クレバリーホーム

[パパ]

クレバリーホームの評判はどうですか？

[844: 843]

クレバリーです。811、812あたりに仕様は書き込みました。

住み心地は良好です。ただ前の家が築40年の木造平屋だったので、比較して悪いところ不足なところについては(特に断熱など)体感的には評価が甘いかもしれません。


＞外溝について契約はまだですが、シンプルですが見積もりも出ており、それ以上はかからないとの事でした。
自分もそうでした。初期段階で標準的な仕様のオーダーで出した外構予算でしたが、最後になって家に合う表札もいっしょにお願いしようとエクステリアの総合カタログを借りてぱらぱら見てたらば「ちょっとプラスになっても、ここのこれはこっちのにしとけばぁ～」という思いに駆られてしまいましたです。

追記。壁にすぐ画鋲だのを気持ち的にしたくない、仕様上かできないというときはピクチャーロールはぜひともつけたほうがいいいです。
ウチはリビングの１面と玄関先の壁をエコカラットにしたら絵が飾れなくなってしまいました。

[845: 842]

842でした。ごめんなさい。

[846: 契約済みさん]

確かにいろんなカタログを見ると、だんだん欲がでますね・・・・。
しかしながら、予算に限りがあるので・・・・。
でも、壁紙、床材はオプションにしても、さほど金額が変わらないので一部変更はかけましたけど、さすがに照明をリッチなのにすると、、、、高いですね。

住みごごちが良さそうなので良かったです。

[847: 私もクレバリーで検討中]

８３５さん
私も現在東京にあるクレバリーさんで検討中ですが、だいたい同じ坪数で、2階建て、Ｒシリーズ、35坪、ベランダ2.5坪で約2100万(税込み）で1度目の提示ありました。1500万とはとても良い値段ですが、値引き交渉をして大幅に価格を下げて頂いたのでしょうか？1度目の提示よりどのくらい引いていただきましたか？

[848: 契約済みさん]

８３５です。

特に値引きを要望したわけではないのですが、一番最初の見学時点から予算の事を話ており、それ以上になれば買えない事を説明の上、一度見積もりをして頂きました。
一回目は、カタログに載っているプランに毛の生えた程度プランで予算より３００程度オーバーの１８００万の見積もりでした、その時、いろんな話をしていると、今年出た「スプリットボーダータイル」を見せてもらいました。その出会いが購入につながる第一歩であったのですが、１５００万しか出せない資金の話を再度しました。（現在購入しようとしている土地の価格、自己資金、銀行融資予定金額等）建物として諸経費合わせて１９００万が限界という事を理解頂き、再度２回目の見積もりを・・・・、２回目見積もり金額が１６５０万＋値引予定１２０万の提示、１週間後だったので、値引きについては不確定でしたが、できる事を前提で話をしました、そこから本気で詳しく図面を見て変更をかけ予算を削る策を・・・窓の変更が大きいかったです、モデルハウスの窓のように大きいな分を希望していたが、予算の都合場通常サイズに変更、収納内の棚はなし、下駄箱もシューズクロークがあるのでなし、キッチンの収納についても１７万程度でしたので自分で用意する事に変更、と削れる点は削りましたが逆にロフトを作ったりとか追加もしましたが・・・・。
その時に担当者さんはいやな顔一つせずに、付き合ってくれましたね、実際３回目の提示でギリギリであるがなんとか達成。（実際はここから若干上がる事を予定に入れて）
実際に値引き金額については、キャンペーン期間とか内容により提示できる金額はかわるとの事でした。
ＨＭではあまりないと思いますが、値切りすぎると、手抜き工事になったりなど聞いたことがあるので、やりすぎは駄目かなと思いながら話をしました。
２回目以降からは逆に「これで建てたいので、どないしたら予算削れる？」というスタンスで話をしましたね。
結構、削れる点はありましたよ。和室は洋室より少し高め、ベランダも意外と高価（今回土地が広めなので、ベランダはカット）窓についても、サイズが小さいからと言って安いわけではく、ピンキリでしたね。
今回引き戸にしたのですが、逆に引き戸の方が高いとか、いろんな事工夫は必要なのかの思いました。

結構めんどくさいけど、がんばって見てください。

[849: 購入検討中さん]

