クレバリーホーム

[パパ]

クレバリーホームの評判はどうですか？

[884: 匿名さん]

882さん　ありがとうございます。
キャンペーンは無料で設備がつくというわけではなく、割安でできるということなんですね。
その設備が欲しい人にとっては　少しの割り増しで付けることができる。
参考になりました。

[885: 購入検討中さん]

クレバリーは、関西では、情報が少なく足踏み状態です。
奈〇支店で建てられた方、いらっしゃいますか？
どのような情報でも結構です。お教え下さい！

[886: 匿名]

クレバリーもＦＣだから工務店毎に違いがあるから、よ〜く吟味しておかないと取り返しのつかない失敗をしてしまいますよ。

[887: 匿名さん]

ネット上で情報が少ないという場合、そもそも施工数がまだ少ないか、顧客層があまりネットを利用しない、公言するほど良い所も悪い所も無いということかもしれません。

885さん
奈〇支店とは奈良ＦＣ店のことですか。奈良中央ＦＣ店ですか。本部直営の支店のようなものが別にあるんでしょうか。
885さん自身が店名を伏字にせず今現在で知っていること＆わかっている情報を出していったほうが反応があると思います。

奈良ＦＣ店ということなら
http://yumesouken.jp/
で会社概要や分譲地の情報もあるので実際見に行って仕上がりを目で見て確認するといいかもしれまん。どっちにしろ直接FC店にあたって訊きたい事や感触を確かめるのがよいと思います。

[888: 879です]

こんにちは。
以前質問させていだたきました｡

三重県の伊賀店で建てられた方いますか?

[889: 匿名さん]

伊賀店も奈良店同様、887のリンク同様、夢創建ですね。
ここって何かあるんですか？
ストレートに「夢創建ってどうですか」みたいな別スレ立てたほうが情報あつまるかも知れませんね。

[890: やま]

888さん こんばんは
私は２年ほど前に当時は名張店で建てましたよ。
個人的には、大変満足しています。伊賀は事務所だけですが、名張にモデルハウスも有りますよ。
何か有れば聞いて下さい
私の分かる事ならお答えしますよ

[891: 申込予定さん]

以前にクレバリーホーム立川店で検討中と書き込みした者です。

契約することにしましたので状況を報告させて頂きます。

仕様と価格の概要は以下です。
Ｒシリーズ、尺モジュール、総２階＋小屋裏で３７坪（施工面積）。
長期優良住宅申請、次世代省エネ、耐震等級３、オール電化、エコキュート、
太陽光発電３．９ｋＷ、スティーベル社の蓄熱暖房５ｋＷ、熱交換型２４ｈ換気、
標準的な住宅設備、準防火地区仕様で２１００万円強でした。
タイルと太陽電池にキャンペーンが適用されています。

道路斜線が厳しい敷地ですが、建物形状に天空率の緩和措置を利用できました。
断熱材はアイシネンで、Ｃ値は実績平均で０．７程度になります。
十分な気密性能と花粉フィルター付換気装置は子供のアレルギー体質に良いと思っています。

プランの骨格ができた時点で詳細見積もりを頂きました。
外構も手がけている店舗なので、本体と合わせたプラン作りをお願いしており、
今後の仕様変更は、総額の中で調整していこうと思っています。
担当営業さんとの相性も良いようです。

以上です。
皆さんの参考になれば幸いです。

[892: 購入検討中さん]

891さん

私も立川店で検討中なのですが、37坪とは、小屋裏を入れた坪数ですか？また固定階段付ですか？

[893: 827]

891さん、契約されたんですね。
その仕様と性能でその価格、うらやましいです。立川店独自のアイシネン等興味深いので建築が進みましたらまた情報書き込んでいただければ嬉しいです。
いい家が建つこと祈ってます。

ひとつだけお尋ねしたいのですが、尺モジュールになったのは耐震とか断熱等の仕様との兼ね合いからですか？

[894: 検討中]

初めまして。

愛知県東郷町のクレバリーで検討中のものです。

東郷店で建てられた方いらっしゃいましたら、情報をお願いします。

[895: 検討中]

