クレバリーホーム

[パパ]

クレバリーホームの評判はどうですか？

[663: 649です]

653さん
その後のこと…
649で、これが最後のような感じで締めくくってしまったので、
ちょっと出づらくなって控えていました（笑）

近況報告する前に…
650さん、アドバイスしてもらったのに、すぐにお返事しなくて申し訳ありません。
我慢して、自分の中で貯めこんでないで、
言うことは言うようにします！
これからまだまだ長い道のり、最後までもちませんよね。
ありがとうございました。

先日発覚したのですが、構造が契約時とは違っていました。
発端は、ビッシリ書かれた仕様書を見ていて、あれ？と思い、
次の打ち合わせ時、ＦＣ店内に置いてあった躯体？コーナーを見ていたところ、
ちょうど営業さんがきたので、『うちの建て方はこれですよね？』と聞き、もう一度説明を受けました。
設計さんの仕様書の書き方が、ちょっと違うように書かれていたのかなと、そのままにしてあったんですが。
それで先日最終の承認の時、設計さんが躯体コーナーで説明したのがおかしくて、
もう一度確認したら、契約時と違ってることが発覚しました。

説明では、ＦＣ店独自の工法やらクレバリーの工法やらがあるらしく…
でも私は『クレバリー』のお店で契約したので、
一番最初に営業さんから説明を受けた、クレバリー工法で行くのだと思ってました。
というか、それしか工法の説明は受けてないし…営業さんともそれで話が通ってたし。
契約後、設計さんにバトンタッチした段階で、
なぜか通し柱が一本もない、外周壁に耐力用面材を貼らない、筋かいのみの工法になってたらしいです。

もしかしたら、今までいろんなミスを指摘し、
建具が多いとか（さらに最近またひとつ多かった）
本当はＦＣ店の利益になっただろう分の、値段が減ってしまったので…
工法を変えて、値段を下げようとしてたのか！と思ってしまいました。
↑これは私の妄想かもしれませんが…
でもそう思ってしまう原因が、工法が変わってた他に。
床材もなぜかランクが下がってたんです。
仕様打ち合わせ当初、床材の説明がありました。
この床材は…と、わりと長く説明してたから、ポロッとうっかり間違ってしゃべってしまったのではなく、
しかも書面にも書き残していました。
それなのに、いつのまにか、定価的には１平米３千円もランクダウンしたものになっていました。

[664: 663の続きです]

あと以前に、INAXの設備が、定価でとられていると書きました。
営業さんも設計さんも、その商品は定価です！と断言しました。
でもその後あっさり…
INAX側の見積もりが違っていたからと、多少割り引いた金額になってました。
FC店とINAXの間に、通常どんなやり取りがあるか、こちらは全く分かりません。
けれど、この商品は、あんまり売れてないから生産が少なくて、
だから値引きしないんで定価のままです！と断言したのに…

最近見つかった建具が多かったこと。
以前から、金額がおかしかったので、伝えてました。
でもこれはウッドワンのカタログには載ってない、特殊な上吊り引き違い戸で、
シンプルデザインでも、１７万円くらいするのだと。
でも諦めきれないので、今度はウッドワンに直接電話し、
この型番はどんなものですかと聞いたら、普通にカタログに載ってる物でした。
それを伝えたら、間違って２つ分の建具代とっていましたと、
先日ようやくスッキリしました。

まだほかにも金額でおかしいものあるので、明細を今計算してる最中です。
でもうじうじ考えて我慢してたら身がもたいないので、
今は、ミス発見するのを生きがいに、
発見したら、ラッキー！これで値段が下がる！と楽しむようにしてます。
（あら探し、性格かなり悪いですね…）

近況報告でした。
またまた長くなってしまい、申し訳ありません…

[665: 匿名さん]

おいおい・・・
そんなんで笑っていられるんか？
そんなレベルの営業マンがいる自体、会社としてもやばいんじゃないの？
釣りか？

[666: 匿名さん]

