azhouse アズハウスについて

[マロン]

先日、展示場に行ってきました。
グレードが６つくらいあって、それぞれの標準仕様が分かりやすく説明がありました。
価格的にも、非常に魅力を感じています。
アズハウスに関して、良い情報や悪い噂など教えてください。

[284: ISE]

あとアズハウスと商談していたときにあった小話をします。

気になったのがアズハウスでの高気密高断熱の経年劣化です。

高気密高断熱の良さを知り、それを希望しているのですが
アズハウスは気密を取るのに気密テープを使用しているのですが
気密テープは耐久性が良くない欠点がある事の不安がありました。
断熱材はネオマフォームを使用していると事でしたが
わずか○cmの厚みでは劣化し、後の断熱性に不安がありました。

5年後、10年後、20年後の気密性、断熱性能はどうかを
アズハウスに質問すると
「わからない」「保証もできない」との事でした。
わからなかったとしても、せめて「お調べします」
とか言って欲しかったですね。
*）今後はそう言うか、もしくはていの良い言葉を使われそうですが。。
なんせNo.265の書き込み以降から色々な書き込みをした後の
次のアズハウスとの話あいの時に知らない営業マンをつれてきて
きつい事を言われたので「ここの書き込みを見てるんちゃうん？」
とか思っちゃいました。
良い対応をしてくれたら、その良いところも書き込みをするのに。。。

なお気密テープは信頼度は低い可能性が高くなると思いますし
ネオマフォームにつきましては製造元の
旭化成にも問い合わせてみても良い返事が無く、
データでもおおよそ3年程の短い期間かつ、
厚み不明（厚みにより変化があるそうです）の
データしかわからなかったのです。

・・・・・・ネオマフォームの以下旭化成からの返答・・・・・

旭化成建材株式会社　断熱材事業部

弊社製品ネオマフォームに関してお問い合わせをいただき、ありがとうございました。
さて、断熱性能の件ですが、まことに申し訳ございませんが
実験結果などから他プラスチック断熱材に比べ、経年による断熱性能低下は
少ないことは確認されておりますが、実際的な性能値を
メーカーで保証できるような体制は現在とれておりません。

また、ネオマフォームに関しましては、発売開始が２０００年でありますので、
１０年、２０年、３０年後の実際の測定データはございません。

プラスチック系断熱材の長期性能に関しては現在（財）建材試験センター等が
中心となり研究を行っている最中であり、今後新たな設計手法などが提案されると
思われますが、現状ではどの断熱材にも、長期性能に関するはっきりとした
指標がない状況となっております。

・・・・・・・・・・以上・・・・・・・・・・

ちょっと安くても1〜30年後に普通の家になっていたら
高気密高断熱の意味が無いですからね。。。

なかなか難しいですね。

でも三重なら様のおかげで満足できる可能性の高い家選び、後悔が少ない可能性の高い家選びができそうです！

今後ともよろしくお願いします！！

PS

No.282 の「検査サイトで定期借地権、３ヶ月」がわかりませんでした涙
ごめんなさい。

[285: 三重なら]

検索サイト、定期借地権でしたが、銀行が土地だけの購入については、ローンがおりにくいのです（土地バブルを防ぐ為）土地＋建物セットでないとローンがおりない現状にあるため、消費者をあせらせるのです・私が調べた所によると、価格帯がまちまちですが、せこ住研（度会郡玉城町蚊野2633）ＦＰの家、夢ハウス仕様（伊勢市、島田工務店）価格は安くなりますがイザット（明和町、三重の木認証あり、ネオマフォーム仕様）北山建築（三重の木仕様、内断熱、防湿シートを最近しているhttp://blog.livedoor.jp/kokorohome/archives/2007-06.html）天然樹ホーム（三重の木仕様、やや内断熱の火災が怖い）本来基礎や１Ｆ１．５ｍぐらいまでは外断熱だと３種スタイロフォームＡＴ　http://www.dowkakoh.co.jp/Styrofoam%20Product/AT/AT-01.htmlをしようしたいですね＾＾

[286: 三重なら]

３種スタイロフォームＡＴはhttp://www.dowkakoh.co.jp/Styrofoam%20Product/AT/AT-01.htmlは基礎と１階床下と１Ｆ、1820mmまでの高さを使用したいですね＾＾

[287: 旧 検討中]

こんにちは　以前こちらで書き込みをしていました検討中です。
現在検討中の方もみえるのでこの名前で書き込みをします。
三重ならさんお久しぶりです。アズハウスで家が完成し住んで一ヶ月になろうとしています！
こんなに情報が集まっていると建ててからみるとなんか怖いんですが・・・
気になって掲示板みさせてもらっています。

ISEさんの商談の話ですが間取りは3プランでだされました。
この段階では納得のいく間取りではなかったのですが、間取り変更は契約後でないと設計料の問題があると言われました。
他社では見積もりはまだ出してもらっていなかったのですが、その日担当の営業以外にもう1人営業さんをつれてこられました！二人攻めですね・・・
アズが気にいってたのでいいのですが、返事は迫られてその日は帰ってもらいましたが、値引きも特にできませんでした・・・
間取りを他社ので気にいればそれを採用すると営業さんが言われたようですがそれはひどいですよね！！お客さんから言うのならまだしも自分から言うなんて・・・契約をせまられた時にもし、契約をしないことになっても間取り提案のプランを他の業者でだされて建てられることは絶対にやめて下さい(T_T)プランを盗むことになるので。みたいなことを言われたので驚きました！！