＞＞891さん

クレバリーホーム、なかなかしっかりしていて、しかもリーズナブルなところが魅力ですよね。タイルだから、メンテナンスフリーだし。

質問ですが
アイシネンは、他のFCでは扱っていないのでしょうか？
アイシネン社のHPを見て、気密断熱性にすぐれていて、劣化もしないから、すごくいいなぁと思いました。
遮音性にも、すぐれているのですか？

あと、サッシは樹脂にされているのですか？

よかったら、参考にさせてください。

[896: 購入検討中さん]

初めて投稿します。

現在検討中ですが、まだわからないことばかりで。。。
こちらで勉強させてもらえたらと思います。

それで、シリーズが色々とあるようですが、その違いがよくわかっていません。。。
見た目の違い以外に、何が違うんでしょうか？
価格（坪単価？）の違いもシリーズによってあるのでしたら、
安い順に教えて下さい。

よろしくお願いします！

[897: 現在基礎してます]

太陽光を乗せるのならトライアスが安いと思います。

[898: 匿名さん]

希望の間取り、大きさとほぼ合致するプランがあるなら規格型でいけば絶対お得。標準シリーズに比べて不足してる仕様をオプションで補っても余裕。営業のひとは１００～数１００万安くなると言ってた。（去年クオリス出たとき）

でもたくさん選べるプランとか言っても、実際、自分の土地形状に合うもので希望の間取り・大きさのプランてほとんどないんですよね。

[899: 契約者]

クレバリーホーム契約してきました。

仕様と価格の概要

トライアスシリーズ、尺モジュール、２階建てで施工面積４５坪
次世代省エネ　オール電化、エコキュート 　太陽光発電３．６ｋＷ　住宅設備標準
タイル　グランボーダータイル（総）で総込み２５５０万でした。
螺旋階段　床建具グランアート　窓LOW－E等にしているので高くつくのは仕方ないのですが、
他の方の仕様をみていると異常に高くついている気がするのですが気のせいでしょうか・・・。

[900: 物件比較中さん]

契約済んだんならふり返らない方がいいよ。

[901: 匿名さん]

>他の方の仕様をみていると異常に高くついている気がするのですが気のせいでしょうか・・・。
坪あたりで割ると891さんが５８万、899さんが５６万。

クレバリーでこのレベルの仕様まで求めるとそれなりの値段にはなるんですね。それでも坪単価５０万円台、高くはないと思いますよ。

[902: 契約者]

>901さん
確かにそうかもしれません。トイレをTOTOのネオレストに変えたりクリナップのオート洗浄フードをつけたのも
かなりの単価UPになったかもしれません。
価格が高い分かなり希望に近い家にはなっていますが・・

[903: サラリーマンさん]

クレバリー立川はクレバリーの中でもかなりいいね。

[904: 匿名さん]

>>879

伊賀の夢創建さんに施工してもらった者です。
社長さん含め皆さんいい人達でした。
引渡し後の不具合などもちゃんと対応してもらえますし
大工さんの仕事も見ていて丁寧な感じでした。

設計など細かい所で不満はありました。
スイッチの位置などきちんと打ち合わせしてなかったので
｢なんでこんな中途半端な位置に｣と思う箇所とか。
あと柱が多いので付けたかった位置が無理だった
というのも後出しで出てきてました。

こんな不満くらいはどこに頼んでもあると思いますが
いいことばかり書いても真実味ないので^^;
結果として私はこちらにお願いして満足しています。

[905: 物件比較中さん]

明後日、クレバリーさんに頼んでおいた間取りや見積もりを見せてもらいます。
モデルハウスや建売物件などはいろいろと見て回りましたが、実際に見積もりなど立ててもらうのは初めてなので楽しみです。
私の希望も899さんの契約された内容と似ているので、近い金額になるのかな。
他のＨＭでも見積もりを取ることになっているので、しっかりと比較したいと思います。

[906: 入居すみ]

クレバリーホームで建てました。フランチャイズなので各店でばらつきがあるかもしれませんが。うちは大正解でした。何より大工さんがとても腕がいい。真面目で熱心でどの方もとても気さくな方でした。元住んでいた場所のすぐ近くに建てたのでよく見えましたが、休憩もあまりされないで申し訳ないくらい頑張っていらっしゃいました。現場監督や設計さんとも仲良くなれて家を作っている間とても楽しかったです。うちはクレバリーホームと契約するまで約半年間、他社とも検討していました。間取りや価格、住設備、ほとんど決めてからの契約でした。半年間、契約するか分からない客にも嫌な顔をせず、週末の半日をつぶしてもらった営業さんの人柄にも安心できました。決して契約を急かさないし。会社全体がクレバリーホームに対して自信と誇りを持っていることが伝わってきました。正直、ハウスメーカーは似たり寄ったりかなと思っていましたが、この方々になら信頼して任せられると思いました。

