クレバリーホーム

[パパ]

クレバリーホームの評判はどうですか？

[142: 匿名さん]

断熱材を現場吹きつけのような発泡系にしたいのですが、無理ですかね?

[143: 匿名さん]

[144: 無事契約]

契約後、電気配線など打ち合わせ中ですが納得できないことがあり・・もめてます。
そのまま建っていたらと思うとゾッとします。
あまりのずさんさにブチ切れました。
大きな問題が3つほどあり、1つは解決しましたが残りはどうか・・。
解決しなければ解約します。
手付け100万返ってくるかなぁ。
心配。

[145: 匿名さん]

＞144
電気配線だと、上棟後、ボードを張る手前くらいまで変更可能だと思いますが、
どんな問題なのでしょうか？？

[146: 無事契約]

>145さん

私の新築予定の建物は、住宅密集地に店舗併用住宅を建てることになっています。
そのなかで契約前から要望は何度も伝えていましたが、
電気配線打ち合わせで問題が発覚しました。

・店舗部分の電気配線がスケルトンだった（聞いてませんでした）。コンセントも無い。
・店舗部分の動力200vが見積りに入っていると確認し契約したが、入っていなかった。
・エアコンの室外機を置く場所が無い。隣家の壁が近いため。
（建物の側面に置けると思ったが、電気屋いわく風の逃げ道が無いとの事で屋根の上なら設置可能だと）

以上が発覚した問題です。
3番目の問題に関しては、室外機を置くために外壁をへこませる事になり、
すでに確認申請の図面の作業に入っていたので、すぐに中止してもらい図面の変更となりました。
ここ10日くらいの出来事で、かなり労力を消費しました。

でも、交渉の結果、おおよそ問題が解決できそうです（今のところ）。
また何かしら問題が出てこない事を祈るばかりです。
施主も建築に関して色々勉強しておかないといかんと痛感しました。

[147: リエ]

みなさんはじめまして、リエと申します。
グレードアップキャンペーン（Ａコース）を使ってＣＸで契約しました。
オプションを色々つけて、約４５万／坪でしたので、
高からず安からずといったところでしょうか。
営業さんが熱心で誠実な方だったので決めました。

構造および設備にはそこそこ満足してますが、一つだけ気になる点がございます。
展示場の構造模型を見て、
ＣＸの標準は新省エネ基準クリアと書かれていましたが、
薄っぺらな断熱材に、ビニールシート？（えっ合板もついてない！！）次に外壁になっていました。
次世代省エネと比較すると、かなり見劣りする感じです。

私は、そんなに高気密・高断熱にこだわってはいないのですが、（予算もないので）
どなた様か住み心地などを知ってる方がいましたら教えてください。

[148: 無事契約]

>147さん
約45万/坪 クレバにしてはけっこうな数字ですね。
どんなオプションを付けられたんでしょうか。

私も先日契約して、まだ建てていませんが、
契約前に断熱材の厚みを確認して（標準だと天井75mm、壁55mm、床30mm）
標準の断熱材のままでは新省エネ基準をクリアできないので、
床の断熱材のみ55mm以上にしてもらうようにしました。
それと耐震性が心配だったので、パネル（構造用合板9mm）をつけました（多少気密性も上がるかなと）。
床の断熱材はサービス、パネルは1万/坪だったと記憶してます。

[149: リエ]

無事契約さん、ありがとうございました。
ちなみに、うちは延床３９坪ほどです。
オプションは主に、総タイル、陶器瓦、床暖房、２階トイレと洗面、合板（7.5mm）などです。

私も無事契約さんと同様の理由で、合板をプランに入れてもらいました。
但し、キャンペーン利用者は本部支給の合板7.5mmになると言ってました。
9mmに変更可能かどうかは現在、確認していただいてます。
値段は7.5mmでも9mmでもあまり変わらないといってたので、厚い方を希望してます。

展示場の構造模型で見ましたが、
本部支給の合板って、どうみてもただのベニヤ板にしか見えませんでした。
一応、クレバリーの名前入りでしたが。。。。

[150: 無事契約]

うちの仕様書を確認したら、壁パネルはノ＊＊ンでした（ベニヤ板ではないと思います（笑）。
http://www.novopan.co.jp/product/novopan_stp.html
リエさんところもこれじゃないですか？
仕様書を確認してみては？

[151: リエ]

無事契約さん
仕様書を確認しました。
構造用合板（ラーチ）と書いてありました。
ラーチはカラマツという意味らしいですけど。。。

[152: 無事契約]

>リエさん
うむむ・・。よくわかりませんね。
構造用合板に詳しい人の解説を求む！

[153: 匿名さん]