担当の営業さんはとても親切で対応も早く良かったです。
三重ならさんのおっしゃるとおり、家が広くなるとどうしても光熱費高くなりますね。アパートにいる間も工事にかかる電気代が8000円くらいで生活したらどうなんだろう。って思っていたら、24日で8000円くらいでした。
昼間はクーラーもそんなにいらないかんじに涼しかったのでそんなに使った印象派ないですが、全部屋冷房にするほうが光熱費がかからないということで暑い日はそのようにしていますがびくびくしながら使ってます・・・
お風呂は今の季節でも涼しくて今のとこ快適です。カラリ床はかなり良いし水はけのいいです！
高高ということでポストの設置で壁がけが気にいり、営業さんに壁にかけてもいいか？と聞いたところ、断熱材などが入っているので専門の人（アズの業者？）に頼まないと自分達でするのはよくない。と言われ断念しました。
しかしNTTにネット工事でドリルで穴あける音が聞こえ、穴ってあいてるんですか？って聞いたところ、ネジをくいこませやな駄目だし、どこの家庭も電話線やネットつなぐ家はそうしているといわれました。電気のアンテナもネジじゃ固定しなくちゃいけないので壁にネジを固定するようなことを言っていた気がします。
アズの営業さんもそこまで教えてくれなくてTVも配線つなぐだけだからすぐにできる。電話のことも何の注意もなかったので仕方ないかなって思っていますが・・・三重ならさんこれは気密がそこなわれていくんですよね?

[288: ISE]

三重なら様へ

ご返信ありがとうございます！！
かなり勉強になり、いつも助かってます！
今後ともよろしくお願いします！！

旧　検討中様へ

返信ありがとうございます！！

アズハウスで家を建てられたのですね（＾＾
色々知り得た情報、及び体験談を書き込みしておりますが
アズハウスの魅力はローコストまでいかないかもしれないけど
割安に、それでいて良い家が建つように思いますし
気密テープは気密によく使われていると思いますし
ネオマフォームも現時点での断熱性能は高く
よく使われている素材だと思いますので、
以前の書き込みも正直な書き込みですし、
良い家と思っているのも正直な書き込みですので
私の書き込みで不安になったり、
気分を害してしまいましたらごめんなさい。

プランの件ですが、3プランでしたか！良いですね！
私を担当した営業マンは1プランを持参し、
「変更は契約後しかできない」
他お客様も同じ条件でお話をしているとのお話でした涙

営業二人攻めはアズでは普通だったのですね。
他HMはそんな事がなかった上に、
ある場合は「設計士も同伴させて良い場合は同伴させますよ。
その方が希望を聞きつつその欠点もアドバイスできますよ。」
等と事前にお知らせして頂き、対応をしてもらったHMはありますが、
初めて自宅へ呼んだ時に、事前連絡無しで
営業二人でこられたのでびっくりでした。

さてさて広くてこの季節に8000円/24日の電気代安いですね！
*）クーラーは高気密高断熱の家で省エネモードがある場合は
付けっぱなしの方が電気代が低い場合があると聞いた記憶があります。
気密断熱が悪いとずっとフル回転なので相当電気代がかかると思います。

穴と気密の件ですが、素人考えですが、
アズハウスやプロの方に相談しながら
コーキング等で気密を取るようにしてみたらいかがでしょうか？
三重ならさん的確なご返信をよろしくお願いします（＾＾

また何かありましたらお相手をよろしくお願いします！！

[289: ISE]

旧　検討中様へ

是非先輩としてのご助言もよろしくお願いします（＾＾
今後ともよろしくお願いします！！

PS

過去ログをもみなおしていて
No.283 の例え話の「ならA社に決定！」ですが、
「ならD社に決定！」の誤りです。
かなり余談なところですがご報告させていただきます(-_-;)ゴメンナサイ

[290: 三重なら]

実は穴というのは換気扇のプロペラファンとシロッコファンの種類で、気密が違うし、穴は気密パッキンテープと弾性コーキングで対処でしょうね・・・今年は７月は冷夏ですから、８月が電気代金がどうなるか？

[291: 旧 検討中]

ISEさんはホント色々お調べになっているんですね(^_^)
よくよく考えて納得した上で建てられるのが一番ですもんね！高い買い物ですから。
穴の件ありがとうございます。気密テープというものがあるんですね。ではアズハウスその他の高高住宅で建てられた方はそのようなことをされているんでしょうか？そのような対策をしなくてはいけないことも営業さんからは言われておらず、工事後になんか穴あいてしまって何のために今まで気密がどうこうで動いてもらったのか住むのにそのことに対しての注意点も言ってくれないのか・・・て思っちゃいました(/_;)やはり穴を防がないと駄目なんですね・・・
電気代ですが確かに一戸建てでは安いほうなのかもしれません。でも冷房を結構つけてもなかなか止まらないので1時間では止まりません、なので涼しくなったくらいに消してるんです。本当は止まるまでかけたほうがいいんでしょうが。
ISEさん　間取りプランは1つだけでしたか(/_;)皆さんに同じことをしているって言われればそうかな。とは思いますけど、見積もり書をパソコンで見せていただいたときはこれ以上追加することもないと誠実さは感じられました。
でも契約を迫られたときの二人で来たときはうちもアポなしでした！！
同じ営業所つながりということでって時々一緒に同行させていただきますがお願いします。って言ってましたが結局その日のみでしたよ。
二人のおしかけは良くないですよね。それが不愉快で断る人もいそうですね。
建ててよかったとこですが、現場の作業がきちんとされていました。タバコも車で吸ってもらっているようでした。クロスもとても綺麗に張ってもらってあります(^_^)うちは営業さんがなかなか建てているとこに足を運べない私達の為に写真を何枚もとってCDにもやいてくれました。
友達は違うハウスメーカーで建てましたが営業さんの対応がやはり良くなかったと言ってました。手違いも多かったと。
うちは特に大きな手違いもなく満足できてます。今のとこきになるのは穴だけですね！

