クレバリーホーム

[パパ]

クレバリーホームの評判はどうですか？

[302: 匿名はん]

>>301
クレーム対策？？
あなた何屋さん？

[303: 年収450万]

工期の遅れがやだったから３日間嫁と話をして　やり直すより修複工事
と示談金で許してやろうと思ったのに　ヤダっだって！

だから　じゃあ基礎打ち直しって言ったらこれもヤダ！

話にならん…。

[304: 匿名はん]

>>303
つーかさー、菓子折とか示談金とか本質見失ってないか？

まともな家に住みたいのか、建築にかこつけて金品をせびりたいのか
どっちなんだ？

住む期間を考えたら、1カ月やそこらの工期遅れなんか問題じゃないし
そんなことのために問題があるとわかってる家に住み続けるのか？

[305: 匿名さん]

でも、
「やりなおせ」「工期は遅らせるな」「どう責任取ってくれるんだ」
的な御客様風を吹かすのは却って危険だよ。

起きてしまったことへの叱責は程々にして、次のステップへ運ばないと、
福岡の三井ホームの事件みたいになってしまう。


＜福岡の三井ホームの事件＞
福岡の医師が三井ホームで建築をはじめるが敷地に問題が見つかり
不動産業者とHMにクレームを付ける。
しかし施主の徹底した強硬姿勢にHMが交渉を放棄し工事は停止。
結局訴訟になり最終的には示談の方向へ進むが決着まで数年もの間、
施主には家賃と住宅ローンと訴訟費用の三重苦。
サラリーマンだったらヘタしたら一家離散だったかも。

[306: 匿名はん]

>>305
そりゃ当然だ。
ほとんどの施主は工務店相手に戦っても相手の兵糧攻めに耐えられない。
契約するまではそれこそ"お客様"なんだけどな。


とにかくせっかくのFC制なんだから、FC店が真摯に対応しないなら
さっさとFC本部と連絡を取る。
で、その施工が本当に問題なのかどうか、FC本部にきちんと確認させる。
問題がないなら問題ないという定量的な説明を文書で受け取り工事を再開。
補修で済むならその理由を文書で受け取り補修工事を依頼する。
補修で済まないならやり直しを要求する。
(補修で済むことを証明するぐらいなら、いっそやり直しをしてしまう
という対応になることの方が多いはず)
工期遅れについては目をつぶると明言する。
(間に合わせようとすると後半の人目に付く部分が必ず雑になる)

のような対応を奨める。

[307: 年収４５０万]

306様
了解いたしました！

でも、定量的な説明にしろ書面にしろ出せないだって！

[308: 年収450万]

304様

金銭の問題じゃなくて、
例えば新車をディーラーで買って納車の時にドアが
凹んでたらどうする？
304様　あなたなら？

１、許す！

２、直させる！

３、新品と取り替えさせる！

[309: 匿名はん]

>>308
車に例えるならドアとかではなくロアアームの曲がりとか
安全性に影響のある不具合だろ。

修復で済ますのかどうかは、気分ではなく、どういう対応が
必要十分なのかをハッキリさせて自ずと決まるもの。
家の基礎も同じ。

> でも、定量的な説明にしろ書面にしろ出せないだって！
FC本部に直接要求。

まーー、これぐらいはFC店でも対応するはずだがな。
よっぽどハズレのFC店を引き当てたんだな。

か、または>>305の＜福岡の三井ホームの事件＞の方向へ
進み始めてるのかもな。

[310: 匿名はん]

>>307
話し合いの経緯をもう少し詳しく書いてもらえませんか。
結論だけ書いて一方的に批判しているだけでは
他人には争点が見えません。

[313: 年収４５０万]

大学教授様

コテハンて何？

進行状況です。
今日、連絡を取り本部が何ていったか営業に聞いたところ
FC店に任せるだって！

営業の話が本当なら本部もこんなもんです…。

皆さんが気になってる具体的な内容はもう少しまって！
FC店が見てたらすぐにわかっちゃうし、まとまる話もまとまらなく
なりそうだから！

[314: 匿名はん]