[908: 名無し君]

899さん＞
諸費用込みですか？
それとも本体価格ですか？

[909: サラリーマンさん]

>>No.908
火災保険や登記費用は入っていません。
付帯工事＋本体価格です。総でいくと２７００くらいになりそうです。

[910: 三重っこ]

クレバリー松坂店の情報ください！

[911: 物件比較中さん]

メインHP見て仕様など結構気に入ったから候補にいれたんだが。
しかしFCによってすごい差があるね。
うちの支店は全然ダメだったわ。
営業が自分達の売り物の標準仕様やオプション品の種類もだいたいの金額も把握してないんだよ。
ちょっと勉強した施主の方がここの営業達より詳しいんだぜ。
社員の入れ替わりも激しいみたいで、皆経験が浅いんだろな。

現場も見せてもらったが、隣で建築中のHMは工事区域内禁煙！となってたが、
ココの大工などはスパスパで、かなり幻滅した。（この支店だけかもしれないが）

やはり各支店HPなどでやる気がかなりわかる！
家はよそと比べ良さそうなのでかなり残念だがやはりお互い納得、信頼できるとこにしようと思う。

このスレ見てきて、気合いがはいってる支店がうらやましいわ！！！

[912: こまき嬢]

はじめまして。
小牧店（名稲建設）で建てられた方、大工さんの腕など、ど～でしたか？
今週中には契約しようかと思っているんですが、一生に一度の大きな決断なので、不安がいっぱいです。

[913: 匿名]

ネットでの噂より、自分の足で現場を見たり、棟梁に話を聞いたり、建築中の建物を見せてもらう方が一番確かだよ。
やっぱり自分でしっかりコミュニケーションをどれだけ取れたかで信頼度や満足感も変わってくるし。

[914: こまき嬢]

913さん
有り難うございます。その通りですよね？！
現場は何回か足を運びました。
その上で良いと判断したんですが．．．。
素人判断なので。不安になっちゃいます。

[916: 匿名さん]

現在購入検討中のものです。
Vシリーズで家を建てた方に質問です。
Vシリーズの外観が気に入っていますが、何坪でどんな設備・オプションをつけていくらぐらいでしたか?

[917: 匿名]

65坪で3800万です
ロフトや和室もあります。
完全二世帯のためトイレお風呂キッチンなどすべて別です。

[918: 匿名さん]

さっそくのお返事ありがとうございます。
65坪とは、とても大きなお家ですね。うらやましいです。
何かグレードアップされたものはありますか?
外壁タイルはやはりスクラッチブリックタイルですかね。

[919: 匿名]

タイルは縦に筋があるのがいやで違うものにしました。
値段は一緒だそうです
グレードアップは壁紙や玄関ドアくらいだったような
全面タイル張りにしました。

[920: 匿名さん]

タテ筋がスクラッチブリック、ヨコ筋がスクラッチラインだったよね。
カタログやモデルハウスでよく使われるせいか、ブリック選ぶ客が多いみたい。

[921: あんぽんたん]

タテ筋にしました

皆さん はじめまして

[922: 匿名]

はじめまして

[923: あんぽんたん]

匿名？ さんはじめまして 自分は ３４坪で クオリスです

[924: 匿名さん]

クオリスでブリック選んだらどのくらい価格アップですか。

[925: 匿名]

クリオスとＶシリーズ外観の他になにがちがうんですか？
窓とか？

[926: あんぽんたん]

うちは 標準のボーダー？タイルですよ

[927: あんぽんたん]

窓？ Ｖシリーズは 頭から検討しませんでしたので すみません 多分内装建具は間違いなくちがいます

[928: 匿名さん]

クオリスのタテ筋タイルはフォールズボーダー。Ｖ・ＶＸの標準タテ筋タイルはスクラッチブリックで別物。実物みると厚みや重厚感はかなりちがう。

高
スクラッチブリック、スクラッチライン、ロイヤルメキシ
中
グランボーダー、リブボーダー、スプリットボーダー
廉価
ナチュラルブリック、スクエアストーン、イノセントボーダー、フォールズボーダー