[292: 三重なら]

http://www.njkk.co.jp/product/b/tape_and_packing/index.html気密テープなどがあります・・・検討中さんの営業さんがよくて、追加工事もなくひと安心です＾＾後はアフターフォローを期待しましょう＾＾冷房も涼しくなれば、温度を上げるか切ってくださいね・・・長時間のエアコンは疲れますからね＾＾

[293: 旧 検討中]

三重ならさんありがとうございます(^_^)
そうですね、今後のアフターは重要ですもんね！！
現金でのこまごました支払い分もあって最後の登記費用がちょっと痛かったです。アンテナ取り付け工事はヤマダをはじめ大手の家電さんだと７〜８万と言われました。地元のが安くて安心かな？と思い見積もりしてもらったら４万くらいと言うことでお願いし結局４万も必要なかったです☆
家を買うと金額が麻痺してしまいがちですが、普段の生活を考えると結構大きい額もんね。

[294: 三重なら]

高気密住宅ヤ一般ノ住宅でも電話やLANに、TV用にCD管、フレキ管をつけて、穴を埋めるため、ウレタン断熱、エアコンパテ、気密テープ、コーキングなどの処理するはずですが、高気密だから、パテなどよろしくと言えば良かったですね＾＾以外と登記、引越し代、火災保険、家具、カーテン、家電などに費用が100万〜200万ぐらいとられるから、銀行などにローンするとき金額を上乗せして、借りた金額から建築費用を引いた残金で処理します・もしくは頭金でそれをつかいます、最近は異常気象で、冬はあまり寒くならず、快適に過ごせ、夏は2階が暑いですが、屋根断熱、天井断熱をアズハウスやFPなどの家ならしっかりしてるので、個別の部屋は快適でしょう＾＾後はこまめに風呂、洗面所は除湿しましょう

[295: 三重なら]

あと、銀行の手数料も高いですね

[296: 旧 検討中]

すみませんバテってなんでしょうか？高気密の家だと工事後にいったのですがどこの家も穴は開けますって言っただけで対策のことも言ってみえなかったのでそのような家で工事されたことがないのかなって思ってました。無知なのでせめて営業さんもわかるだろうからそのへんのことも注意して欲しかった・・・TVの配線もすぐできるとはいわれましたが注意点は何もなかったので。
除湿ですが除湿機をかけたほうがいいでしょうか？？
洗濯物は干しています。

[297: ISE]

バテ（ばて）ではなくて、パテ（ぱて：putty）だと思いますよ！
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D1%A5%C6&kind=jn&...

ちなみにコーキングは下記になります！

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B3%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%...

http://allabout.co.jp/glossary/g_house/w002385.htm

除湿は除湿機も良いと思いますし、クーラーのドライ運転はいかがでしょうか？

[298: 三重なら]

エアコンパテです、間違えました・なんか〇は見にくいですね、除湿は洗面所と風呂はつながってるはずなので、風呂の換気扇（ただしほこりと水分を吸ってすぐに換気扇の中が汚れやすい）ので小型の除湿機（夏から秋）を洗面所に使用してね＾＾後、基礎のコンクリートの乾燥の弊害で1F、床下の合板がカビがまれに発生するから（調度、建てて1年以内の夏の時期）ことがあります、上記の件と同じく、盆までに点検してもらってね、7月大雨でしたから、カビを気をつけてね、追伸やった箇所はデジカメの液晶画面で一緒に確認して、写真を焼き増ししてね・

[299: 旧 検討中]

三重ならさんご丁寧にありがとうございました。
パテですね(^_^)後からコーキングしたりしてもらうのにはまた費用がかかるんでしょうね(T_T)ほんと先に教えてほしかったです！！
今までにそんな例はなかったんでしょうかね(T_T)先にNTTの業者などにちゃんと穴うめもしてもらってください。と言って欲しかった・・・
素人だし一戸建てでの工事がどういう作業をするのかもわかりませんでした。
床下の合板にカビですか(>_<)ありがとうございます。

[300: 三重なら]

アズハウスのホームページに住宅完成後、公的住宅性能保証に基づき、年１回２００ヶ所以上にわたる細部点検・メンテナンスを１０年間確実に専門技術員が実施しています。（１年目は、１週間・１ヶ月・３ヶ月・６ヶ月・１年目の５回実施）と書いてあります＾＾あの書き方だと１０年後は有償で１０年以内は無料ですと感じるから、まだ１ヶ月しかたってないから無料点検よろしく、デジカメで一緒に確認しましょうと言えば良いですよ＾＾それで床下を見てもっらて、NTTの工事の不備もきたときに無料でやっていただきましょう＾＾誠意をもって、お金の事はいわずホームページを印刷して待ちかまえましょう＾＾

[301: 三重なら]

http://www.azhouse.co.jp/AZ_NEW/azhouse_frame.htmlこの項目の下から２番目です＾＾

[302: 三重なら]

ホームページ、左側のアズハウスについての下から２番目です＾＾

[303: 三重なら]

