azhouse アズハウスについて

[マロン]

先日、展示場に行ってきました。
グレードが６つくらいあって、それぞれの標準仕様が分かりやすく説明がありました。
価格的にも、非常に魅力を感じています。
アズハウスに関して、良い情報や悪い噂など教えてください。

[284: ISE]

あとアズハウスと商談していたときにあった小話をします。

気になったのがアズハウスでの高気密高断熱の経年劣化です。

高気密高断熱の良さを知り、それを希望しているのですが
アズハウスは気密を取るのに気密テープを使用しているのですが
気密テープは耐久性が良くない欠点がある事の不安がありました。
断熱材はネオマフォームを使用していると事でしたが
わずか○cmの厚みでは劣化し、後の断熱性に不安がありました。

5年後、10年後、20年後の気密性、断熱性能はどうかを
アズハウスに質問すると
「わからない」「保証もできない」との事でした。
わからなかったとしても、せめて「お調べします」
とか言って欲しかったですね。
*）今後はそう言うか、もしくはていの良い言葉を使われそうですが。。
なんせNo.265の書き込み以降から色々な書き込みをした後の
次のアズハウスとの話あいの時に知らない営業マンをつれてきて
きつい事を言われたので「ここの書き込みを見てるんちゃうん？」
とか思っちゃいました。
良い対応をしてくれたら、その良いところも書き込みをするのに。。。

なお気密テープは信頼度は低い可能性が高くなると思いますし
ネオマフォームにつきましては製造元の
旭化成にも問い合わせてみても良い返事が無く、
データでもおおよそ3年程の短い期間かつ、
厚み不明（厚みにより変化があるそうです）の
データしかわからなかったのです。

・・・・・・ネオマフォームの以下旭化成からの返答・・・・・

旭化成建材株式会社　断熱材事業部

弊社製品ネオマフォームに関してお問い合わせをいただき、ありがとうございました。
さて、断熱性能の件ですが、まことに申し訳ございませんが
実験結果などから他プラスチック断熱材に比べ、経年による断熱性能低下は
少ないことは確認されておりますが、実際的な性能値を
メーカーで保証できるような体制は現在とれておりません。

また、ネオマフォームに関しましては、発売開始が２０００年でありますので、
１０年、２０年、３０年後の実際の測定データはございません。

プラスチック系断熱材の長期性能に関しては現在（財）建材試験センター等が
中心となり研究を行っている最中であり、今後新たな設計手法などが提案されると
思われますが、現状ではどの断熱材にも、長期性能に関するはっきりとした
指標がない状況となっております。

・・・・・・・・・・以上・・・・・・・・・・

ちょっと安くても1〜30年後に普通の家になっていたら
高気密高断熱の意味が無いですからね。。。

なかなか難しいですね。

でも三重なら様のおかげで満足できる可能性の高い家選び、後悔が少ない可能性の高い家選びができそうです！

今後ともよろしくお願いします！！

PS

No.282 の「検査サイトで定期借地権、３ヶ月」がわかりませんでした涙
ごめんなさい。

[285: 三重なら]

検索サイト、定期借地権でしたが、銀行が土地だけの購入については、ローンがおりにくいのです（土地バブルを防ぐ為）土地＋建物セットでないとローンがおりない現状にあるため、消費者をあせらせるのです・私が調べた所によると、価格帯がまちまちですが、せこ住研（度会郡玉城町蚊野2633）ＦＰの家、夢ハウス仕様（伊勢市、島田工務店）価格は安くなりますがイザット（明和町、三重の木認証あり、ネオマフォーム仕様）北山建築（三重の木仕様、内断熱、防湿シートを最近しているhttp://blog.livedoor.jp/kokorohome/archives/2007-06.html）天然樹ホーム（三重の木仕様、やや内断熱の火災が怖い）本来基礎や１Ｆ１．５ｍぐらいまでは外断熱だと３種スタイロフォームＡＴ　http://www.dowkakoh.co.jp/Styrofoam%20Product/AT/AT-01.htmlをしようしたいですね＾＾

[286: 三重なら]

３種スタイロフォームＡＴはhttp://www.dowkakoh.co.jp/Styrofoam%20Product/AT/AT-01.htmlは基礎と１階床下と１Ｆ、1820mmまでの高さを使用したいですね＾＾