サイディング以外のぬりかべ仕様はありますか？

[850: 匿名さん]

クレバリーを選択する要素としては外観のタイルが大きいように思いますが、塗り壁・サイディングでクレバリーで建てるひとはどのあたりが決め手となったのでしょうか。

[851: 匿名さん]

タイル止めても差額が少ないので、クレバリーを選択するメリットは無いかと。

[852: 匿名さん]

でもクレバリー以外でタイルにしたら差額がでかいかも。

[853: 匿名さん]

クレバリー以外でタイルにしたら差額は大きかった。

[854: 匿名さん]

じゃタイル前提なら選択のメリットありと。

[855: 私もクレバリーで検討中]

契約済みさん　大変参考になりました。ありがとうございました。

これから詳細を打ち合あわせて良い家をたてたいとおもいます。

[856: 購入検討中さん]

タイルの家が建てたくてクレバリーで検討してきましたが、なかなか外観、間取りが決まらず他の住宅メーカーや工務店のモデルハウスを見に行ったら、
予算希望を伝えて、タイルのサンプルを見せてもらってビックリ！！
クレバリーのタイルがちゃっちく感じてしまいました。もちろんいろいろ選べます。
キッチンはヤマハ、トイレはパナソニック手洗い付、いろいろ希望を入れても予算内で収まりそうです。
構造は、クレバリーと同じ木軸に金具、べた基礎、ダイライト、次世代、樹脂サッシ

タイルの家を予算内で建てるならクレバリーしかないと思っていました。

[857: 匿名さん]

タイル外壁をよくやってる工務店とかでクレバより安く上手くつくれるならそれにこしたことはなし。

「タイルも選べます、安くできます」とはいうが、普段、あんまりつくってないところだとなんかミスありそうで怖い。前に建てた家を見てからきめたほうがいい。クレバＦＣ店でクレバ選ぶときでも同様。

あと、タイルに限ったことではないけれど、
タイルも年々新しいものがでて、定番人気モノ(クレバならスクラッチブリックとか)以外のものは淘汰され在庫のみ→品なしとなってゆく。
安くてちょっといいので仕上がってても、ちかぢか在庫のみのやつだと、数年後、車でもぶつけて１部割れたりしたとき、同じタイルがなくてそこだけ色・質感ちがいのやつで貼りなおしになる可能性はあり。

[858: 匿名さん]

サイディングでも同じなないの？

[859: 匿名さん]

いや、だからタイルに限ったことではないけれど、…って書いたけど。

ただ瓦だのタイルだのは、メンテナンスフリー・高耐久を謳ってる分、そのとおりだとするならフツーに痛むことはスレート瓦やサイディングより遅いと思う。
そのぶんウン年後の不慮の直しのとき定番モノじゃないと、余計に品無しのリスクは高いかもとは思う。

[860: kureba]

クレバさん。タイル貼りの家。憧れていたから、必死に住宅展示場を回りました。
何処も50万円～60万円。さすがに無理。三井ホーム・一条・ハイム・パナホーム。
予算が、2500万円しかなく悪戦苦闘。結局、どのメーカーも予算オーバー。中には「頑張ってみましょう」って。貧乏人だから、頑張れない。
そして、インターネットから資料請求。まず、坪単価で主人が気に入った。（嘘だろうって）
仕様・設備・構造など、納得。
フランチャイズだから、施工店が不安。でも、親切丁寧に話してくれて納得。
「家出来たら、俺らの家だぞ！俺が守っていく！業者は関係ない！」と、主人。感激!!!

営業さんも誠実な方でした。
解らないものは「調べてきます。」って、すぐ資料をくれた。
他の会社の営業マンは「大丈夫です。」って。何が大丈夫なのか？　解らないし、素人を騙してる感じ。クレバさんの営業さんは「本当にまじめな家づくり」をしてる感じがして、主人も納得。
今は、入居して2年ですが何もクレームがなく、快適です。夏、エアコンの効きが良すぎる。冬は
エアコン要らず。本当に快適。

しかし、担当営業さん、引き渡し以降本当に良く来る。本当に身内みたいです。
困ったことは、紹介者を出さないとね（冗談）　なんか、義務らしい（笑）
妹とが家を建てることに（2年後）。紹介したら、
「お姉ちゃん、インターネットで資料請求した。」（笑）

