-18 13:07:02]
街並みが変わるといっても、某有名漫画家のような赤白ボーダーの邸宅とか

純和風な江戸屋敷のような家屋でなければ、FCだからってそんなに違和感もないと思うけれどね。

最近建売で多い、モダンでメタリックな現代風家屋は確かに街並みから浮きそうですが、、

正直あれは安っぽく見えると思う。

とくに規制もありませんが、そのような個性的すぎる人は高いお金を出してまでもFCには住まないし
それこそ建売でなく注文を選択しますから心配無用だと思います。

10年もすれば、各家庭も壁の塗り替えとか、多少の景観も変わってくるとは思いますが
それも、一般常識的な範囲なんじゃないでしょうか。
そういうことに神経質になる人は、マンション住まいがお似合いだと思いますよ。
1152: 匿名さん 
[2010-05-18 13:15:11]

>>1138

いや、医者もFC買いますよ。
私自身、医療従事者なので職場ではそのような方々も居ます。
むしろ、三井のブランドというか・・戸建にFCを検討する方も居ます。
ただし郊外ではなく、都内FCでしょうけどね。
時間が無い医者は効率良く良い土地で良い家に住みたいでしょうし、建売は合理的。
将来的に買い替えをする人も居ます。
ゴールド会員は別に職種関係なく、フェアに参加したりすればなれますよ。



1153: 匿名さん 
[2010-05-18 14:52:08]
ファインコート自体、他の建売と比べても安くはないし
それなりの職業の人じゃ無いと買えない物件も数多いわけだよ。

そうなると安定した職業の人が集まるのも当然
1154: 匿名さん 
[2010-05-18 15:04:06]
検見川の物件は敷地が広いよな。だけど郊外だから都心に出るまで時間が掛るわけだから
広さをとるか、利便性をとるかで迷うよなぁ。
教育熱心な御家庭は、中学や高校は良いとこに行かせたくて都心に近く家を構えるようだけどさ。
それ以前に23区内の物件のほうが郊外よりも値段が高いし、予算的にも郊外しか買えない人もいるんだろうけど。
買い替える時、・売却時は23区内都内物件の方が明らかに有利なんだけどね
1155: 匿名さん 
[2010-05-18 17:03:44]
他の注文住宅スレだと性能面の議論が盛んなのに(とくに住林スレ)
ここだと叩かれている・・・
何だろうね一体。
1156: 匿名さん 
[2010-05-18 18:01:30]
それは住林が凄く良い家だからです。
1157: 匿名 
[2010-05-18 19:33:58]
そしてファインコートは・・・だからです。
1158: 匿名さん 
[2010-05-18 20:48:54]


アンチ FC人です。
1159: 匿名 
[2010-05-18 21:35:28]
恐らく高級建売のファインコートすら買えない輩でしょう
1160: 匿名さん 
[2010-05-18 21:47:19]
高級ww
1161: 匿名さん 
[2010-05-18 21:54:10]


高級です。

お前さんには買えないよ。
1162: 匿名さん 
[2010-05-18 22:46:00]
高い金出してあれじゃなー
1163: 購入検討中さん 
[2010-05-18 23:35:31]
新検見川4,500万円くらいになるのかな?
せめて4,000万円くらいなら選択肢として検討できるんだが・・・どうだろう
1164: 匿名さん 
[2010-05-18 23:50:43]
値段だったら高級建て売りであってる。

高級=高グレードっていう意味だったら間違い。
レベル高いのはプランニングがメイン。

性能の話にならないのは、見た目・雰囲気が第一で家の本質とかを考える前に抽選の話とかで煽られて決めちゃう人が大半だからでしょう。

よいFC、悪いFC、普通のFCがあるのでよく吟味することをお勧めします。
1165: 匿名さん 
[2010-05-19 02:49:44]

2×4で十分満足ですけど。
飯田や城南の建売よりも100倍マシです。
アンチはよそにいかれてはいかがでしょうか。FCスレなので。
1166: 入居済み住民さん 
[2010-05-19 02:56:17]
そもそも自分は7000万円台~8000万円台の辺りで入居。
ネガティブキャンペーンをして、何故か買うに買えないFCのことを批判したい輩は、どうぞご勝手に。
外観だけの良さで買うなど有り得ません。
1167: 匿名 
[2010-05-19 08:24:04]
1166さんは本当に住人さんですか?