今年の４月にクレバで新築したんですが次々と欠陥？手抜き？みたいなものが・・・・・
洗面所のタオル掛けはグラグラしてくるし階段は１ヶ月しないうちにみしみしなるし、最低なのはクローゼットのドアが開けた時に倒れてきて・・・ほんとに驚きました。ネジがゆるんでいたらしいのですが。連絡してきちんと修理してもらう予定ですが修理すればいいって問題じゃないですよね。大工さんの問題なのかも・・・でもほんとうんざりです。

[154: 匿名さん]

クレバリーホーム非常に気になります。Ｒシリーズで３階建て延べ床４０坪だといくら位なんでしょうか？あとタイルは白系統はないのでしょうか？教えてください。

[155: 匿名さん]

タイルは白系あります。ＣＸでオーダー中です。

[156: 匿名さん]

>155　さん　No.154です。レスありがとうございます。白系あるのですね。Rシリーズのイメージ図が白いタイルなのですが、施工事例写真には薄いグレー系のものだったので無いと思っていました。
クレバリーホームに決めた理由が知りたいです。よろしければ教えてください。
上記のように３階建て述べ床４０坪くらいで検討しているのですが・・・・なかなか情報がないので・・・

[157: まめぶる]

横からすいません。
私も先日クレバリーさんと契約致しました。上下階で住み分けるタイプ(玄関はひとつ)の２世帯住宅をＣＸで立てる予定ですが、私の希望する(厳密に言えば妻の希望なんですが)水回り関係の設備が予算内で入れられるのでクレバリーにきめました。

[158: 匿名さん]

>157 まめぷるさん　はじめまして！　>No.156です。
レスありがとうございます。
予算的には坪単価はどれぐらいで契約なされたのでしょうか？教えてください。よろしくお願いします。

[159: ピノキオ]

クレバリーで契約し、２月着工を目指し現在打合せ進行中の者です。
契約前は色々と熱心にやって頂き（しつこくはなかった）、誠意を感じて契約しました。
私の場合、契約前にもかかわらず詳細なところまで煮詰めて、
希望を全てプランに盛込んでいただきました。
しかし、契約後の態度に少し変化が出てきました。
言われたことはやる。言わないことはやらない。
アドバイスを求めても、
設計士曰く、押し付けがましくなるので、こちらから言うのはどうも。。。。
しかも、打合せの度に金額がアップしてる！！
標準と思われるべきものが入っていなかったり。。。
それに対して、クレバリー曰く、注文住宅なので当然ですみたいな。。。
私は、キャンペーンを利用して契約したのですが、
それに対しても、クレバリー曰く、
キャンペーン対象者は、オプションの自由度がなく、本部支給のものを使ってもらう必要があり、
希望しても勝手に付けられない場合が多いだって。
もっと、しつこく確認すべきでした。
現在、クレバリーに対して不信感を抱いています。あぁ〜

[160: 匿名さん]

私もクレバリーのキャンペーンで契約して、現在打ち合わせ中でほぼ終わりです。
営業以外の設計などの人は対応は悪くないがやる気がなさそうでした。
キャンペーンは確かに自由度が少ないが仕様と価格的には値引きは150万相当だったので満足はしています
。打ち合わせで標準と思われるものがアップした金額は３万でした。

[161: 新築さん]

159さん。
もっと積極的に注文しましょう。
自分は夏のキャンペーンで家を建てましたが、自由度が少ないながらも外壁オールタイルにしたり、屋根は瓦にしたり、エコキュートと電気温水器を悩んでみたり、掘りコタツつけてみたり、内部の設備も色々悩ませて頂きました。
引く時は引くのも良いですが、強い押しも必要ですよ。
（強く押す時は、追加資金も必要ですが・・・）

[162: 伊勢原店]

今ものすごく欠陥住宅にシビアになってます。
クレバリーにしようと決めたのはやはり価格でした。

住友不動産のJアーバンに最初は惚れてましたが設備にまで手がかけられそうになかった為
秋のキャンペーンに乗っかることにしました。

今更なのですが下請けの工務店がどうなのか物凄く気になり始めてます。
クレバリーで建てられた方是非アドバイスをお願いします。

[163: 匿名さん]

下請けじゃなくてFC店ね。
で、FC店の仕事を大工が請け負っていたりするから、
どの大工にあたるかでも違いがあるね。
FC店の全体的な実績評価をして、あとはFC店を信じて
依頼するしかないだろうね。

どうせ施主のマメなチェック・ツッコミなしには
安心は手にできないんだから、当たり外れを心配するよりは
自分の知識を付ける方が結局は近道だと思うよ。

[164: リエ]