[861: 匿名さん]

「冬はエアコン要らず。」のクレバリーがあるのですか？
暖かい地方に住んでるのですか？
熱交換の24時間換気でも徐々に外気温に近づくと思うのですが？？？

[862: 入居済み住民さん]

>「冬はエアコン要らず。」のクレバリーがあるのですか？

自分もクレバリーで建てたし満足はしてますが、正直、クレバリーに関しては断熱・気密の標準仕様については平凡というか可もなく不可もないレベル。※上のほうのレスにあったようなFC店独自のアイシネン使用の場合とかは別。
860さんの家が標準以上の断熱にしてあるのか、あるいは住んでいる地域や使ってる冷暖房の能力によるものかわからないけど、仮に名前の挙がった三井ホーム・一条・ハイム・パナホーム等のメーカーで建てても、快適さは同じかそれ以上になったと思う。

ただ、クレバリーの場合、構造上、通し柱の数が多い→壁が多い、間取りの区切りが多くなるような印象がある。
間取りの自由度に制約がある一方、その区切りを工夫しての部分的空調管理、局所的な快適暖房・冷却は行いやすいと思う。

[863: 気になってます]

クレバリーホームの断熱材はロックウールですが、気密性は
防湿シート？ですっぽり家を囲むと
営業さんがいってました。(VXでは標準だそうです)
この性能って、どんなモノなんでしょうか？
よろしくお願いします。

[864: 入居3年目]

＞863
ロックウールはクレバは標準。
セキスイ。ダイワ・ミサワは安いグラスウールが標準。
防火対策・断熱性能を考えたら、断然ロックウール。

[865: 匿名さん]

クレバリーのＶ・ＶＸは標準仕様で断熱材はロックウール、ふつうに次世代省エネ水準。
一条とか高気密高断熱を売りにしてるようなメーカーは次世代省エネより大きく上の性能。

次世代省エネクラスでそこに済んで生活するうえでは十分と思う人も入れば、そうでないひともいる。
気密断熱については、高気密高断熱を謳うメーカーのスレか気密断熱関連のスレをのぞいたほうがいい。このクレバリーのスレで深く追求してもあまり…


断熱材に関しては、下参照。

断熱材早わかり表 : 断熱材の比較 : 断熱材.com
http://www.dannetsuzai.com/hikaku.html
断熱材性能比較リスト
http://www.sotodan-souken.com/list/

[866: 気になってます]

ありがとうございました！
早速検討材料にします。

[867: サラリーマンさん]

はじめまして。
５月ごろからクレバリーに通っており
当初からクオリスというグレードで話が進んでいます。
規格住宅なのでとても安く提供できる、と言われたからです。

クオリスの内部を少し変更し、見積もりを何度かいただいたのですが
提示価格に少し疑問が沸き、
１１月にクオリスの基本価格を聞いたところ

QS-E-38EW-1 12916667円
QS-M-40EW-4 　13396167円
QS-E-43EW-1 　13439048円 （すべて税抜き価格）

と手書きの紙で提示されました。
規格住宅に端数はあるのですか？
２坪違うだけで、こんなに価格差があるのでしょうか？
３８坪と４０坪で　差額　４７９５００円
４０坪と４３坪で　差額　　４２８８１円

さらに8月頃に提示された見積もりには
QS-E-38EW-1改　
ベランダ延長・２階部分増坪で　　12626667円　でした
クオリスを改造した上で　基本価格よりも
２９万円も安いのです。
おかしくありませんか？

問い詰めても　なぜこんな金額かわかりません　といわれました。

自分自身が納得したいので、
上記３タイプの基本価格をご存知の方は教えてください。
もしくは同じくらいの坪数の基本価格でもいいので
教えてください。

お手数をおかけしますが
よろしくお願いします。

[868: 匿名さん]

8月でベランダ延長・２階部分増坪で　　12626667円
11月にクオリスの基本価格を聞いたところ12916667円

値上がりしたってことでないの？

ってゆうか、そもそもクオリスってまだあるの？　そのあと太陽光発電のクオリスＧが出て、今はトライアスを宣伝してるけど。

[869: サラリーマンさん]