アズハウス（東建設）はＪＩＯ加盟ですから，https://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_04.html床板も対象です。https://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/map.asp?p_id=23&a_id=12%5F13%5F14%5F15%5F16%5F17%5F18%5F19%5F20&p_flag=0の上から４つ目がアズハウスです＾＾

[304: 三重なら]

アズハウスはこちらも加盟ですhttp://www.ohw.or.jp/seinou/point/point6.html

[305: ISE]

アズハウスで対応してくれそうですね！

1　アズハウスに無料点検時にお願いする。

でいけそうですが、もし万が一断られた場合や有料になる場合は

2　NTTにネット工事で穴をあけてもらったのですが、
高気密高断熱の家なので気密が落ちる可能性があり、
コーキング処理をしてもらった方が良いのでは？等と　
知り合いにアドバイスをいただいたのですが
無料でコーキング処理をしてもらえませんか？
等とお願いしてはいかがでしょうか？

ここでも断られた場合や有料になる場合は

3　アズハウスにこういったアドバイス
（NTT工事の際にはコーキングをした方が良い等の説明）
が無いのは厳しいです。もしよかったら無料で対応を
していただけませんか？等のお願いを
営業のモノではなくメールで所長（？や上の方）に
メールをしてみてはいかがでしょうか？

*）ついでに事前に説明はとことんする事の社員教育を
徹底していただくようにお願いしましょう。
今後、色々なアドバイスを受けられたり、
今後建てられる方や同じ道を歩む方たちへの助けにもなると思います。
家なんて人生建てられて1〜2回ですから
私も含め、大半の方は初心者ですからね。
より良い企業として発展してもらいましょう。

家は住んでいる方の評判が宣伝にもなるので
今回は評判にもかかわる事ですので1で対応できると思いますが
2手3手目の事としてご参照下さい。

また今後気をつけなければならない事もありましたら
同時にご確認下さい。

[306: 旧 検討中]

三重ならさん　ISEさん書き込み感謝します(^_^)
本当、頼りになります！！
ISEさんの詳しく対応の仕方もアドバイスいただきありがとうございます(^_^)
その方法で言ってもうようとおもいます。
とりあえず１週間点検の時は傷くらいしか言ってないのですが一ヶ月のときもお話程度かな？って思ってましたが、三重ならさんのアドバイスのもと床下合板のこともいいます。

[307: 三重なら]

電話して進展がありましたら、書き込みおねがいします＾＾今後建てられる予定の方や建てられた方はアズハウスのフォローも気になりますからね

[308: 住まいに詳しい人]

アズハウスは地盤調査がいい加減ですよ
建築時に地盤補強工事はされましたか?
多分、べた基礎でそのまま建てられたのでしょう?
数年後が恐ろしいですよ
ご愁傷さまです

[310: 購入経験者]

私のところは、第三者機関の業者さんが地盤調査をして、家の工事にかかる前に詳しくデータを見せていただき、アズハウスさんの見解を伝えられましたので安心していましたが・・・。
そのデータも引渡時にも細かい報告書をいただきました。
いい加減なのはどういうところですか？不安です。教えてください。

[311: 旧 検討中]

言ってからすぐ営業さんがみにきてくれました。建築の仕事にはたずさわっていたようで営業さんも信用できるので説明していただき一緒にみました。
問題はないと思うが、ビスが長めでダイライドでにいっていたり、コーキングをしていないので間から水が入りこみ中の壁にしみてしまうことがあるので念のためコーキングさせていただきますとのことでした。
１週間後の昨日、コーキングをしていってくださったようです(^_^)営業さんから電話があり、やはりビスも短くダイライドで達するほどでもなかったようです。念のためコーキングはさせていただきましたので！とのことでした。
合板の件は問題ないとの説明を受けみていただきませんでした。通気の説明やつくりの説明もうけたので大丈夫と判断しました。
他の床下にカビがうくような業者さんは結構あるようですが、アズはその通気の研究もきちっとされているようです。１年点検でも床下のカビのういているとこはみたことないとのことでした。

あと地盤の話になりますがうちは地盤改良しました。きちんとデーターにあらわしていただき、改良はしたほうがいいとのことで改良しましたし、改良後の結果なども引き渡し時にデーターとしていただきました。
どこでも実施されているスウェーデン方式？？の地盤調査でしたけど・・・
いい加減ではないと思いますが。

[312: 三重なら]

地盤調査はスウェーデン方式なら一般的でしょうね＾＾データーがあれば大丈夫でしょう・

[313: 購入経験者さん]

はじめましてです。地盤調査はいい加減の根拠はなんですか?私はアズで安心していますので気になります。

[314: 入居済み住民さん]

３０８＞中傷するのであればもっと具体的にお願いします。あなたはおそらくなんの根拠もなく発言しているのでしょうから、今後は書き込みしないでください。聞きますけど地盤調査がいい加減ってHMはおそらく自社で地盤調査してないでしょうからHMが依頼している業者がいい加減ということですよね？AZはどこの業者をつかっているのですか？知っていて発言してるんですよね？

[315: 匿名さん]

根拠のない話と構え、相手にしないほうが賢明です

[318: 三重なら]

暑い時期を過ごされて今まで住んでいた家との違いがあれば、書き込みお願いします＾＾

[322: 匿名はん]

三重のビギナーさんへ
安めですよね？
自然派だったら、新木家や幸三建設の雨楽も検討したら？

[324: 匿名はん]