クレバリーで来月着工の物です。
私もどんな大工さんにあたるかとても気になってます。
が、やはりＦＣ店を信じて、マメに現場に足を運ぶとか、
自分も勉強するしかないのかなと思います。
あと、やっぱり信頼関係でしょうか。
でも私の場合、トラブル続きなのでホトホト疲れ果ててますが。。。。

[165: ４０坪]

Ｎo１６４　リエ
リエさんのトラブルとは何ですか？

４０坪のトラブルは最終マスの位置で担当が把握出来てなかった為
プランを１からやり直しです。トホホ

営業のプランはシックリこないのでいつも４０坪が自分で書いております。
ちなみに昨日も徹夜しました。

４Ｍルールが木造だとウザイですね。
負けずにがんばります。

[166: リエ]

リエです。
あまり詳しく書くと、○○店の人が見たら（多分見てる）バレちゃうんですけど、
営業さんは、まあまあですけど、言った言わないで何度かモメました。
設計士さんが最悪で、クレバリーの仕様を理解してないので、自社ブランドとゴチャゴチャになってます。（そこのＨＭは、クレバリー以外にも自社ブランドを展開してます。）
図面でも、物理的に入らないサッシを書いたり、
大きさや位置関係が変だったり、約束を忘れたり、
図面の建設地の住所が他人の土地になってたり。。。
見積の金額がいい加減だったり、抜けてたり、
最も腹立たしいのが、これらのことは、施主側の指摘によるもので、ＨＭ側は全く気づく気配すらなし。
あと、「こうしたらいかがでしょうか？」なんて提案などもこっちからしてます。
まるで施主とＨＭの立場が逆になってます。
しかも、施主の目の前で、営業と設計士がモメたりもして、非常に見苦しい。
とてもじゃないけど、安心して任せられるような状態ではありません。
何度か抗議しましたが、あまり改善してません。
半分あきらめモードで、
今は、自分自身がしっかりしていればなんとかなるのかなぁと思ってます。

[167: 無事契約]

リエさん、お久しぶりです。
現在うちは地盤改良まで終わって、次に基礎着工です。
ただすぐに基礎着工に入れない問題が発生してます・・。

営業と設計ひどいですね。
特に設計士に問題ありですね。
肝心の工事の方が大事ですから施主がしっかりしないといけませんね。
できるなら第三者管理つけるとか。

うちも「こうしたら・・」なんていう提案をされた事はほとんどありませんでした。
ただ、こちらから伝えたことが図面に反映できてないときはそうとう怒りましたけど。
良い家を作るのには施主のエネルギーが要りますね。
お互いがんばりましょう。

[168: リエ]

無事契約さん、ご無沙汰してます。
うちも地盤改良が必要でした。
でも結果を聞いて、地盤調査業者と地盤改良業者が同じっていかがなものかなと思いました。
公平性と中立性が本当に担保できるんでしょうか？

まあ、最終的に良い家が出来たと言えるようにお互いにがんばりましょう！！

[169: 匿名さん]

クレバリーホームに限らずどこのスレを見ても、任せっきりにはできない
という状況は同じみたいだね。
日本の工業製品のイメージを持っていると痛い目に遭うね。

[170: Ｌ型の家]

皆さん　床暖房は入れますか？
入れるならどれ位の範囲で入れますか？

出来れば　床暖房の仕様とメリット・デメリットなど教えてもらえますか？

[171: 匿名さん]

>>170
地域と家自体の断熱性能(仕様)は？

[172: Ｌ型の家]

匿名さん

断熱性は特にこちらから注文していないので標準です。

神奈川の方で建てます。

家自体は４１坪弱で、かなり当初より大きくなってしまった為　予算を軽くオーバーしています。
リビングが４ｍ×５ｍで、ダイニング・キッチンもリビングと同じ広さです。

参考書など見ると家全体に入れなければ意味が無いなどと書かれていて　家全体でなければ
ホットカーペットでじゅうと書かれていました。

[173: 匿名さん]

私もクレバリーで建てました。営業の担当はヘボです。設計士もヘボです。
でも出来栄えは思った以上でした。
施主がまかせっきりにせずに常に注意を払う根気があれば、きっといいものが
できますよ。経過でいろいろ注文出した私の場合ですが。
なんだかんだ言っても、引渡し前で強いのは施主です、ね。

[174: 匿名さん]

> 施主がまかせっきりにせずに常に注意を払う根気があれば、きっといいものが
> できますよ。
それ一番大事だね。

[175: リエ]