金額は高いけど実が伴っていないものも一部あるって言われてるのに、8000万出しましたよ!って。

満足している住人だったらこの板に来ないか、金出したぞ!ってだけの書き込みではなくて、住んでる人しかわからない良さや具体的な性能面でのメリットを教えてほしい。これじゃ、アンチに加勢して検討者を不安にさせるだけなので。
1168: 匿名 
[2010-05-19 08:34:05]
新検見川の値段、私も気になります。1163さんと同意見。予算ギリギリです。
アンチな人の意見より、そんな情報が欲しいです
1169: 匿名さん 
[2010-05-19 09:30:34]
アンチな輩も食い付いて来る程、FCは注目されて
いるのでしょう。住林スレも繁盛していますしね。
アンチは適当に無視すれば言いだけの事です。
1170: 匿名さん 
[2010-05-19 09:35:01]
人生もいろいろ、2×4もいろいろ。
1171: 匿名さん 
[2010-05-19 09:51:47]
1170

なんか見てると可哀想・・・。

必死で悲壮感が出てる。

きっと一人身なんでしょうね。
1172: 匿名さん 
[2010-05-19 11:24:15]
検討している方はいますか?
23区内だと品川旗の台、等々力も、練馬など魅力のある物件が多いですけど。
1173: 匿名さん 
[2010-05-19 11:52:21]
ホント関係者多いなこのスレ
1174: 匿名さん 
[2010-05-19 12:04:25]
新検見川は、一番高い物件で4900万円ぐらいに考えているようですよ。
1175: 匿名さん 
[2010-05-19 12:46:20]
FCに限らず、建売を買う人って性能に関心がないのでしょう。
例えば窓を評価するとき、断熱性能を見ないで、窓からの景色で決めるのでしょう。
まあどちらも一理ありです。
1176: 匿名 
[2010-05-19 16:15:24]
掲示板の情報は精度が低く、あてになりません。正確な情報もあれば中には嘘に近いものもある。基本的には、ここの書き込みを見る限り、他意が含まれた書き込みが多いので参考程度に見る程度にしておいた方が無難ですよ。本当に必要な情報は、自分自身で取りに行く事です。無料(タダ)で入手できる情報はそれなりのものである事をお忘れなく。大きな買い物なのですから。
1177: 匿名さん 
[2010-05-19 16:17:28]
建売で事細かに性能まで気にされる方は
いないのでは?
良いに越したことはないでしょうが
他の事を重視していると思います。

そこまで気にされる方は注文にいくでしょう。
なので、性能面で云々スレられても
あまり関心が薄いと思いますよ。
1178: 匿名 
[2010-05-19 19:08:40]
FC検討中の方は何を重視していますか?
1179: 匿名さん 
[2010-05-19 19:23:29]
>>1176
どこが間違いなのか具体的にご教示いただけるとありがたいです。
1180: 匿名さん 
[2010-05-19 19:30:43]
① 個人では絶対に探せない、又は相当な労力
  を必要とする土地探しからを全て任せられる
  立地条件・周辺環境を考慮されたところ

② 建売による最初から全ての建物が
  完成され調和の取れた町並み

③ ほぼ同時期に入居により近隣関係が
  作り易く、またFCを購入するという
  人格的な安心感。

④ 100%とは言えないまでも
  三井不動産と言う建物の安心感。
1181: 匿名さん 
[2010-05-19 19:35:35]
1179

そんな事をいちいち丁寧に説明したところで、また別の
アンチ系が色々とチャチャをいれるに決まっていますよね。

面倒だし、気分も悪いので、御自身で研究、決断する事を
お勧めします。
1182: 購入検討中さん 
[2010-05-19 20:27:10]
>No.1176

確かにおっしゃる通りだと思います。掲示板の様なタダで手に入る情報で不動産の様な大きな買い物の
判断材料にすべきでないですね。便利さからついつい見てましたが。
No.1176さんの書き込み、なんか当たり前の事なんですが、頭がリセットされた感じです。

>No.1181

本当に同感です。自分で確かな情報を手に入れて判断します。この掲示板、お気に入り削除しようと思い
ます。どれが正確な情報かもわからないし、誰が書いたかも分からない情報は・・・ですね。確かに。
1183: 匿名 
[2010-05-19 21:07:08]
営業に聞いたって
売るのに不利な情報言うわけないじゃん…

ネット以外で、どこで情報を手に入れるの?
1184: 匿名 
[2010-05-19 21:07:54]
1182さんは誰が書いたかわからない情報は信じないと心に決めた矢先に1176と1181の情報を続けざまに信じてしまったのですね。

アンチ、アンチといいますが、FCの弱点を指摘している内容はあっても、いわゆるアンチは2、3件しかないような気がします。
(ここ一週間くらいしか遡ってないですが。)
1185: 匿名 
[2010-05-19 21:40:27]
1180さんの意見にある、1と2は確かにその通りですね。
ただ3の後半と4はちょっと…