[929: あんぽんたん]

予算が 予算ですので 次世代省エネ仕様に 予算は回しました タイルは確かにピンキリ？ ありました

[930: 匿名]

内装が違うんですか。キッチンやトイレは変わらないみたいだったので。
タイルも色々あるんですねカタログではよくわからなかったです。
契約して打ち合わせしてるのわからないことだらけです。

[931: あんぽんたん]

展示場に タイル見本なかったですか？

契約したんですか？

なければ 君津？に 確か本部の展示場が…

どの シリーズ契約ですか？

[932: 匿名]

Ｖシリーズで契約しました
タイルは見本がありますがシリーズ別にはなってなかったのでわからなかったです。

床とかも展示場と同じものは高くなりますとか言われちゃうし(^_^;)

[933: 匿名さん]

925さん、手元にある去年クオリス出た時の見開きパンフには対応できるオプションも紹介されてる（その項目の追加・グレードアップはプラス費用がかかるということ）ので一部挙げると、

□耐震パネル ※他シリーズは標準でついてる(抜きたい人は抜いて安く出来る)
□次世代省エネ
□サイディング６種　※標準はタイル４種(ナチュラルブリック、スクエアストーン、イノセントボーダー、フォールズボーダー)他のタイルはクオリスでは選べない？
□樹脂複合サッシ（マディオＪ）※標準はマディオＰ樹脂アングル
□建具３種（ウッディアート、スクエアアート、シンプルアート）※Ｖのグランアートは選択不可？
□洗面台(INAXエルシィorきらめきＷ)※標準は75mm幅INAXオフト
□エコキュートor電気温水器※標準はガス給湯器
□第１種換気※標準は第３種換気
□キッチン(クリナップクリンレディガスコンロ仕様)※標準はクリナップＫＴガスコンロ仕様。ＩＨ変更はまた別オプション

Ｖシリーズの仕様詳細はわかりませんが、あれはクレバリーの一応フラッグシップなので一番高いもの(下位シリーズではオプションだったり選べないもの)がはいってると思います。
クレバリーはシリーズ間の違いが希薄でキャンペーンや割り増し料金でワンランク上シリーズの仕様を要所要所導入できます(逆に上のシリーズで仕様を下げて安くもできる)が１００％とはいきません。

[934: あんぽんたん]

９３３ 名無しさん 私もそのカタログ持ってます

私は 次世代省エネとエコキュートがOPです

すごい詳しいですね



９３２ さん

契約書に 何使う予定か 書いてあるとおもいますがぁ

[935: 匿名さん]

去年、計画進めてる時、担当さんに使えるオプションやグレードアップのことあれこれ何度も訊いてたらクレバリーの一通りの仕様設備載ってるカタログ本くれたので。でもこういうのみると余計に欲がでていかんですね。

933さん、担当さんに「ホームスタイルコレクションって水色のカタログ本ください。だめなら貸してください」と頼んでみてください。で、契約書にある仕様・設備を確認して「こっちのほうに変えられますか。いくら高くなる(安くなる)ですか」とやっていくといいと思います。

[936: 匿名さん]

>933さん
932さんでした。

[937: あんぽんたん]

確かに…

削り大変でした

９３５さんは 何シリーズ？ですか



９３３さん 私も９３５さんのようなやり方でしたよ

９３５さんみたいに詳しくないですが すみません

[938: 匿名さん]

937さん(…あんぽんたんさんって書きにくい)
クオリスとＥシリーズを平行で進めて、土地形状に合うプラン無くてクオリス脱落、Ｅシリーズにあれこれ足したり削るうちいつのまにかＣＸになってたです。

あんまり詳しくないですよ。でも自分建てる時、このスレッドにはすごく助けられたというか参考になったので、わかる範囲でできるだけ情報書き込むようにしてるです。

[939: 匿名]

935さん
ありがとうございます。
契約したときにもらったものにはそんなに詳しくのっていません
今は一通り決まってオプションやらの合計がでるのを待っています。
なんか色々選べすぎてびっくりしましたよ。
和室の扉の回りの木の色や取っ手の形、素材 畳の縁の色注文住宅ってすごいですね
一通り決めたけどなんかよかったのか不安があって
水色のカタログの話ありがとう。