あれからクレバリーには誠意を持って対応していただき、
打合せには、向こうの責任者の方も同席することになりました。
その責任者の方は、かなりしっかりした方で、私の質問および疑問に対しても的確に答えてくれますので、とてもありがたいです。
但し、前回の打合せでもこんなやりとりが、
「この内容で建築確認を出しますので、今後の変更は出来ますが、手間とお金がかかります。」
と言われたので、再度、図面を確認したところ、
私：「前回とサッシの位置が変わってますけど。。。」
設計士：「モールの関係で変えさせていただきました。」
施主に黙って、勝手に変えるな！！
しかも、位置もバランスもおかしいぞ！！
結局、サッシのサイズを小さくして、バランスよく収めました。
全く、油断も隙もありゃしない。
施主に対する説明義務を感じていないようだ。
個人的な問題と思っていたが、その会社の体質がそうなんだと感じました。

[176: 匿名さん]

> 個人的な問題と思っていたが、その会社の体質がそうなんだと感じました。
個人でも会社でもない。
業界の体質。

[177: 匿名さん]

[178: リエ]

色々ありましたが、
地鎮祭も無事に終えて、いよいよ基礎工事に入ります。
あとは、良い大工さんだといいなと思ってます。
それから、今はローンの金利（約4ヶ月先の？）が一番心配です。

[179: 年収４５０万]

関東のクレバリーで今月契約予定でーす！
スゲー不安なんですけど皆さんもこんな気持ちだったんでしょうか？

年収４５０万で総額３８００万は無謀なのは重々承知の上なのですが、
なんだかんだで（４０坪）坪４０万ちょっとだったんですけど平均ですか？

[180: 匿名さん]

そんなもんでしょ。

[181: リエ]

年収４５０万さんへ、
うちもスゲー不安ですよ。
この先ちゃんと返済していけるのかな、なんてね。
坪単価については平均的だと思います。
あと標準仕様がけっこうしょぼいので、
契約後に追加、追加で金額アップにならないように気をつけてください。
クレバリーに限らず、営業さんはあんまり教えてくれませんので。。。

[182: 匿名さん]

うちも土地込みで総額３８００万円でした。
夫婦共働きで貯めたお金で一括払いの予定です。
貯金残高１００万円以下になりそう。
嫁は二人目を妊娠した為産休を取った後退職すると言っている。
稼ぎは嫁の方が多いので今後が心配です。

[183: 年収４５０万]

レスありがとうございます。

３８００万一括払いは凄いですね！！
自分なんかは頭金ゼロで１０年固定金利３．２５％…。
総額返済金はかんがえないことにしてます（笑）

去年の秋のキャンペーンを営業さんに引っ張ってもらってるので仕様は気にしてないのですが、
床暖房を今入れるかそのうち入れるか迷ってます。

[184: リエ]

うちも秋キャンですが、全然オッケーです。
確か秋キャンは、「建設予定地があり今年度中に完成させられる方」と書いてあったような気がしますが、うちは両方とも条件を満たしてませんでした。
ちなみにうちは床暖を入れました。
予算がなく一部分だけなのでエアコン要らずにはならないですが、
足元が暖かいと体感温度も違いますし、体にもやさしいらしいですよ。
でも、床暖のフロア材と床暖がない場所のフロア材は、色が多少異なるので注意が必要かと。。。

[185: 年収４５０万]

リエさんどうも！

今年中でしたっけ？
１９年の３月までに完成する事と記載してあったような…。
全然間に合ってないんですけど（笑）
若干値段が上がってるような気もするのですが、ここまで引っ張ってくれてるので
言えないのがトホホ…。

リエさんは因みに床暖何にしましたか？

自分は入れるとしたらナショナルの電気パネルになる予定です。
クレバリーと取引が有るみたいで！

[186: 匿名さん]

うちは大ざっぱにいうと
　建物　1900万(CX40坪)
　土地　600万
　ローン諸費用　60万
　火災・地震保険　80万
　その他　80万

　年収　650万
　借入　1900万(35年)
という感じ。

[187: リエ]

年収４５０万さんへ
クレバリー推奨（？）の「ゆかほっと（ナショナル）」です。
多分、年収４５０万さんと同じだと思いますよ。

[188: 年収４５０万]

リエさん

ＹＯＵほっと？かな？
２４帖のＬＤＫに１６帖分の床暖を敷き詰めて７０万でした。

リエさんはどれぐらでしたか？

[189: リエ]

年収４５０万さんへ
うちは、ゆかほっとです。
ダイニング（６畳）＋キッチン（１畳）で約３０万です。
なので、価格から想像するとゆかほっとかもしれませんね。
価格は各ＦＣで違うので、もしかしたらＹＯＵほっとの可能性もあります。
営業さんに確認してみてください。
ＹＯＵほっとだといいですね。（当然ＹＯＵほっとの方が性能が上ですからね。）

[190: 匿名さん]

[191: 匿名さん]

ブログと言ってることが違うね。