駅近の大手マンションを見に行くと、よく営業に同じセリフを言われますが、ある程度の金を払える人が集まるから変な人いませんって、客を持ち上げてるつもりかもしれないけど、聞いてて不愉快になります。金持ちではないけど、人格的に尊敬できる人なんていっぱいいるわけだし。

1186: 物件比較中さん 
[2010-05-19 22:35:32]
ファイコートに練馬南大泉と保谷どっちがお買い得かな?
1187: 匿名さん 
[2010-05-19 23:33:29]
1186さん


南大泉は 練馬区の端っこといえども23区内で駅徒歩5分
保谷南は 西東京市で駅徒歩13分

保谷南はまだ価格はでてませんが、建物のグレードが同じなら
1000万近く安くなるのでは? と思ってますが
どうでしょうか?
1188: 匿名 
[2010-05-20 08:14:16]
神奈川県のファインコート中古物件がサイトから探しても見つかりません。どなたかご存知のかた教えて下さい
1189: 匿名 
[2010-05-20 09:32:26]

ファインコートブランドは人気があるから中古で出てもすぐ売れてしまうのでは?(笑)
1190: 匿名さん 
[2010-05-20 13:12:53]
いざ住んでみたら近所付き合いが面倒だったり、遊びに行った友人宅より夏暑くて冬寒かったりするけど、大枚叩いて買ったからいい家なんだと意地になって中古にださないんじゃないですか?(大笑)
1191: 匿名 
[2010-05-20 14:16:14]
>1190さん、支離滅裂状態…

大枚叩いて買ったから高く売れるのですよ。

大丈夫?
1192: 匿名 
[2010-05-20 15:11:54]

全くもって同感です。
ファインコートは、やはり立地の選択や建物は、プロの商品ですよ。ブランド品です。
1193: 第三者 
[2010-05-20 15:33:45]
1189、1190がケンカを売ってるのはたしかだけど、1190は高く売れる売れないの話じゃなくて、中古として売りに出すか出さないかとう話筋だから、支離滅裂ではないんでしょう。

上手に反応しないと思うつぼです。

1194: 匿名さん 
[2010-05-20 16:21:18]
おっしゃる通りの次は同感厨か。
いつも出てくるタイミングが同じだな。
1195: 匿名 
[2010-05-20 16:27:13]
>1193:第三者さん

ケンカとかいう表現は、控えた方が良いかと。
こういった類いの掲示板は、そういった表現ひとつで荒れやすいので。

1189も特に問題無いコメントかと思います。質問自体が回答しづらい(中古で無いものは無い)内容ですしね。
1196: 匿名 
[2010-05-20 18:33:59]
荒れないスレはただのスレだ!
1197: 購入検討中さん 
[2010-05-20 20:17:25]
この掲示板、ほとんど不動産業者だね。
不動産業者同士のやりとりが9割では!?(笑)
純粋な住宅検討者から冷静にこの掲示板のやり取りをみてるとそう見えますよ。
無益な掲示板です。ガッカリ。
1198: 匿名さん 
[2010-05-20 21:57:43]
閉鎖してしまおう♪
1199: 匿名さん 
[2010-05-20 22:19:17]
私はほぼ衝動買いでファインコートを買いました。
三井の「ブランドイメージ」と、「高価格」も品質のあかしと信じ込んで購入しました。
入居して2年経ちましたがまったく満足です。まさに我が家族のために造ってくれたジャストフィットの間取り・外観・内部のデザインの注文建築風住宅でした。
正直言って住宅機能の知識は今だに乏しいものですが今のところ何の不満もありません。
あえて言うならば「上を見れば限がない」ですね。あるいは知らぬが仏かな。
極々一部の人様がみればあの価格でこれかよと言われるかも。
確かにスウェーデンハウスみたいな朝クーラーを1時間かけたら終日冷えひえかなと間違った期待もありましたが、これは裏切られました。
冷暖房がないと普通に夏は暑いし冬は寒い。でも普通以上に超快適に冷暖房の効きは良好です。
冬も結露は極々少々窓が湿っている程度なので軽くタオルでなでます。その湿気で目に付いた床の汚れを拭きます。
耐震性はいまだ確認していませんがいかにも頑丈そうです。
あと10年、20年して建物は少しは傷むでしょうが保守管理をしっかりやっていこうと思います。
将来は息子が注文建築で好みのハウスを建てるでしょう。100年住宅の必要はありません。
土地も良い立地なのでどんな家でも様になると思います。
私はこの家を抱きしめたいほど愛しております。
情報を出し合うのがこのレスの役目ですので、購入済の自分でもやはり気になって見ている次第です。




1200: 匿名さん 
[2010-05-20 23:25:42]
閉鎖してしまおう♪
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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