[940: 匿名]

内装はウッティーアートって書いてありました。

みなさんはどんなところをグレードアップしましたか？
キッチンやトイレをどうしようか悩んでます

[941: あんぽんたん]

次世代省エネと エコキュートと 余りスペースに収納 フローリング9から 12へかな？

トイレ キッチンはいじりませんでした

[942: 匿名]

あんぽんたんさん
ありがとうございます

住み心地はいかがですか？
私も早く住みたいです。

[943: 契約したよん]

>>935さん
ホームスタイル｢セレクション｣じゃなかったっけ？

[944: あんぽんたん]

日当たり悪い 築30年アパートとは 比べたら失礼すぎます

次世代省エネは正解かも

[945: あんぽんたん]

Ｖシリーズは 次世代省エネ仕様でしたね 多分

[946: 匿名さん]

943さん
>ホームスタイル｢セレクション｣じゃなかったっけ？
ほんとだ。見たらホームスタイルセレクションだった。指摘ありがとうございます。
939さん訂正します。ごめんなさい。

正直このカタログ本ってもっと早い見積もり開始段階で貰えるとありがたかった。早く出すと弱点の住設の種類の少なさから敬遠されるから？確定した客にならないともらえない決まりでもあるんだろうか。

[947: 購入検討中さん]

検討中のものです。このサイトを大変参考にさせてもらってます。

ところで、みなさんが言ってる「次世代省エネ」ってなんですか？
断熱材のことですか？

無知ですみません。。。

[948: あんぽんたん]

省エネ基準

平成5～新省エネ

平成11～次世代

素人なので間違いすいません

多分新省エネでも 違反等はありませんよ

クオリスは標準は新省エネ
オプションで次世代省エネ

断熱材は地区によって違うような

[949: あんぽんたん]

追加

エコポイントは次世代省エネでないともらえないかも

あとは フラット３５Ｓの基準の一つかも

詳しくは営業さんに聞いてください

[950: サラリーマンさん]

新省エネ基準から次世代省エネにグレードアップすると、どのくらい費用アップなのかわかる方いますか?

[951: サラリーマンさん]

すいません。追加の質問です。40坪のCXシリーズの1階タイル張りからVシリーズのスクラッチブリックタイルの1階タイル張りに変えるといくらぐらいアップでしょうか?

[952: あんぽんたん]

950


坪イチマン位でないですか 多分

[953: 匿名さん]

950、951さん
ＣＸ４０坪で、新省エネ仕様→次世代省エネは１００万位アップと言われました。

タイルですが、面積単位の細かい数字はわかりませんが、玄関周り～直上2Fバルコニー部分をグランボーダーからスクララッチライン(ブリックと同じ値段）に変更でプラス５万２千円でした。

時期にもよりますがクレバリーはタイルグレードアップキャンペーンをよくやってます。
(標準１Ｆ周囲のみタイル→①総タイル　ＯＲ　②１Ｆのみタイルを上ランクに変えられる）、そのへんのキャンペーン利用とキャンペーンなしでタイル変更のでも値段は変わってくると思います。

♯次世代省エネとスクラッチブリックに拘るなら、ＣＸでグレードアップより、最初からＶシリーズで見積もって、削るとこと削る作戦でもありかも。

[954: 匿名]

次世代省エネ基準は超甘い数値だから、もっとＵＰしたら？どの地域か知りませんが次世代省エネⅠ地域仕様にしたら？かなり省エネになると思いますよ。

[955: 匿名]

次世代省エネ基準でもⅣ地域だと隙間だらけでもよい、低い仕様のままになってしまいますよ。

[956: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。管理人】

[957: 匿名]

初めまして。

皆さんに相談ですが！
今、クレバリーのCXで検討中です
構造上モノコックは付けた方が良いでしょうか？
付けた事によるデメリットはあるでしょうか？
皆さん教えて下さい。

[958: 匿名]

私はつけませんでした

あの耐震ビデオみたら
いらないなかって ちなみにいくらアップでした？

[959: 匿名]

958さん
回答ありがとうございます。

モノコックは+20万らしいです！

20万と言えども我が家には高額なので悩んでます
(^_^;)