[287: 旧 検討中]

こんにちは　以前こちらで書き込みをしていました検討中です。
現在検討中の方もみえるのでこの名前で書き込みをします。
三重ならさんお久しぶりです。アズハウスで家が完成し住んで一ヶ月になろうとしています！
こんなに情報が集まっていると建ててからみるとなんか怖いんですが・・・
気になって掲示板みさせてもらっています。

ISEさんの商談の話ですが間取りは3プランでだされました。
この段階では納得のいく間取りではなかったのですが、間取り変更は契約後でないと設計料の問題があると言われました。
他社では見積もりはまだ出してもらっていなかったのですが、その日担当の営業以外にもう1人営業さんをつれてこられました！二人攻めですね・・・
アズが気にいってたのでいいのですが、返事は迫られてその日は帰ってもらいましたが、値引きも特にできませんでした・・・
間取りを他社ので気にいればそれを採用すると営業さんが言われたようですがそれはひどいですよね！！お客さんから言うのならまだしも自分から言うなんて・・・契約をせまられた時にもし、契約をしないことになっても間取り提案のプランを他の業者でだされて建てられることは絶対にやめて下さい(T_T)プランを盗むことになるので。みたいなことを言われたので驚きました！！

担当の営業さんはとても親切で対応も早く良かったです。
三重ならさんのおっしゃるとおり、家が広くなるとどうしても光熱費高くなりますね。アパートにいる間も工事にかかる電気代が8000円くらいで生活したらどうなんだろう。って思っていたら、24日で8000円くらいでした。
昼間はクーラーもそんなにいらないかんじに涼しかったのでそんなに使った印象派ないですが、全部屋冷房にするほうが光熱費がかからないということで暑い日はそのようにしていますがびくびくしながら使ってます・・・
お風呂は今の季節でも涼しくて今のとこ快適です。カラリ床はかなり良いし水はけのいいです！
高高ということでポストの設置で壁がけが気にいり、営業さんに壁にかけてもいいか？と聞いたところ、断熱材などが入っているので専門の人（アズの業者？）に頼まないと自分達でするのはよくない。と言われ断念しました。
しかしNTTにネット工事でドリルで穴あける音が聞こえ、穴ってあいてるんですか？って聞いたところ、ネジをくいこませやな駄目だし、どこの家庭も電話線やネットつなぐ家はそうしているといわれました。電気のアンテナもネジじゃ固定しなくちゃいけないので壁にネジを固定するようなことを言っていた気がします。
アズの営業さんもそこまで教えてくれなくてTVも配線つなぐだけだからすぐにできる。電話のことも何の注意もなかったので仕方ないかなって思っていますが・・・三重ならさんこれは気密がそこなわれていくんですよね?

[288: ISE]

三重なら様へ

ご返信ありがとうございます！！
かなり勉強になり、いつも助かってます！
今後ともよろしくお願いします！！

旧　検討中様へ

返信ありがとうございます！！

アズハウスで家を建てられたのですね（＾＾
色々知り得た情報、及び体験談を書き込みしておりますが
アズハウスの魅力はローコストまでいかないかもしれないけど
割安に、それでいて良い家が建つように思いますし
気密テープは気密によく使われていると思いますし
ネオマフォームも現時点での断熱性能は高く
よく使われている素材だと思いますので、
以前の書き込みも正直な書き込みですし、
良い家と思っているのも正直な書き込みですので
私の書き込みで不安になったり、
気分を害してしまいましたらごめんなさい。

プランの件ですが、3プランでしたか！良いですね！
私を担当した営業マンは1プランを持参し、
「変更は契約後しかできない」
他お客様も同じ条件でお話をしているとのお話でした涙

営業二人攻めはアズでは普通だったのですね。
他HMはそんな事がなかった上に、
ある場合は「設計士も同伴させて良い場合は同伴させますよ。
その方が希望を聞きつつその欠点もアドバイスできますよ。」
等と事前にお知らせして頂き、対応をしてもらったHMはありますが、
初めて自宅へ呼んだ時に、事前連絡無しで
営業二人でこられたのでびっくりでした。