>>663
その状況でFC本部ときちんとした話をしていないとすれば
その話題自体を信用しかねる。

[667: 664です]

やっぱり釣りだと思いますよね？
さきほど、今までのこと全部一気に読み返してみて、
客観的に見たら、釣りっぽいよなぁ…と思ってしまいました（笑）
ありえないことが度重なりしすぎてるって…
でもこんなことがいっぱい起こっても、
こうやって楽観的に考えられるようになったのは、
一人でイジイジ考えてないで、こちらでぶっちゃけして、いろんなアドバイスをもらったから。
なんか吹っ切れて、悲観的に考えないようにいられたおかげなんです。
一応、ちゃんとミスは認めて、工法もきちんと契約時のものに変えましたし、
店長も含め、営業さんと設計さんもあらためての場の席で謝罪ありましたし、
まぁいいかな…と思っていました。

ちょっと話は反れますが…
以前、こちらのe戸建の拝見したスレッドで、
他のハウスメーカーなんですが、そこですごい欠陥住宅を建てられてしまって、
スレッドを建てられた方が、途中、支店名まで書いて報告してらっしゃいました。
それで会社側と話し合いして、もうここには書かないよう言われたようです。
スレッド名も何も覚えてないので、内容がかなりうろ覚えなんですが。
それをずいぶん前に見てたので、支店名書いたら、何か起こるんだろうか…と。
こちら側は、個人情報たっぷりと知られてるので、
これ以上話を大きくしたら、大丈夫なんだろうか？という不安があるんです。

ですから、設計さんの減給のこともありますが、
ＦＣ店本部に連絡すること、こちらに店舗名まで出すこと、
少し恐怖があり、躊躇してるのが現状です。
でもこのままだと、すべてのクレバリーＦＣ店が、こんなひどい状況なんだと、
勘違いしてしましますよね…

とりあえず、今回は、その後は？とリクエストがあったので、
出てきてしまいました。
長文、失礼しました。

[668: 匿名さん]

>>667
こういう掲示板や自前のサイトで欠陥について詳細を公表して騒ぎを大きくし
それをテコに交渉する方法もある。
ただし、これは完全に関係が拗れて通常の話し合いができなくなったときに
やむを得ずやるなら仕方ないが互いが傷つくし解決に時間が掛かるので
多くの場合得策とは言えない。

FC本部に連絡するのとはレベルの違う話だと思うが。
こちらは正当な交渉行為。

こんな所にぐずぐず書いてる暇があったら、他の専門家に相談するか
少なくともFC本部に苦情を入れるべき。

自分の家よりも設計の立場が大事なら話は別だが、対策が遅れれば遅れるほど
解決には時間が掛かるし、失うものが増える。

[669: 匿名]

高い買い物なのに人の立場なんて関係ないよね なんかわからないなぁ
私が話しを聞いてるところはそんないい加減じゃないとか思うけど不安になるよね

工法とかが営業所によってちがうなて考えにくいな

[670: 匿名]

契約しても細かな見積ってもらえないんですか？

[671: 匿名さん]

契約したらもらえるよ。

[672: 667です]

高い買い物ですもんね。
これだけのミスをされてるんだから、
もう人の立場を考えないでもいいですよね。

ＦＣ本部に連絡することも、こちらで最初に教わった時、
営業さんに軽くふってみたんですけど、
「どうぞどうぞ」と軽く言ってたので、
あんまり効果ないのかな…とも思ってたんですが。
それと667の後半で書いたような心配もあるし。

でも…
今日また打ち合わせがあります。
ちょっとおかしなポイントがあるので、その対応を含めて、
もう人の立場なんて考えないで、
自分たちの為に行動していきたいと思います。
668さん　669さん
ありがとうございました。

669さんの工法が営業所によって違うというご質問。
クレバリーホーム〇〇店という店舗と、そこのＦＣ店の名前の店舗もいくつかあるので、
あといっぱい分譲の家もあるようなので、
それでうちの場合は、間違ってＦＣ店独自の工法になってたようです。

