ヤマト住建エネージュについて

[購入検討中さん]

モニターで９９９万円なので検討中なのですが、実際に見に行かれたかたの意見や感想を教えてください！よろしくお願いします。

[42: 匿名さん]

「次世代省エネ 外断熱 型式」で検索すると、あららそういう事だったのね。

型式認定取れば、屋根の断熱材は80mmから50mmに出来る。

ま、IVb地域の冷暖房基準で満たしてるから、IV地域ならフラット35s受けれるし、
文句言う筋合いじゃないよね。

[43: 購入検討中さん]

それで50mmなんですね～
営業は2階リビングを勾配天井とロフト付きにしても、ぜんぜんOKって言っていたが・・・
ものすごく不安・・・

[44: 匿名さん]

21年4月施行の基準見直しでトレードオフ規定が導入され
開口部の熱貫流率をIV地域なら4.07以下にすれば(樹脂サッシ採用なら余裕でクリア)、
屋根または天井の断熱性能は、従来基準の半分でOKとなりました。
(エネージュの型式認定は21年4月17日)

トータルでQ値2.67(IV地域基準は2.7以下。ちなみにIII地域だと2.4以下。)ですから
家全体で省エネ基準は達成されていますから、なんら問題ありません。

旧基準どおりの屋根に比べれば断熱材半分ですから、
ロフトの天井付近のような局部それなりの差が出るでしょうね。
まぁ、ロフトは居室じゃありませんし。

それに、次世代基準の話ですからね。昔に比べりゃ格段に性能は高いですよ。

[45: 匿名さん]

外張り断熱は、夏の室内気温上昇を押さえるのに有効で、冬は逆に
逆効果って聞いたけどそうなの？
実際住んでる人、冬はそんなに効果ないのか？

[46: 匿名]

冬より夏の方が効果を発揮するようですね。

しかし、冬は全く機能しないという訳ではなく、冬でも外断熱は効果を表します。

私は着工直近で、まだ住んではおりませんが、真冬に宿泊体験した時には、暖房等一切無しで、外気温8度、室内温度は18度でかなり快適でしたよ。

[47: 匿名さん]

暖房無しで18度ですか。逆効果って訳じゃなさそうですね。

[48: 匿名さん]

実際住んでる人って快適なんですか？

[49: 匿名]

エネージュで着工前です。本契約をすませ着工金を払い三ヶ月になろうとしていますが未だ着工しません。
長期優良住宅、住宅性能評価等申請に時間がかかっているとのことですが、事実はかってに住宅性能評価の申請を断りなく会社の方針とかで外し、クレームを着けたら慌てて申請を始めたり、申請会社に確認したところ書類に不備があり再提出になっていたりと明らかにヤマト住建にも責任があるに関わらず、書類申請の遅れは遅延にはあたらないというようなニュアンスで応じられています。

約三ヶ月も待ち精神的にも疲れています。近々住宅建築の相談センターに行き、他にも弁護士に相談しようと思っています。〇月には間に合います！と元気に話していた営業さんは既にコンタクトなしです。

業者選定間違えたかなって後悔し始めています。

他にヤマト住建で建築予定の方はいかがですか？三ヶ月くらいは目をつぶるべきですかね？

[50: 匿名さん]

三ヶ月は長いですね。。

私はヤマト住建で建てたいなと最近検討してる物ですが、
建物はよさそうですが、たまに営業さんであんまり良くない
評判聞いてどうなんだろう？と思ってます。　

ちなみに関西ですか？

[51: 購入検討中さん]

ヤマト住建が気になって、ここのスレも参考にさせてもらってる者です。

営業さんと電話で話したんですが、確かにここに書かれてる様に営業さんの
対応の印象はちょっと？？でした。

大手のHMの営業さんと過去話した時に、さすがキチッとしてるな。。と思った
のですが、ヤマトの営業さんの印象はなんだかラフな感じかしました。
（他営業所の分譲地のモデルハウスの事を聞いても、他の営業所の事はあんまり
知りませんって言ったり^^;）