三重のビギナーさんへ
私と同じ道を歩んでいますねえ
急ぐ強い理由がなければ、一度考えるのをやめることをお勧めします
最終的に、内装に（合板でない）木を使った家を目標にすれば良いのです
内装はあとでやり直せます
だから、内装でない、構造や直接見えない材料、仕様の研究に頭を切り替えましょう
あと、ＨＭ、工務店、誰に頼んでも管理費（もうけ）がかかってきます
管理費は見積りで驚きます
本体価格は総予算の６割くらいになります

値段は知らないけど、草深林業の家を今見ていますが、良さそうです

[325: 三重なら]

天然樹ホームは躯体がよさそうに思えたからですが、手付け100万は高いですし営業マンと折り合いがあわなければやめたほうが、良いですね。津市稲葉町にある大徳建設さんhttp://www.mado.ne.jp/daitoku/も見た目は近いかな？後は高橋建築工房http://www.takahashi-kk.net/link.html、建築相談なら建築デザイン研究所http://www.alles.or.jp/~mura/ads.htmlもあります。区画整理で半年以内で建てないといけないなら早急に考えたいですが、匿名さんの様に研究も必要です＾＾草深林業は津市一身田ですね工事会社はhttp://www.inetmie.or.jp/~mokuren/ninsyo/gyosyakentiku.htm参考に

[326: 三重なら]

保証関係はＪＩＯhttps://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/map.asp?p_id=23&a_id=1&...　　　住宅保証機構http://www.ohw.or.jp/　
ジャパンホームシールド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.j-shield.co.jp/office/chubu/mie.htmですね

[327: 三重なら]

私がいうのはいきなり仮契約で、１００万円は高いのであって、一緒に家づくりのできる会社とご判断いただきましたら、設計契約時（本契約）は見積もり金額の５〜１０％は払うと思います。こればかりは、住宅業者によって色々です。

[328: 三重なら]

後、手付金についてはいろいろな建設会社に電話で聞くか、ホームページの問い合わせで聞いてみてください・

[329: 三重のビギナーさん]

三重ならさん、匿名はん、ご意見ありがとうございます。
津近辺の業者では天然樹ホームの仕様（桧柱・珪藻土壁・発砲ウレタン断熱材・パイン床材等）が、一番自分の理想に近く来春には入居したいので決めようとしていたところ、どんぶり勘定のような見積もりで契約5日以内に100万、建築確認後着手金30％上棟後30％中間金30％残金と支払うらしく、そこまで調べていなくてびっくりした次第です。ほんとうにこの業者信じていいのかなあって・・・
考えすぎて石橋を叩いて叩いて叩き割って一歩も進まずって現状です。

[330: 三重なら]

来春ですか、大きさによりますが、だいたい５ヶ月でできるから、少し冷静に、、契約してなく見積もり書があれば、相見積もりもできますし。ちなみに建築確認前に銀行のローンの事前審査や本審査があり、通過すれば銀行によりますが、銀行からは借りた金額が一括か２〜３回にわけて支払われます、建設業者の３回わけて支払いはどこもおなじです・津市には他にhttp://www.geocities.jp/wood_pro_ssd/shusai.htmがあります。

[331: 三重なら]

珪藻土のデーターhttp://www.bionet.jp/main/modules/kenzaibio/index.php/content0002.html　メルシーライトが単価や性能ではおすすめ

[332: 三重なら]

家つくりのながれhttp://www.aa-csnet.co.jp/mhad/h-schedule.htmlです。

[333: 三重なら]

http://www.aa-csnet.co.jp/mhad/check/big-mitumori.htmlに、メーカー名、個数、㎡、帖、ｍなどの単位をあらわす、工事内訳明細書を無料で出す会社を探さないといけないね

[334: 三重なら]

項目参照http://www1.cnc.jp/okumura/mitumori.htm、価格は業者によって違います

[335: 三重なら]

、上記の新木家さんや、他の２〜３社で天然樹ホームの似た仕様で同じ建物で無料見積もりを頼んでみてください、いろいろ勉強してください

[336: 三重なら]

津ならhttp://www.ivy-net.com/map/index.htmlもあります

[337: 匿名はん]

わが家の場合
基本設計終了、契約価格（工事価格？）の５％
実施設計終了、契約価格（工事価格？）の１０％
契約時、（工事価格×１．１５）の３０％
上棟時、３０％
完成時、残金（４０％）

基本設計の見積もりは、一式でした
実施設計の見積もりは、詳細でした
他にも、調査、申請、その他の実費を支払っています

三重のビギナーさんの場合、基本設計で１００万って感じかな？
うちは詳細見積もりで４割増くらいになって、（人間が）倒れました
まあ、信用するかどうかは自分で決めることです
あと、不安なことは契約書に入れてもらうとか
私の感触では、いわゆる本体価格（坪単価）の他に３〜４割増かかります
建築業界は不明朗だとは思いますが、自分が家を建ててみると、なんとなくわかる気もしています
使った金額に見合った満足を得られればいいですね

[338: 三重なら]

三重のビギナーさんの場合どの段階で１００万円かわからないけど、基本設計の段階で１００万円は高いですね、本設計後、本契約（工事内訳詳細後なら）１００万円は分かりますが、どんぶり勘定の見積もりとはいえ、建物本体工事の坪単価は４５〜５２万ぐらいでは？（外構、銀行、登記費用、引越し、家具を除く）安くする方法は、洗面、トイレ、キッチン、便所をINAXに統一したり、キッチンをタカラスタンダード（定価は安い）、もしくは窓（外部鋼製建具）をトステムは高いのでYKKにするとかです。
木の家で似た仕様は他には夢ハウスのhttp://www.reform-ogawa.co.jp/yumehouse/okujou.html仕様で三重県なら伊勢市の島田工務店もhttp://www.s-ef.co.jp/もあります