670さん
私の契約してるところでは、
契約しても細かい明細は一切出したことがないと言ってました。
だから何度も明細下さいと言って、ようやく出してもらいました。
出してもらったら出してもらったで、
いろんな計算ミスが多発してるのが分かり、
今はこのような状況で…
こんな私が言うのもなんなのですが（笑）
他の掲示板でもいろいろ見てますけど、
明細のミスは、クレバに限らずけっこうあるそうなんで、
チェックがんばってください。

[673: 匿名さん]

そうですよね
どこで建てても自分が気をつけなきゃだめですよね

今日の打ち合わせが
問題なく終わるといいですね

なにかあったらまた教えてください
私も早く契約できるようにがんばります

[674: 匿名さん]

>>672
> FC本部に連絡することも、こちらで最初に教わった時、
> 営業さんに軽くふってみたんですけど、

そういうつまらない駆け引きなんかするからナメられるんだよ。

FC本部への連絡もできれば、もう少し詳しい人に相談しながらの方がいいと思うが。
話を聞いた感じでは、
・ナメられていて工務店が適当に説明している部分
・正しい説明を理解できず誤解している部分
が混在している可能性大。
その辺を整理できる程度の知識がないとうまく行く話もうまく行かない。

[675: 匿名さん]

私の住んでいる場所だと古河 小山つくばどこの営業所でも建設可能なのですがお勧め またはやめた方がいい営業所はありますか？
アドバイスお願いします

[676: 匿名さん]

私も古河営業所に行ったのですが話しがなかなか進みません

違う営業所に行ったほうがいいのかなぁ

[677: 匿名]

＞675

古河店　あまりおすすめしません。クレバリーＦＣの中でも多分価格設定が高めなのと、営業マンが他の顧客の文句を言っているのをきいたことがあるから。

小山店　営業マンは（１人しか知りませんが）人当たりはいいのですが、ちょっとおおざっぱです。細かいことを気にする人にはおすすめしません。

つくば店　とくに印象はないです。戸建分譲を結構手がけているようですので参考までにいくつかみてみては？

いずれにしても、さんざん言われていることですが、どこのＦＣに頼んでも基礎屋さん、大工さん、設備屋さんにあたりはずれがあります。

[678: 匿名さん]

677さんありがとうございます！

営業所によって値段って違うんですか？しらなかった
近いうちにつくば営業所に行ってみます

677さんはクレバリーでたてなかったんですか？

[679: 匿名]

678さん

営業所によって値段設定とか、どこまでを標準設備にするとか多少違うみたいですよ。（ベタ基礎が標準だったりそうでなかったり）

クレバリーＦＣ同士の相見積もりは可能です。本部を通してお互いに情報が筒抜けになるし、嫌がられますけどね。背に腹は代えられませんよね。

うちですか？クレバリーです。

某店で、Ｅシリーズオプションなし本体価格がセキスイハイムと同じ提案をされました。

[680: 匿名さん]

679さん ありがとうございます
ＦＣによって違うなんて考えてなかったです！

今 相談してる営業所では なかなか話が進まず困ってます

見積もりを待っていますがもう二週間になります

時間がとれるときに早めに進めたいのに‥

思いきって違う営業所にも行ってみます

[681: 匿名さん]

住み始めて、とても満足です。耐震性とかにとらわれ過ぎて、自分…見失っていないですか？

[682: 匿名さん]

ハウスメーカーを決めなきゃって思ってこのサイトを読んだり展示場に行ったりしながら自分なりに調べたりしてるうちに どんどんわからなくなったり 不安に思ったり(*_*)

住んでる人から『ここはいいよ』って聞けたら安心かなって思ったり‥

逆にだんだん面倒でどこでもいいから決めちゃおって思い始めちゃいました

クレバリーにした決めては何でしたか？