家事態は良さそう？な印象を持ってるので、今度実際モデルハウスを見に行って
こようと思います。

[52: 匿名]

49です。

50さん関西ではありませんよ。

営業どうこうではなく、契約の事までは営業係、その後設計係、土地仲介係、ローン係、アフター係と対応する人はその都度変わります。

むしろ営業さんが対応はよく、契約後関わる人の中でこの人本当に社会人なのだろうかと呆れる人もいました。

家か良さそうとかカキコミありますがほとんどの方はモニター制度を利用して安くしてもらってるみたいですし、住んだ後もお宅見学会、紹介謝礼等しっかりあるのでヤマトで家を建ててほしい状況なんだろうと思います。
ですからネガティブな情報は既にヤマトで建てた方からは出にくいでしょう。

[53: 匿名さん]

50です。

それぞれの担当で人が変わるのはちょっと心配ですね。
契約後のトラブルの窓口も一括営業さんってしてもらわないと、たらい回しになって
しまいそうですもんね。。

その後進捗はあったんでしょうか？
三ヶ月着工が企業側都合で遅れた場合、最悪契約破棄できるのかなと思ったのですが、
こちらの精神的苦痛を訴えて何かグレードアップ等サービスしてもらえないんでしょうかね？

[54: 49]

三ヶ月遅れの者です。

たらい回しというより、なんのコンタクトもなく放置されています。こちらが疲れ果てるまでほっておくつもりなんですかね…

相談センター行ってきました。明らかな過失と問題性は確認できました。いくつか具体的対応のアドバイスを頂きましたが、このカキコミも社員が見ている可能性があるので詳細は伏せさせて頂きます。

遅延金は受け取れるかどうかも重要ですが、ヤマト住建の姿勢をしっかり見届けるつもりです。
随時状況はここにカキコミます。
これからヤマトで建てる方、業者選定されている方の参考になればと思います。

[55: 検討中]

ヤマト住建、なかなかいいと思って調べていたのですが、やはり
>49さん
のようなケースもあるのですね。
で49さんがおっしゃるように、
ネット上にあまり悪い部分がでてきていないのは、モニターなど
やっていて、悪いことが率直に書きにくいというのもあるのでしょうか？

契約してから、間取り等を詰めていくというやり方も、不安ですよね。

49さんの経過を参考にさせていただきたいので、
ぜひできる範囲で結構ですので、引き続き情報を
よろしくお願いします。

[56: 匿名さん]

ヤマトは無垢のフローリング採用みたいですが、フローリングの
種類多いんでしょうか？
色々な種類から選べたりするんですか？

[57: 入居済み住民さん]

標準では、カバザクラ、もしくはパインが選べました。
追加料金を出せば、他の樹種も選べるかもしれません。

[58: 匿名さん]

>>57さん

ありがとうございます。
ヤマトの家はホコリもたまりにくいって聞きましたが、快適ですか？

[59: 入居済み住民さん]

52:
> 営業どうこうではなく、契約の事までは営業係、その後設計係、土地仲介
> 係、ローン係、アフター係と対応する人はその都度変わります

53:
> それぞれの担当で人が変わるのはちょっと心配ですね。
> 契約後のトラブルの窓口も一括営業さんってしてもらわないと、たらい
> 回しになってしまいそうですもんね。。

結局、これが一番の問題で、担当者が入れかわりたちかわりするわりには
縦横の連絡がなってなく、その結果責任の所在があいまいになる傾向があ
ります。

会社の体制が全体にうまくない感じで、49の方のようにほったらかしになっ
たりすることも、まあ、あるだろうなという感じです。

ただ伝えただけだと、皆が自分の仕事ではないと思ったまま放置されたり
しがちなので、返事をただ待っているのではなくて、名指しで依頼して、
どうなっているのかしつこく突つけばそれなりに結果は返ってくると思い
ます。

それぞれの担当の方は、おおむね自分の仕事を一生懸命やってくれますし、
決して悪気があるわけではないと思いますので、困った会社だけど、良い
家を安く建ててくれるのだから、うまく使ってやろう、という気分で相対
すれば、まあそれほど腹も立たないのではないかと。