値上がりなのですか？
営業マンは、わからないとしか言いません。
そこのＦＣ店が成績優秀なので、特別に販売許可されているそうです。
当時のチラシでもよいので、どなたかクオリスの基本価格の情報をください。

[870: 検討中]

建具をウッディアートのサンドホワイトにしようかと思ってるのですが
どんな雰囲気かご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
また、折り上げ天井にしようか悩んでいます。
標準で１階天井高が２６００なので、それ以上高くする必要ないのか、
リビング部分だけでも折り上げにするといいか、決断できないでいます。

[871: 匿名さん]

ttp://www.cleverlyhome.com/event/2009summer_cam.html
ここ見ると注文の各シリーズは夏時点で価格改正があったと思われる。
※シリーズ改正を記念してのこのキャンペーン、終わっちゃってるけど安いなぁ。

870さん、折り上げ天井にする主目的はなにでしょうか。どのような折天井を考えているのでしょうか。高さに関しては260cmの標準で圧迫感は無いと思いますが、例えば給排気ダクトを隠したいとかそういうもの？。
デザインというか、他の家との差別化としてのアイディアでしたら、それはもう世界にひとつしかない自分の家ですので、予算の許す範囲で思い切ってやっちゃえばいいと思います。

[872: 匿名さん]

>870
折り上げにすると天井高２６００以上にならないんだな。
折り上げだと⇒２４００にされ⇒折り上げた部分が２６００なるということ。
そもそも標準で天井高２６００ありますからね。よ～くお考えくださいまし。

[873: 大寒波]

日本に大寒波。
クレバリの冬って、どんなですか？
蓄熱暖房で平気？

[874: 匿名さん]

「大」寒波って、そんなん来てるの？
北陸じゃもう何年もそんなのない。ってゆうかむしろ寒さより屋根の積雪に興味ある。「ウン十年ぶりの〇〇豪雪」みたいのが来たとき、自分の建てたクレバのＳＰＧ工法がどれだけのものなのか。他メーカー――特に大雪を経験してない若いＨＭや地場メーカーの家はどの程度の信頼性なのか。

[875: 匿名さん]

クオリス復活したみたいだね。
営業マンが１月の新聞に入れるチラシとクオリスのパンフレットをもってきた。

[876: 匿名さん]

>>872
オール2600に一票。

[877: 匿名さん]

新春のキャンペーン出ましたね～
そこで質問です。
現在Vシリーズで検討中ですが、通常のVシリーズとキャンペーンBコースを使ったVシリーズではキャンペーンを使った方が高いと言われました。
タイル・次世代省エネ基準・高耐久瓦・24時間換気などがキャンペーンではついているのに、キャンペーンを使った方が高いというのはなぜでしょうか？
ちなみに延べ床40坪程度で考えています。

[878: 匿名さん]

たぶん標準の１Ｆのみの全周タイル＆非瓦に、比べると
キャンペーンで外壁全面タイル＋瓦になったほうが値は高いという意味ではないのでしょうか。

それでもキャンペーン利用せず、標準仕様に全面＋瓦等オプションで頼むよりは割安にはなると思うけど。

[879: 質問です]

はじめまして｡
こちらで質問させて頂くのは初めてなので失礼な事をしてしまったらごめんなさい｡


現在ｸﾚﾊﾞﾘｰで考えているのですが耐震･防火の方はどうなんでしょうか?

ミサワでも検討中なのですがやはりﾊｳｽﾒｰｶｰのが安心だと思ってしまう自分がいまして………

後悔のない家作りがしたいのですがよければｸﾚﾊﾞﾘｰで建てられた方や知識をおもちの方色々と教えていただけたらと思います。

よろしくお願いします。

[880: 匿名さん]

キャンペーンAコースの太陽光パネルはどのくらいお得なのでしょうか?
パネル丸ごとプレゼントと書いてありますがそれ以外の費用はいくらかかるのでしょうか?

[881: 匿名さん]

Bコースのタイルや瓦はキャンペーンで無料でつくという意味なんですかね?
それとも割引きの値段で提供するということなんですかね?