> 今日、連絡を取り本部が何ていったか営業に聞いたところ
> FC店に任せるだって！
> 営業の話が本当なら本部もこんなもんです…。

シナリオが甘すぎ。
支店の対応が気に入らなくて本店にクレーム付けたのに
そのクレームについてのコメントを支店に聞くバカや
それを信用するタコがどこにいる。

> FC店が見てたらすぐにわかっちゃうし、まとまる話もまとまらなく
> なりそうだから！

FC本部がこういう掲示板やブログ、2ちゃんねるなどをチェックしている。
本当に連絡したんならとっくにピンポイントで把握してるよ。

[315: 匿名さん]

クレバリーて一体何？　本当に施主のためにイマ何してるのＦＣ本部て現場の事分かるの！建築施工管理技師は一体何してるの？いないの施主が気の毒です

[316: 購入検討中さん]

>>313　年収450万さま
お気の毒ですが、頑張って！

今後の対応がヒドイ様であれば、一連の書き込みを印刷して担当営業経由でＦＣ本部に確認させたいと思います！
基礎に欠陥がある家なんて恐ろしくて住めませんからね＞＜

[319: 316]

>>317-318
皮肉のつもりだったのですが、紛らわしかったですね。
申し訳ないです。

いっその事、ID制もしくはリモホ表示等を導入して欲しいですね。
あと、一般（顧客）側からの情報開示請求に応じてくれますかね？
板違いなので、これにて失礼します。

[320: 購入検討中さん]

いつもお世話になっております。もうすぐ契約になります。そこでお聞きしたいのですが、私の家の契約金額が妥当かどうかお聞きしたく投稿させていただきます。
Vシリーズ、耐震等級３、食洗機付、オール4寸柱、熱交換型24時間換気システム、で施行面積４５坪　坪単価43万円です。ご意見お待ちしております。

[321: 匿名はん]

>>320
そんなアバウトな情報じゃ何とも言えない。
坪単価の計算方法も様々だし。

[322: 匿名さん]

クレバリーで建てて、最近、引渡しが終わりました。
家の出来には、まあまあ満足してますが、
最初から最後まで気苦労が多く疲れ果てました。
まるで自分が監督のようでした。
先日、引渡し時の書類を整理していて、
施工写真集なるものをパラパラとめくっていたら、？？？？
身に覚えのない他人の家が、我が家の工事中の写真として掲載してありました。

[323: 入居済み住民さん]

>>322
おめでとうございます。

「自分が監督」これは正解だと思います。
仮に一切不安のない業者であっても工事には密着した方がいいです。
リフォームに限らず何かと家に手を入れるときに家について詳しく知っていると大変便利です。

うちも写真もらいましたが、僕が撮った写真はその20枚ぐらいの枚数でした。

[324: 匿名さん]

検討中です情報お願いします

[325: 匿名]

町田市南部の場合、最寄はクレバリー大和店で、運営はオーイズミ都市開発(株)という会社ですが、評判はいかがでしょうか？建てられた方やご存知の方がいらっしゃいましたら、どうぞよろしくお願い致します。

[326: 入居済み住民さん]

クレバリーホームは、フランチャイズです。
本部は、材料を供給するだけです。
フランチャイズ店が廃業すれは、クレバリーホームは一切の保証をしてくれません。
購入して後悔しています。
築５年で外壁のタイルは何十枚と割れるし、サッシュには隙間があり気密性無し、クレバリーホームには注意しましょう。

[328: に]

入居済み住民さん、それが本当ならなんで保証制度を使わないのですか？
５年なら保証期間中でしょう。タイルが割れる原因も知りたいです。
写真はアップできますか？

[331: 近所をよく知る人]

ここ数年で倒産したクレバリーの加盟店は数社あります。
その都度ＦＣ本部にて対応しているようですが、ほとんどの場合
有償になるみたいです。

また、タイルのクラックについては下地のサイディングが地震、台風なで
動き、ジョイント部分のタイルまたは目地にひび割れが生じるようです。ＦＣ本部ではサイディングのジョイント部分に防水テープを貼るよう指導しているようですが、加盟店の施工技術にばらつきがあるので未施工の場合は悲惨な結果となってしまいます。

また、クレバリーの外壁タイルは目地埋めをせずボンドによる接着工法のため、経年変化によるボンドの硬化が原因で建物の動きにタイルが追従せずにひび割れを起こす場合も多々あります。