[60: 入居済み住民さん]

55:
> ネット上にあまり悪い部分がでてきていないのは、モニターなどやって
> いて、悪いことが率直に書きにくいというのもあるのでしょうか？

まあ、モニターとして動いて、結果が出れば報酬が上乗せされるというシ
ステムなので、そういう点では悪いことは書きにくいかもしれないですね。

> 契約してから、間取り等を詰めていくというやり方も、不安ですよね。

そういうことは結構多いのではないかと。

大手含め他のメーカにもいくつかアクセスしましたが、まずは契約して、
細部はあとで詰めましょう、というところもありましたよ。

間取りを詰めるためには設計管理が必要なので、特に小さなメーカだと、
手付金としていくらかは留保しておいて、最悪の場合でも実費だけは確保
したいということだと認識しています。

[61: 入居済み住民さん]

58:
> ヤマトの家はホコリもたまりにくいって聞きましたが、快適ですか？

引越しの時の段ボールが残っていて、暇を見て開けて片付けたりしている
ので、細かな掃除を前よりも頻繁にしていることもあり、参考程度ですが、

いわゆる小さなホコリや、その他、生活に伴なう髪の毛やちりなど、全く
出ないわけではないですが、前住んでいた賃貸の部屋よりは少ないように
思います。

最近の設計の、他の住宅と比べてどうか、というのはわかりません。

高気密、24時間換気のおかげでほこりが少ない、という主張であれば、近
ごろの家はどこもそうですよね。ただ、きちんと各部屋に排気口があるこ
とと、吸気口のフィルターにかなりごついのが入っているので、それは多
少効いているかもしれません。

[62: 匿名]

うちもヤマト住建で建てようかと思い見積もりを頼みましたが、
結局、価格や仕様など総合的に考え、他のメーカーにしました。
丁重に断ったのですが、後からでも営業からしつこく電話がかかってきたり、
その時の態度も悪く最悪でした。
家自体は気に入っていたのですが、今は頼まなくて本当に良かったと思っています。

[63: 49]

三ヶ月遅れましたか、来週から着工のめどがたちました。
最終的にはヤマト住建の方が不備を認め、条件、対応とも誠実な答えをいただけました。こちらの三ヶ月のストレスも理解していただけ一段落です。

ただ家は住んでからがむしろ重要かと思われますので、まだ不安はあります。

ヤマトで家を建てる方は、細かいところまでしっかり確認しつつ進めることを進めます。設計担当の人は根気よく対応してくれると思います。

[64: 匿名さん]

by49さん

良かったですねー＾＾

この３ヶ月間大変なストレスでしたでしょうけど、これから梅雨もあけて
心身ともにスッキリですね。

[65: 匿名]

神戸市北区のヤマト住建、エネージュの建売を購入検討している者です。
現在、価格交渉中ですが、購入された方や、交渉された方、値引きはどのくらいあったか教えて頂けますでしょうか？満足いく値引きであれば、決めてしまおうと思っています。お願いします。

[66: 入居済み住民さん]

とりあえず、モノをみて考えたほうが早いと思います。

神戸北の場合、分譲もあとわずかしか残ってないから売り切れるのも時間の問題かと。

他社との比較も必要ですが、自分でなんとか出来る範囲の値引きだと１－０万くらいがせいぜい。

あとは欠陥もなく普通に建っている住宅であれば値引きは出来ないと思います。

私の場合、太陽光発電＋キッチン周りの改修工事＋外の車庫などを付けたので全体で２－－万程度は値引きしてもらいました。

交渉の仕方次第だとは思いますが、営業の方は値引きに応じる体勢ではないので（売れるのがあたりまえと思っている）かなり根気とかが必要です。

他社との値段比較とかもしながら、絶対ココ買いますっていうオーラ出しで落とせるかも。

[67: 匿名]

入居済み住民さん
ありがとうございます。
値引きは満足いける結果かどうかわかりませんが、一年ほど悩んだ結果と、営業さんを信じて残りも少ないですし、チャレンジしてみます。
夢のマイホームまでもう少しです。