[339: 三重のビギナーさん]

なるほどですね・・・
家作り（業者選び）がこんなに大変だとは思いもしませんでした。
毎日仕事で疲れるのに、更に休みの日は家のことで更に考え疲れて倒れそうだ！

[340: 匿名はん]

どれくらい叩いたのかは存じませんが、素人（の素手）で割れる石橋は、結局ハリボテだったのでは？

[341: 三重なら]

でも業者選考は１番難しいけど、各社の考えや、力の入れてる部分とか分かるし楽しんで家建てないと半年、１年もちませんよ。思う存分悩んで、満足できる家造りをしてください

[342: 三重なら]

ついでに私は建設業界の関係者です。結局ハリボテだったのでは？外壁がはりぼてでも構造重視でやってます。後、お客様の生活設計、価値、予算、を大幅に変える考えは否定します。

[343: papuwa]

はじめて書き込みさせて頂きます。　みなさんのレスはとても参考になります。　じつは、私も家を建てようと模索中なのですが、どのメーカーで建てたらよいものか悩んでいます。これまで各メーカーを回って感じた事ですが、
　・積水・・・・営業が上から目線で信頼できない　　
　・ヘーベル・・・・３０年構造が変わらないとの営業の言葉に（ヘーベル板に
　　　　　　　　　あぐらをかいてる？）との思いと、展示場に見に行っ
　　　　　　　　　たその日に来週までにウチで建てるかを決めてくれと
　　　　　　　　　言われ信用できない。
　・トヨタ・・・・・数年前までトヨタホームを運んでいたので裏事情がよく判り
　　　　　　　　 論外。
これはあくまで個人的な感情ですので聞き流してください。
それで今回アズハウスの展示場に行ってきたのですが、思いのほか気に入り
ましたが、建築に対してまったくのシロウトですので、アズハウスに詳しい方が
いらしたら　装備品抜きで、本当に地震に強いのか・高高住宅と言って
いますが、実際どうなのか？　等々教えて頂けないでしょうか。
長い書き込みで申し訳ありません。

[344: 三重のビギナーさん]

ハリボテ・・・
頭悪いんで意味がよくわからん・・・
三重ならさんの言う通り、アイビーも結構好みに合ってたので比較検討してみる事にしました。見積もりはどんなのがくるのかはわかりませんが感じは天然樹より良かった。どちらも小規模メーカーなのが心配だけど（評判とか）大手メーカーの評判なら、各メーカーの特徴や評判を書いた本（名前は忘れた）が出てるよ。ただそれ見ると大手はひいちゃった。。。

[345: 三重なら]

9/30にて、午前10時からメッセウイングみえにて設計と暮らしのフェアが行われます。http://www.wing-club.jp/top.html毎月、住宅の催しがあります＾＾また9/30には同会場にて近藤典子氏のリバウンドしない片付け方も13時30から行われます。なにかとメッセウイングみえは、参考になることもありますのでお時間があれば見に行ってください＾＾アイビーも9/1にありましたね、内容は直接業者に聞いてみてくださいね＾＾

[346: 三重なら]

http://www.wing-club.jp/top.htmlのイベント→イベントカレンダーです、ご参考に

[347: 三重なら]

戸数は天然樹の方が多いですが、後は、津市久居野村町506-4のプラスワンもリフォームが多いですが、http://www.mie-plus1.com/reform/index_18.htmこんな感じで自然素材をつかってます。http://www.inetmie.or.jp/~mokuren/ninsyo/gyosyakentiku.htmをみると、ポリスチレンビーズパネルを使った外断熱とセルロースファイバーを使った壁内断熱のダブル断熱を標準仕様とあるので、中々よさそうです＾＾

[348: 三重なら]

プラスワンはhttp://www.mie-plus1.com/other/index_36.htm#a9建材もあります

[349: 三重なら]

アズハウスはいつのまにか制震システムになりましたね。ちなみ基礎の構造はよいですね。高断熱かは壁が３０ｍｍなのはおしいですが、三重県の伊賀地方、山間部をのぞけばよいでしょう＾＾制震システムは住友３ＭのＧＶＡか、確認してね。絵的にそんな感じだが

[350: 三重なら]

制震システムはhttp://www.gva-tomo.com/gvatoha/kanamono.htmlの一番上のやつか、アズハウスに聞いてみてくださいね。

[351: 三重なら]

松阪市下蛸路の林技建さんhttp://blog.livedoor.jp/hayashi_giken/が9/22,23つけのブログにて古民家移築募集してるみたいです、既存建物は津なので興味がある方はhttp://www.hayashi-giken.net/company/index.htmlに

[352: 三重なら]

三重の木認証制度の家がhttp://www.mienoki.net/kenchikugyoshak.htmlにホームページ変わりましたね

[353: 三重なら]

玉城町、坂谷木工にて10/6〜10/8に家具の展示会があるようです＾＾自然素材がきになるかたはどうぞhttp://www.smk-on.homeip.net/info/20070921.htm

[354: ビーグル]

はじめまして！3年前にアズハウスのNXを購入しました。購入の決め手は営業マンが凄くしっかりしてた所です。欠点は24時間換気の掃除がしにくい事です！
中のフィルターも交換しないといけないので少しお金がかかります。
メンテナンス関係はかなり良いと思いますよ。

[355: 購入検討中さん]