結論、木造に使用する場合、ツーバイフォーのようなパネル工法ならまだいいけど、軸組み工法でのタイル貼りは無理がある気がする。タイルがどれだけ優れていても、ようは下地次第だしね。

[332: 匿名さん]

>>331
クレバリーでもロイヤルメキシタイルは元々目地埋めするし
ピュアロングタイル、グランボーダータイルでも頼まれれば
目地埋めもする。


そもそもタイルが割れるほど家が動いたときには他の部分も
無事であるわけが無く、こういう理由でタイルを敬遠するのは
あまりにもバランスを欠いた考えだと思う。


余談だけど、クレバリーでパネル工法を採用することもできるね。

[334: 年収450万]

わかる！

わかるよ入居済み住民さん　最悪だよね！

[335: 匿名さん]

また来たのか。
恥ずかしい奴だ。

[337: 匿名さん]

コピペを使い回すにしても固有名詞ぐらいは
きちんと揃えようぜ。

[338: リエ]

クレバリーで建てた者です。
久しぶりに書き込みします。
先日、役所の方が固定資産税算出の件で調査に来ました。
我が家はキャンペーンを利用して、他ＨＭよりもお得な金額で建てられた（？）と思ってます。
家の出来ばえにもまあまあ満足してます。
が、税制上、タイルの外壁、瓦屋根、豪華な設備は税金アップだというのです。
知人の家（Ｓハウスで、うちより全然大きいし、建築費も比較にならないくらい高い！！）より高いのです。
仕方がないのであきらめてますが、
どなたか同じような経験をされた方か、固定資産税に詳しい方がおられましたらご教授願います。

[339: 匿名さん]

>>338
うちに来た役場の人も同じことを言っていたけど、
「そういうのが適用されるのは煉瓦積みのような外壁や
お寺のような屋根など、極めて本格的なものに限られます。
お宅の場合は該当しません」とのこと。

微妙な言いぐさだけど、税金が安いのは助かる。

[340: 契約済みさん]

↑固定資産税が上がるって本当ですか！！！？

うちはもうすぐ着工で、CXシリーズの一階タイルで瓦屋根になります。
まったく想像してませんでした。
どうなのでしょうか？

分かる方、アドバイスをお願いいたします。

あと、引渡しから役所の方はいつ頃見に来られるものなのでしょうか？

[341: ゆきむし]

こんばんは
クレバリーホームの書き込みを見てびっくりｗ
我が家は、クレバリーホームに入居してますが、何にもトラブルやクレームのないですよ！計画当初から色々と面倒を見てもらった営業が良かったのかもしれませんが・・・事細かに工法・基礎・構造材に使用している木の説明や特性、さらに壁面に構造用合板を費用がかかっても貼った方が良いとか、ハッキリと説明してくれました！スクラッチブリックタイルを貼ってますがひび割れも劣化もありません！売るだけの営業だけじゃなく、親身になって対応してもらったからでしょうか？営業から薦められたことは取り入れましたし、止めた方がいいと言われたことは止めました！大満足してます！！　(o＾ ▽ ＾o)ノ彡

[342: 匿名さん]

>>340
自治体ごとに具体的な対応が違うようだから、
役場の税務課へ問い合わせよう。

[343: リエ]

固定資産税の現況調査で我が家に来たのは、
おおよそ２ヵ月後でした。

[344: かものはし]

こんにちは。
クレバリーで検討中のものです。
長野市在住です。同市内ですが北部と南部に
違うＦＣ店があります。
同じ条件で見積もりをお願いした場合はＦＣ店が違うと
見積もり金額も違ってきますが。
それともほぼ互角なのでしょうか。

[345: 匿名さん]

>>344
質問の主旨が不明確。
もう少し詳しく。

[346: かものはし]

No.345さんへ
説明不足＆誤入力でごめんなさい(>_<)
私がいま見積もりをお願いしているところが“北部にある”クレバリーホームさんです。最近南部にでかけたところクレバリーホームさんの展示場を発見しました。営業の方（北部）にきいたところ南部にあるクレバリーホームは別のＦＣになるんですよ、とおっしゃっていました。
ということは、同じクレバリーホームでも相見積もりをとって比較対象にしたほうがいいのでしょうか。
たとえば自動車など買うとき、トヨタの営業所Ａ、トヨタの営業所Ｂで同じ車の見積もりをとったときに最終的な値引きとかサービスが違ってきたりなどありませんか？そういうことって住宅メーカーにもあるのかなと思いまして・・・・