[68: 通りすかり]

いくら値引きできたかというより、坪いくらかが知りたいです。同じエネージュでも基本は坪60万とのことですが始めに予算提示した時点で54万とか56万で提示受けてる方もいるようです。要するに定価はなく客の懐次第。


ずばり坪55万越えるようなら他のHMで十分かなと感じました。

[69: 入居済み住民さん]

最終的に、坪単価72〜73万円くらいでしょうか。

延床面積が狭く、相対的に設備費が大きくなっているのと、色々オプションを追加しているので、こんなものでしょう。

オプションを標準のままにすると、5〜6万減といったところでしょうか。

[70: 匿名]

>>69
坪単価と性能面で一条アイキューブと競合しそうですが、エネージャのアドバンテージはどんな所でしょうか？

[71: 入居済み住民さん]

一条アイキューブを存じませんので、わかりません。

[72: 検討中]

東京でヤマトのエネージュを検討している者です。

どなたか、土地仲介料無料キャンペーンについて教えて頂けますか？

ヤマトのHPには、「売主からヤマトへの土地仲介料謝礼をキャッシュバックし、また買主が支払う仲介手数料も無料にします」と書いてあります。

ですが、この売主からヤマトへの手数料（謝礼）に関しては、売主との契約書でも見せてもらわない限りいくらなのか判らないと思います。　

たとえば、「売主からの手数料が１％でしたので、１％分をキャッシュバックします。」と言われても、本当に１％だったのか？実は、３％支払われたが、２％はヤマトの手数料として搾取されているのか？など、どのように明確にしているのかが気になります。

以前、仲介手数料のキャッシュバックをされた方がいましたら、どのようなプロセスだったのかを、ご教示いただけますか？

宜しくお願い致します。

[73: 匿名さん]

>>72

仲介手数料は上限が決まっていますから(売主も買主も同じです)、これを基準に考えれば問題ないでしょう。
もし上限以下で提示してきたら、本当にその金額なのか確認しましょう。

[74: 匿名]

現在、契約中で着工を待っています。これまでの
営業さん、解体作業・・・非常に雑に感じますが
皆さんはどう思われていますか　教えてください尚、中途解約等をお考えの方はいらっしゃいませんか　

[75: 入居済み住民さん]

> 現在、契約中で着工を待っています。これまでの
> 営業さん、解体作業・・・非常に雑に感じますが
> 皆さんはどう思われていますか　教えてください

これまでの投稿を見てもおわかりだと思いますが、営業その他、施主とのインターフェースのクオリティは低いと思います。

解体は他の業者に依頼したのでわかりません。

営業さんから、ヤマト住建を通すよりも直接依頼したほうが安くあがる可能性が高いので、できるなら自分で手配するように勧められました。


> 尚、中途解約等をお考えの方はいらっしゃいませんか

中途解約はしませんでした。
出来上がった建物には、おおむね満足しています。

[76: 購入検討中さん]

エネージュの吹き抜けがオプションになるようですが
金額をご存知の方がいらしたら教えていただけますか？

[77: 入居予定さん]

引き渡しを前にしてヤマト事務手数料21万というのが突然出てきました。先方は一律同一金額と言っていますが、皆さんそうでしたか？
2010/4/23の引き渡し直前さんは10万円のようですし。。。

[78: 契約済みさん]

私も事務手数料21万でした。結構大きいお金なので早めにおしえていただきたいですよね？？

[79: 入居予定さん]

>>78さん
返信ありがとうございます。
やっぱり21万ですか。早めに教えてくれないと困りますよね。
他にも役所に納める金額は資金計画書に入れていないとか最後になって言うし。
これ以外で想定される出費について事前に確認したときは「ありません」って言ってたのに。

皆さんのおっしゃる通りモノはいいんですけど。
私の各担当はそれぞれ一生懸命でいい人なんですが、業務プロセスがしっかり確立していなくサービスレベルが低い気がします。
この会社は施主側がよほどしっかりしているか、もしくは性格が大らかな方でないとストレス溜まるかもしれません。