[882: 匿名さん]

ＣＸシリーズは標準「新省エネ」「24h換気は第3種」…
Ｖシリーズならもともと標準仕様で「次世代省エネ」「24h換気(第1種)」…

下位シリーズほどキャンペーンＢの旨みがあるが、上位はあんまり。そのへんが「最大」総額206万円の特典という言い回しなのでしょうね。最小でいくら得なのか、場合によっては損するのかもってことでしょうね。

197～207あたりのレス内容は2年以上経った現在でも参考になると思います

[883: 匿名]

24換気を気にするのならＣ値も気にしないと空回りする換気ファンになるよ。

[884: 匿名さん]

882さん　ありがとうございます。
キャンペーンは無料で設備がつくというわけではなく、割安でできるということなんですね。
その設備が欲しい人にとっては　少しの割り増しで付けることができる。
参考になりました。

[885: 購入検討中さん]

クレバリーは、関西では、情報が少なく足踏み状態です。
奈〇支店で建てられた方、いらっしゃいますか？
どのような情報でも結構です。お教え下さい！

[886: 匿名]

クレバリーもＦＣだから工務店毎に違いがあるから、よ〜く吟味しておかないと取り返しのつかない失敗をしてしまいますよ。

[887: 匿名さん]

ネット上で情報が少ないという場合、そもそも施工数がまだ少ないか、顧客層があまりネットを利用しない、公言するほど良い所も悪い所も無いということかもしれません。

885さん
奈〇支店とは奈良ＦＣ店のことですか。奈良中央ＦＣ店ですか。本部直営の支店のようなものが別にあるんでしょうか。
885さん自身が店名を伏字にせず今現在で知っていること＆わかっている情報を出していったほうが反応があると思います。

奈良ＦＣ店ということなら
http://yumesouken.jp/
で会社概要や分譲地の情報もあるので実際見に行って仕上がりを目で見て確認するといいかもしれまん。どっちにしろ直接FC店にあたって訊きたい事や感触を確かめるのがよいと思います。

[888: 879です]

こんにちは。
以前質問させていだたきました｡

三重県の伊賀店で建てられた方いますか?

[889: 匿名さん]

伊賀店も奈良店同様、887のリンク同様、夢創建ですね。
ここって何かあるんですか？
ストレートに「夢創建ってどうですか」みたいな別スレ立てたほうが情報あつまるかも知れませんね。

[890: やま]

888さん こんばんは
私は２年ほど前に当時は名張店で建てましたよ。
個人的には、大変満足しています。伊賀は事務所だけですが、名張にモデルハウスも有りますよ。
何か有れば聞いて下さい
私の分かる事ならお答えしますよ

[891: 申込予定さん]

以前にクレバリーホーム立川店で検討中と書き込みした者です。

契約することにしましたので状況を報告させて頂きます。

仕様と価格の概要は以下です。
Ｒシリーズ、尺モジュール、総２階＋小屋裏で３７坪（施工面積）。
長期優良住宅申請、次世代省エネ、耐震等級３、オール電化、エコキュート、
太陽光発電３．９ｋＷ、スティーベル社の蓄熱暖房５ｋＷ、熱交換型２４ｈ換気、
標準的な住宅設備、準防火地区仕様で２１００万円強でした。
タイルと太陽電池にキャンペーンが適用されています。

道路斜線が厳しい敷地ですが、建物形状に天空率の緩和措置を利用できました。
断熱材はアイシネンで、Ｃ値は実績平均で０．７程度になります。
十分な気密性能と花粉フィルター付換気装置は子供のアレルギー体質に良いと思っています。

プランの骨格ができた時点で詳細見積もりを頂きました。
外構も手がけている店舗なので、本体と合わせたプラン作りをお願いしており、
今後の仕様変更は、総額の中で調整していこうと思っています。
担当営業さんとの相性も良いようです。

以上です。
皆さんの参考になれば幸いです。

[892: 購入検討中さん]

891さん

私も立川店で検討中なのですが、37坪とは、小屋裏を入れた坪数ですか？また固定階段付ですか？

[893: 827]

891さん、契約されたんですね。
その仕様と性能でその価格、うらやましいです。立川店独自のアイシネン等興味深いので建築が進みましたらまた情報書き込んでいただければ嬉しいです。
いい家が建つこと祈ってます。

ひとつだけお尋ねしたいのですが、尺モジュールになったのは耐震とか断熱等の仕様との兼ね合いからですか？