[960: 匿名]

工事坪は 何坪ですか？

あと 自分の場合 地盤改良？ したからいいかなって あんまり地震関係ないみたいですが

[961: 匿名]

960さんへ

たしか34坪位だった様な・・・？

我が家の建築地も地盤改良？？
深基礎が必要らしいです！

[962: 匿名さん]

最近は「匿名さん」より手打ちで「匿名」が流行ってる？
自演っぽく見えちゃうよ

[963: 匿名]

↑
何が

[964: 匿名くん]

深基礎？ わかりません

我が家は 柱状改良工事でしたから いいかと

モノコックはやりませんでした

[965: 匿名]

958さん
>あの耐震ビデオみたら
>いらないなかって
あの耐震ビデオというのは何ですか。クレバリーの耐震実験の動画？ それともちょっと前にあった長期優良住宅と昔ながらの住宅の比較耐震実験のこと？

[966: 契約済みさん]

初めまして。

床材に関してですが、素足での心地よい感触や多少の断熱効果を期待して
無垢材にしようか検討しています。
ただ、子供がまだ小さいので食べ物をこぼしたり、傷をつけてしまうのが
心配で迷っています。

無垢材をお使いになっている方アドバイスをお願いします。

[967: 匿名くん]

はい モデルルームで見たのと 君津？でした見たもの モノコックは入ってない 説明でした

[968: 匿名さん]

966さん
>ただ、子供がまだ小さいので食べ物をこぼしたり、傷をつけてしまうのが
>心配で迷っています。
自分はそれが嫌でやめましたが、無垢フローリングにしたい人した人は、そうやって年月とともに刻まれてゆくキズや汚れも無垢材ならではの風合・味として受け入れている(楽しんでいる)ように見えます。選ぶ樹種にもよるかと思います。

↓下記スレを参考にしたり、尋ねてみるといいかも
無垢のフローリングってどうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28529/
床材に適した無垢材を教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28840/
無垢フローリングの樹種について
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28534/
無垢のフローリングのお手入れ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28800/

[969: 契約済みさん]

968さん早速のレスありがとうございました。
自分の中での順位づけと割りきりが肝要なのですよね。
後悔しないようにもうしばらく悩みます。

[970: 匿名]

ラブブリックタイルってどうですか？

[971: 購入検討中さん]

モノコックは私のところでは　ＣＸシリーズ+100万って言われました。
なぜこんなに値段が違うのか??

[972: 匿名さん]

ＣＸ、去年建てたとき耐震パネル標準だけど抜くことはできる、その場合は価格安くなる――と説明されたけど。どうなんでしょうね。

[973: 匿名]

クレバリー古河店はどうですか？

[974: 匿名]

クレバリーは 和式トイレ入りますか? また入る場合 差額出ますか?

[975: 匿名さん]

INAXで和式にはできると思うけど。

トイレに限らず、住設については
標準および追加オプションにラインナップされているメーカー内の範囲であれば大概導入は可能、標準でないものなら差額は当然あり（プラスかマイナスかわからんけど）。そうでないメーカーの品なら難色示したり追加費用が大きく出るかも――と思っていれば間違いありません。

というか、それは担当に訊くべき。ＦＣ店毎で感触違いそう。

[976: 匿名]

ありがとうございました 明日聞いてみます

[977: 匿名]

和式にしたいんですか？

[978: 検討中]

タイル、耐久性に優れていていいなぁと検討しています。素朴な質問ですが、クレバリーホームさんのタイルは、壁に貼った時にタイルとタイルの継ぎ目はもちろんタイルがありませんが、その溝は耐久性は大丈夫なんでしょうか？よく、サイディングは継ぎ目の接着剤部分から劣化すると聞いたので。

[979: 匿名]

やめました 和式はいないですよ と 言われました

[980: 匿名さん]

タイルもサッシとの間はコーキングです。足場組むと高いです。
タイル同士の間（目地）は通常は問題ないでしょう。

[981: 購入検討中さん]

造作家具で棚や収納をつくってもらうと1か所で5万円くらい上がります。高いように思いますが、そんなもんですかね?

[982: 匿名さん]

和式トイレは憧れですね。
座った時の不快感はないし、掃除もしやすいし。

[983: 匿名]

階段下収納が 二万～だったような…