[80: 申込予定さん]

明らかに、宅建業法違反です。今からでも、返還請求してください。

[81: 入居済み住民さん]

> 2010/4/23の引き渡し直前さんは10万円のようですし。。。

内訳的には、
・事務手数料: 10万円
・ローン代行手数料: 10万円
(各税抜)で、税込21万円ということのようです。

うちの場合、ローンを自分で手配しましたので、事務手数料のみの10万円ということでした。


> 明らかに、宅建業法違反です。今からでも、返還請求してください。

どの部分が違反にあたるのでしょう。
よろしければ、詳しく教えていただけますでしょうか?

[82: 匿名さん]

引渡しを前にしてヤマト事務手数料＝引渡し事務手数料と勘違いしました。引渡し事務手数料ならば、引渡し行為は、契約上の売主の履行すべき債務です。これに手数料を取るというのは、違法行為です。ローン手数料ですか、いろいろ考えますね。どちらにしても、引渡し前に言うのは、信義則に反します。　　　　　　　　　　　　（ローン手数料）よく知りませんが、銀行にローンの申し込みに行くだけで１０万ですか、

[83: 入居済み住民さん]

> どちらにしても、引渡し前に言うのは、信義則に反します。

一応、初期の打ち合わせ時に伝えているはず、ということなのですが、私の他に二人も突然出てきた、という印象を持っておられるということは、伝えかたが悪いか伝えていないか、どちらにしても問題がありますね。

> （ローン手数料）よく知りませんが、銀行にローンの申し込みに行くだけで１０万ですか、

依頼先の銀行を選定したり、優遇金利の交渉をしたり、事務手続きのとりまとめをしたりなどを含んだ金額だと思います。

恐らく、そのへんの不動産屋に依頼しても似たような金額を取られると思いますので、ぼったくりというほどの金額ではないかと思います。

時間さえあれば自分でやってもたいした手間ではないので、それを考えるとお高いですが、それを言いだすと司法書士に依頼する登記やら何やらも似たようなものですので。

[84: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[85: 検討中です。]

千葉県でヤマト住建検討中です。
エネージュですと、坪単価はどのくらいでしょうか？
エネージュが高かったらクラスマかオアシスでもいいのですが、価格が全くわからない為、比較できません。
誰かおわかりになる方いらっしゃいませんか？

[86: 匿名]

エネージュの単価は６０万円／坪です。キャンペーンを適用すればもう少し安くなります。

[87: 検討中です。]

８６さん、ありがとうございます。
坪単価とはどのような計算なのでしょうか？
坪単価６０万以上高くなる場合はどんな場合でしょうか？
教えていただけたらうれしいです。

[88: 匿名]

８６です
坪単価は、延べ床面積で計算されます。
オプションで何かを追加するとその分の価格が上乗せされますので、
どれだけオプションを追加するかで坪単価が変わってくると思います。

[89: 匿名さん]

エコポイント　申請手数料　１０万円　最初は手数料は掛からないと言っていたのに最後の最後に言ってきました。皆さんは、エコポイント申請手数料払いましたか、

[90: 入居済み住民さん]

> 皆さんは、エコポイント申請手数料払いましたか、

支払いました。

書類作成、および申請手数料という形ですので、必要書類だけ発行してもらって、申請(エコポイント申請書類の記述と送付)を自分でやれば、(ちょっと手元に資料がないので不確かですが)15,000円ほど安くなったはずです。

エコポイント対象住宅証明書の発行は第三者機関に依頼しなくてはならず、通常3〜4万円程度かかりますので、全体としてそれくらいにはなってもおかしくはないと思いますが、

→ ｢エコポイント対象住宅証明書｣でネット検索すれば、だいたいの相場がわかると思います

ただ、エネージュの場合、形式認定を受けていて、通常は性能証明書の発行が簡略化されると聞いています。うちの場合、防火地域ということで仕様変更があり、審査をゼロからやらなくてはならない状態で、同じく(申請手数料込みで)10万円という見積でしたので、もし標準仕様のままでその価格であれば、もう少し安くなってもよいのではないかなと思います。