さてさて広くてこの季節に8000円/24日の電気代安いですね！
*）クーラーは高気密高断熱の家で省エネモードがある場合は
付けっぱなしの方が電気代が低い場合があると聞いた記憶があります。
気密断熱が悪いとずっとフル回転なので相当電気代がかかると思います。

穴と気密の件ですが、素人考えですが、
アズハウスやプロの方に相談しながら
コーキング等で気密を取るようにしてみたらいかがでしょうか？
三重ならさん的確なご返信をよろしくお願いします（＾＾

また何かありましたらお相手をよろしくお願いします！！

[289: ISE]

旧　検討中様へ

是非先輩としてのご助言もよろしくお願いします（＾＾
今後ともよろしくお願いします！！

PS

過去ログをもみなおしていて
No.283 の例え話の「ならA社に決定！」ですが、
「ならD社に決定！」の誤りです。
かなり余談なところですがご報告させていただきます(-_-;)ゴメンナサイ

[290: 三重なら]

実は穴というのは換気扇のプロペラファンとシロッコファンの種類で、気密が違うし、穴は気密パッキンテープと弾性コーキングで対処でしょうね・・・今年は７月は冷夏ですから、８月が電気代金がどうなるか？

[291: 旧 検討中]

ISEさんはホント色々お調べになっているんですね(^_^)
よくよく考えて納得した上で建てられるのが一番ですもんね！高い買い物ですから。
穴の件ありがとうございます。気密テープというものがあるんですね。ではアズハウスその他の高高住宅で建てられた方はそのようなことをされているんでしょうか？そのような対策をしなくてはいけないことも営業さんからは言われておらず、工事後になんか穴あいてしまって何のために今まで気密がどうこうで動いてもらったのか住むのにそのことに対しての注意点も言ってくれないのか・・・て思っちゃいました(/_;)やはり穴を防がないと駄目なんですね・・・
電気代ですが確かに一戸建てでは安いほうなのかもしれません。でも冷房を結構つけてもなかなか止まらないので1時間では止まりません、なので涼しくなったくらいに消してるんです。本当は止まるまでかけたほうがいいんでしょうが。
ISEさん　間取りプランは1つだけでしたか(/_;)皆さんに同じことをしているって言われればそうかな。とは思いますけど、見積もり書をパソコンで見せていただいたときはこれ以上追加することもないと誠実さは感じられました。
でも契約を迫られたときの二人で来たときはうちもアポなしでした！！
同じ営業所つながりということでって時々一緒に同行させていただきますがお願いします。って言ってましたが結局その日のみでしたよ。
二人のおしかけは良くないですよね。それが不愉快で断る人もいそうですね。
建ててよかったとこですが、現場の作業がきちんとされていました。タバコも車で吸ってもらっているようでした。クロスもとても綺麗に張ってもらってあります(^_^)うちは営業さんがなかなか建てているとこに足を運べない私達の為に写真を何枚もとってCDにもやいてくれました。
友達は違うハウスメーカーで建てましたが営業さんの対応がやはり良くなかったと言ってました。手違いも多かったと。
うちは特に大きな手違いもなく満足できてます。今のとこきになるのは穴だけですね！

[292: 三重なら]

http://www.njkk.co.jp/product/b/tape_and_packing/index.html気密テープなどがあります・・・検討中さんの営業さんがよくて、追加工事もなくひと安心です＾＾後はアフターフォローを期待しましょう＾＾冷房も涼しくなれば、温度を上げるか切ってくださいね・・・長時間のエアコンは疲れますからね＾＾

[293: 旧 検討中]

三重ならさんありがとうございます(^_^)
そうですね、今後のアフターは重要ですもんね！！
現金でのこまごました支払い分もあって最後の登記費用がちょっと痛かったです。アンテナ取り付け工事はヤマダをはじめ大手の家電さんだと７〜８万と言われました。地元のが安くて安心かな？と思い見積もりしてもらったら４万くらいと言うことでお願いし結局４万も必要なかったです☆
家を買うと金額が麻痺してしまいがちですが、普段の生活を考えると結構大きい額もんね。

[294: 三重なら]