ビーグルさん。はじめまして。
只今購入検討中ですが、24時間換気のフィルター交換サイクルと
費用が気になります。
あとメンテナンスの良い所も、宜しければ具体的にお教えください。
宜しくお願いします。

[356: 入居１年です]

２４時間換気のフィルターは取り外して洗えるので交換はフィルターがぼろぼろになってからでいいと聞いています。予備フィルターもいただけたのでいまのところお金はかかっていません。何年かたってみないとわかりませんがおそらく３年以上はもつ気がします。エアコンみたいなフィルターなので丈夫そうです。メンテナンスに関しては連絡すればすぐに営業の方から連絡があり対応してくれるのでたしかに良いですね＾＾

[357: ビーグル]

購入検討中さん、入居1年さん、こんにちは。
24時間換気のフィルターなんですが入居1年さんの言われる通りかなりしっかりした物なんです。白いフィルターと黒いフィルターがあるんですが白いフィルターの方に無数の虫の死骸が入り込んで洗っても取れないんですよ。ほんとに小さな死骸なんですがフィルター枠などを洗っていざフィルターを付けるのに虫の死骸が付いてるのは…
なのでウチでは半年に1度1階2階共交換するようにしてますよ。
メンテナンスについてはアズハウスの本社とウチが近いので直ぐに来てくれますよ。ちなみにウチの営業マンはアズハウスの中で部長と言われてる人でこの方がかなり良かったですよ。

[358: 購入検討中さん]

入居1年さん、ビーグルさん、ありがとうございます。
メンテナンスもアフターも問題なさそうで
ますます購入に前向きになりました。
あと差し支えなければ、不満な点がございましたら
お教え下さいませんでしょうか？
宜しくお願いします。

[359: 購入検討中さん]

アズハウスも検討の一つに入っています。
できれば、「お客様の家完成見学会」なんてあるといいかな、と思うのですが、どうやらそういうのはやっていないらしいですね。
（軽くしか聞いていませんが）
四日市あたりで見せてもらえるとうれしいのですが・・・

[360: ビーグル]

返事遅くなりました！すいません。アズハウスの悪い所ですか？うーん？契約をしてから早く着工に取り掛かろうとする所がありましたね。まぁこれは自分ももっと吟味したら良かったんですけどね。後になって間仕切りとかもぅ少し考えれば良かったなと思います。ウチは基本的に展示場とよく似た作りなのです。
後はやはり建てた後ですよ！高い買い物ですからね、保証期間中はガンガン電話してメンテナンスしてもらいますよ！

[361: 購入検討中さん]

ビーグルさん、ありがとうございます。
確かに「早く！早く！」感は契約前から見受けられます。
まあ向こうはプロですから、契約後も私のペースで進んでいけたらいいなって思ってます。

[362: ビーグル]

購入検討中さんは他のハウスメーカーなんかには行きましたか？ウチもアズハウスに決める前に色々と行きましたけど積★ハ★スは酷かったです！こちらの要望を聞いて『ヨソで建てられるといいですね』
多分、見た目や乗ってきた車で判断するんでしょうね！もし立て替える時があっても★水ハウ★では絶対に建てませんよ！
購入検討中さん高い買い物ですからね！慌てないでコンセントの位置やら壁紙やらじっくり悩んじゃって下さいね。
あまりお役に立てなくてスンマセンです！

[363: 購入検討中さん]

ビーグルさん、他の大手ハウスメーカーは予算オーバーで冷やかし程度です。地元の工務店さんはいろいろ行きました。
アズハウスの良い点は、オプション等が明らかで大変分かりやすい構成になっていて、私には安心できました。
ただ会社の営業車が高級車ばかりなのが多少気になります。
まあ、イメージも大切って事なんでしょうが‥。

ビーグルさんのおっしゃる「慌てないで」という言葉は
これから○千万のローンを抱える私の心に、深ーく刻んでおきます＾＾

[364: 購入検討中さん]

http://www.g-ws.co.jp/
この会社はどうなのでしょうか？？
大手HMはもとよりアズよりも知名度が無く不安が残ります。
デザインは良いと思うのですが、何かご存知の方はいらっしゃいませんか？？

[365: 三重なら]

改築や、庭が専門のような気がします。このような本を参考にhttp://mag.recruit.co.jp/mag/cgi/Search_Result.cgi?shohin_group_cd=003...
ｗ

[366: 三重なら]

外観ならhttp://www.cty-net.ne.jp/%7Ewaksekei/　若山建築設計事務所も参考になるかと

[367: 三重なら]

四日市ならダイヤリックス（スモリの家）、http://www.diarix.jp/tenji/index.htmlや東洋住宅産業（シェーネスホルツ）http://www.toyojyutaku.co.jp/page/page.htmlなどがあるね。アズハウスほどホームページが親切でないから、基礎などは分かりませんが・・・

[368: 三重なら]

後はここかな＾＾http://www.forest-o.co.jp/左側に施工例あるし四日市で見学会あります。断熱材の写真がありませんが・・・

[369: 三重なら]

気密ならhttp://www.ibec.or.jp/cgi/meibo/kimitsu/kimitsu.cgi?flg=1024を参考に・・・アズハウスは、一番下ね

[370: 買い換え検討中]

ただいま自宅の買い換えを検討検討している者ですが、選択肢の１つに
アズハウスがあります。
アズハウスの担当者は、エアコンをつけていなくても朝起きると暖かいと言って
いましたが、アズハウスに住まわれている方　実際どうなのでしょうか？
よろしければ教えて頂けないでしょうか。

[371: 旧 検討中]