[347: 匿名さん]

>>346
(施工可能なエリアが重複していてそこに建築予定地があると仮定して)
別系列のFC店ならば、当然ライバルなので競合をすれば
最後は値引き合戦になる可能性はある。

ただし、合見積に比較的慣れているといわれる自家用車の業界でも
値引き値引きでそれしか見ていないようなえげつない交渉はかなり
嫌われるし、その後のサポートにも影響する。
(ディーラーのアフターサービスは次に買ってもらうときのために
とことん親切にするわけで、値引きだけで買う店を決めるような客には
それ相応の対応になる)

家の建築の場合は「次」というのは無いが、自家用車のような
工業製品と違って、契約後も生の人間関係で解決すべき問題が
どんどん発生する。
そのためには「値引きの損得」を軸に交渉するのは
かなりお奨めしないね。

そんなことよりは、営業や現場監督、下請けの基礎屋や大工なんかの
相性を比較して選択できるとしたら、かなりメリットだと思う。
FC方式の場合、価格以上にこの部分の格差が大きい。

[349: 匿名さん]

>>348
床の断熱材なら入居後でも簡単に修復可能だろ。
もめる理由がわからん。


まあ、FC店に当たり外れがある店については同意。
モデルハウスとかの施工済み物件をよく見て判断するしかないね。

[350: 契約済みさん]

現在クレバリーホームと仮契約？完了してます。

一度設計してもらい、それで融資の仮審査をしたのですが、条件を言われ、その目途を付け中に家相を見てもらい、全く駄目と言われ、設計を一からやり直しになりました。（まだ融資は仮審査も通っていません）
現在自分で書いた図面を手直し＆見積してもらい中です。

とりあえず営業の方の熱心さに引かれて、クレバリーで建てると決めていたので、融資が決まらなければ解約出来る契約というのをしました。
ちょっと営業さんが変わる為に引継ぎをする様になったので、ごたごたしててまだその契約書はサインしただけで、手元にはありません。

何だか皆さんコンセントとか断熱材とか、エコキュートとか新省エネ基準とかの話をされていますが・・・私達はそんな話は現在全くしていません。
融資が決まり次第話すことなのでしょうか。
でも値段が変わるなら、融資の金額も変わってくるし・・・かなり不安になってきました。
前の営業さんには、まだまだ細かく出せば絞れますからーとは言われてたので、そこそこの設備で計算してくれてるものだと勝手に思い込んでいるのですが・・・

大分県で建てますが、大分県はオール電化は標準装備だそうで、今キャンペーン中の1階タイル＆陶器瓦を予約してます。特にこれといって付けてません。4ＬＤＫで、2階のトイレとベランダを少し広め（2.42坪）にしてもらってるくらいです。

延床 34.48坪 施工 38.72坪で坪単価36万です。
土地台480万と全て合わせて2400万です。

キャンペーンで契約してますが、特に条件等言われていません。どういうのが駄目とか全く言われてないのですが、後々コンセントの数とか変更したくても無理ですとか言われると言うことでしょうか。
ちなみにコンセントがいくつあれば適切かとか全く分からないのですが・・・
取り合えず1部屋に一つ。洗面、トイレ、台所、居間、廊下に一つずつとかですかね。

ど素人ですみません。耐震ばっかり気になっててその他の事は、全くきにしてませんでした。ここの書込みを見てからどんどん不安に・・・
どなたかアドバイスを宜しくお願い致します。

[351: 匿名さん]

>>350
見積が出ているということは、全ての仕様が一応決まっている。
質問や要望しない客にはそのFC店の標準仕様で
どんどん話を進めるのが普通。
原則的には、
「聞いていない」のは聞かなかったから。
「付いていない」のは付けるように依頼しなかったから。
ということになる。

変更はもちろんある程度は可能。
コンセントの数などは仮決めみたいなものだし。
当然、差額は客が負担することになる。

ただ、契約前は客にある主導権が契約後は売り手に移るので、
ややこしい要望は「できません」となる可能性大。
ましてや「オマケで付けます」なんてのはまず無理。