高気密住宅ヤ一般ノ住宅でも電話やLANに、TV用にCD管、フレキ管をつけて、穴を埋めるため、ウレタン断熱、エアコンパテ、気密テープ、コーキングなどの処理するはずですが、高気密だから、パテなどよろしくと言えば良かったですね＾＾以外と登記、引越し代、火災保険、家具、カーテン、家電などに費用が100万〜200万ぐらいとられるから、銀行などにローンするとき金額を上乗せして、借りた金額から建築費用を引いた残金で処理します・もしくは頭金でそれをつかいます、最近は異常気象で、冬はあまり寒くならず、快適に過ごせ、夏は2階が暑いですが、屋根断熱、天井断熱をアズハウスやFPなどの家ならしっかりしてるので、個別の部屋は快適でしょう＾＾後はこまめに風呂、洗面所は除湿しましょう

[295: 三重なら]

あと、銀行の手数料も高いですね

[296: 旧 検討中]

すみませんバテってなんでしょうか？高気密の家だと工事後にいったのですがどこの家も穴は開けますって言っただけで対策のことも言ってみえなかったのでそのような家で工事されたことがないのかなって思ってました。無知なのでせめて営業さんもわかるだろうからそのへんのことも注意して欲しかった・・・TVの配線もすぐできるとはいわれましたが注意点は何もなかったので。
除湿ですが除湿機をかけたほうがいいでしょうか？？
洗濯物は干しています。

[297: ISE]

バテ（ばて）ではなくて、パテ（ぱて：putty）だと思いますよ！
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D1%A5%C6&kind=jn&...

ちなみにコーキングは下記になります！

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B3%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%...

http://allabout.co.jp/glossary/g_house/w002385.htm

除湿は除湿機も良いと思いますし、クーラーのドライ運転はいかがでしょうか？

[298: 三重なら]

エアコンパテです、間違えました・なんか〇は見にくいですね、除湿は洗面所と風呂はつながってるはずなので、風呂の換気扇（ただしほこりと水分を吸ってすぐに換気扇の中が汚れやすい）ので小型の除湿機（夏から秋）を洗面所に使用してね＾＾後、基礎のコンクリートの乾燥の弊害で1F、床下の合板がカビがまれに発生するから（調度、建てて1年以内の夏の時期）ことがあります、上記の件と同じく、盆までに点検してもらってね、7月大雨でしたから、カビを気をつけてね、追伸やった箇所はデジカメの液晶画面で一緒に確認して、写真を焼き増ししてね・

[299: 旧 検討中]

三重ならさんご丁寧にありがとうございました。
パテですね(^_^)後からコーキングしたりしてもらうのにはまた費用がかかるんでしょうね(T_T)ほんと先に教えてほしかったです！！
今までにそんな例はなかったんでしょうかね(T_T)先にNTTの業者などにちゃんと穴うめもしてもらってください。と言って欲しかった・・・
素人だし一戸建てでの工事がどういう作業をするのかもわかりませんでした。
床下の合板にカビですか(>_<)ありがとうございます。

[300: 三重なら]

アズハウスのホームページに住宅完成後、公的住宅性能保証に基づき、年１回２００ヶ所以上にわたる細部点検・メンテナンスを１０年間確実に専門技術員が実施しています。（１年目は、１週間・１ヶ月・３ヶ月・６ヶ月・１年目の５回実施）と書いてあります＾＾あの書き方だと１０年後は有償で１０年以内は無料ですと感じるから、まだ１ヶ月しかたってないから無料点検よろしく、デジカメで一緒に確認しましょうと言えば良いですよ＾＾それで床下を見てもっらて、NTTの工事の不備もきたときに無料でやっていただきましょう＾＾誠意をもって、お金の事はいわずホームページを印刷して待ちかまえましょう＾＾

[301: 三重なら]

http://www.azhouse.co.jp/AZ_NEW/azhouse_frame.htmlこの項目の下から２番目です＾＾

[302: 三重なら]

ホームページ、左側のアズハウスについての下から２番目です＾＾

[303: 三重なら]

アズハウス（東建設）はＪＩＯ加盟ですから，https://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_04.html床板も対象です。https://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/map.asp?p_id=23&a_id=12%5F13%5F14%5F15%5F16%5F17%5F18%5F19%5F20&p_flag=0の上から４つ目がアズハウスです＾＾