久しぶりにレスします。
アズハウスで家を建て5ヶ月が建ちます☆彡
決め手は営業さんがしっかりしているところでした。
暖房ですが、つけないと寒いです。うちはフローリングでじゅうたんも敷いていないし余計に寒く感じます。
暖房は局所でしか使っていません・・・
他のアズハウスで家を建てられた方は全室冷暖房にしていますか？
最初は光熱費が安いといわれましたが、全室つけてもエアコンがなかなか止まらずに作動しっぱなしで光熱費が怖くて局所的にエアコンを作動させることしかできません・・・
リビングと寝る部屋を朝と夜の寒いときに使用していますが、秋でエアコンを使わなかった時期でも1万くらいの電気代でした(>_<)家が広いからかな・・・

[372: 購入経験者さん]

３７１さんこんにちわ＾＾
ひさしぶりにきました。私も住んで１年ほどになりますが電気代は毎月高くて１万５千円くらいです。エアコンはほぼつけっぱなしにして全室いれていますよ。そういう説明をうけていたので・・・。けど隣の方に同じ新築なので聞いてみましたが夏は３万円代って聞いて家は安いんだ？と思ってしまいました。電気代は多分安いのかなって思いますよ。けど電気の契約が７５？アンペア？なんか一番大きい契約になっているらしいので気になるのであれば容量を下げてみたらどうでしょう？あとは最近寒くなってきましたがエアコンの温度はどれくらいの設定にしてますか？うちは２１度に設定していますが日中はほとんどエアコンは動きませんよ^^局所的につけた方が電気代かかるのでは？あとは温度設定の仕方だと思いますよ。

[373: 旧 検討中]

ありがとうございます(^_^)３７２さんのお宅はオール電化ですか？
うちは局所なので逆に高いのかもしれませんね。設定温度は22度くらいです(^_^)
一度試してみますね☆

[374: うちは]

こんにちは。
私の家もいまは局所暖房です・・・
書き込みをみて全室冷暖房にしました。寒い季節だからか、3時間近くつけているのにすべての部屋の暖房が作動しっぱなしでした。電気代が更に高くなるのではと思い消しましたが、もっとつけていれば止まったりするのでしょうか？
押入れやクローゼットもあけっぱなしで暖房しなくてはいけなかったのでしょうか？？

[377: 匿名さん]

はじめまして。
今日、アズハウスの長久手展示場を見学しました。
価格、構造、仕様のそれぞれ気にいったのですが、その前に大変気になる事があります。
説明をしてくれた担当の営業マンは、ごく一般的な人柄なのですが、その他の人物の面々が、
所長らしき人を始め、危なげなヤバい雰囲気なのです。嫁は、それで少し引いてしまいました。
実際に当展示場で、契約、建築をされた方、その辺の実情を、お話いただければ、幸いです。

[378: 入居済み住民さん]

３７７さんへ
たしかに私も最初はそうおもいました。私の担当者は目つきが悪い感じで怖い感
じでしたが話をすると親切でやさしい方です。ほかの方も子供につきあってくださる
いい感じの方ばかりですが髪型やしゃべり方が関西弁なのでそう思えてくるのは
仕方ないですね（笑）
けどとっても暖かくおうちには満足してますよ。

[379: 購入検討中さん]

私も長久手展示場に行ったことあります。
あれくらいくだけていた方が、私には丁度いいですが‥。

[380: 匿名さん]

入居済み住民さん　、購入検討中さん　、ありがとうございます。
入居済み住民さん　は、もう既に住まれているとの事ですが、アズハウスは、地盤調査が、あいまいといったウワサ話をききましたが、その点はどうだったでしょう？（気分を害したら、ゴメンナサイ。）

[381: 入居済み住民さん]

３８０さんへ
地盤調査はスウェーデン式？かなにかでしてもらい基礎をする前に
データを見せていただいて問題ないと説明を受けましたが・・・
いい加減というのはどういうことなのでしょうかね？
AZhouseは保障住宅なのでいい加減にしてあとで問題がおきれば保障
することになるのでそこらへんは大丈夫じゃないでしょうか？
あまり詳しくはありませんがうちの担当者はとても親切なので安心
していますが・・・

[382: 匿名さん]

はじめまして！アズハウスを検討中なんですがメンテナンスの面であまり評判がよくないと聞きましたが住まわれてる方はどうでしょうか？大和ハウスはメンテナンスは抜群らしいんですが坪単価が高くて…

[383: 入居済み住民さん]

３８２さんへ３８１です
私はアズハウスに住んで１年になりますが３８２さんと同じように
最初掲示板などでいろいろうわさなどを調べました。ダイワハウス
のXEVOも候補の１つでした＾＾いろいろ調べましたが結局解決せず
HMできちんと回答してもらい決断しました。メンテナンスですがア
ズハウスでは１年目は６回来てもらいました。あとは１０年目まで
１年に１回らしいです。うちの親はダイワハウスでしたが１０年以
上住んでいますがTELのみらしいです。うわさはやはりうわさであっ
て真相は自分で納得できるまで聞いてみることがいいのでは？
私は親にすすめられてダイワハウスも見に行ったのですがアズハウ
スのが断熱がよかったのでアズハウスにしたのですが決めては金額
もおおいにありましたね。あとはメーターモジュールの方が広々と
しているのでそこも選んだポイントかな？
ちなみにメンテナンスといってもあまりなにもないので来てはもら
ってますが世間話して終わりくらいかな？たまにドアがするような
音がしたりしたので調整してもらったくらい。わたしは充分な対応
してもらっていると感じてますよ。