[91: 匿名さん]

回答有難う御座います。エコポイントし払われましたか、自分だけかと思っていました。

[92: 匿名さん]

ヤマト住建検討中のものです。
友達が大手で建てた人＆無名で建てた人＆住宅関係者などなどいたので
聞いてみると大手の営業がしっかりしてるのは、当たり前みたいですよ。
マニュアルやら研修やら社員教育にお金をかけれるからってだけらしいです。
その分あれやこれやと融通がききにくい担当者に当たる場合もあるようですね。。。

場合によては営業さんのお給料が完全歩合などで必死さを感じるメーカーも
あったので（一度相談すると何回も頼んでないのに訪問されました・・）
営業さんは個人の性格も大きいかと思いますよ。

[93: 入居済み住民さん]

エネージュではないのですが
kurasuma入居半年のものです

http://seedless.p1.bindsite.jp/catalog/catalog.html

契約時にもらった仕様書と
公開されてる仕様書で違う部分がいくつかあるので
気をつけましょう!!

本社に問い合わせたところ
仕様は全国共通だそうですので
営業所が独断で仕様を変えてる可能性もあります

着工前の方は
よく調べたほうがいいです

うちのような失敗をしないためにも

[94: 住宅検討中]

ここのハウスメーカーに限らず当然ながらどのハウスメーカーも仕様書と違うケースがあるみたいですね！住宅設備メーカーの都合で在庫不足等で仕様変更がある場合がありますよ。おそらく同等品での対応が一般的でしょう。

[95: 契約済みさん]

どんな箇所が違っていたのか、差し支えなかったら教えていただきたいです。

[96: 入居済み住民さん]

no.93です
断熱材や工法です

標準仕様書でパネル工法になってるぶぶんが
うちはオプションと説明受けました

経費浮かせたのかな

[97: 契約済みさん]

教えてください。

ドアをグレードアップにするとどのくらい金額があがるのでしょうか？？

[98: 入居済み住民さん]

no.96です
ドアだけのアップグレードなら知れてるんじゃないですかね

うちは3坪増坪と建具の一部と住設をグレード上げて確か120か130万追加って感じだったと思います

一階Aグレード2階はBグレードって感じでわけましたー

[99: 匿名]

３坪で120か130アップだったら安いですね。
うらやましいです。

[100: 入居済み住民さん]

No.93
>契約時にもらった仕様書と
>公開されてる仕様書で違う部分がいくつかあるので
>気をつけましょう!!
>本社に問い合わせたところ
>仕様は全国共通だそうですので
>営業所が独断で仕様を変えてる可能性もあります

>標準仕様書でパネル工法になってるぶぶんが
>うちはオプションと説明受けました

　大手以外のメーカーでは、Webの仕様書が古いままってのは結構ありますね。
　構造や断熱材に関しては全国共通ですが、設備や外観等は全国共通ではなく、展示場毎の仕様や、毎月変わる物なんかもあるみたいです。
　ですのでパネル構法や断熱材は全国共通で、ラーメン構法はオプションです。
　クレーム対応に納得いかないく契約書に書いてあるのと違う事をされたのでしたら、消費者センターや弁護士等へ相談しに行ってみてはどうでしょうか？

[101: 入居済み住民さん]

no９３です
100さん
仕様書は契約前に改となってます

[102: 物件比較中さん]

はじめまして。エネージュを検討しています。
皆さんの口コミを見ていると坪55万くらいとの事ですが、「制震工法」にされた方いらっしゃいますか？
パンフレットを見るとオプションのような記載になっていますが、こちらを選択すると坪いくらくらいになるのでしょうか？
先日の地震もありますし、やはり出来るだけ丈夫な家にしたいという思いもありまして･･･
分かる方いらっしゃいましたらお願いします。

[103: 購入検討中さん]

No.102さん。

場所にもよりますが、うちはクラスマで坪単価がそのくらいでした・・・

[104: 物件比較中さん]

No.102さん。ありがとうございます。
ということは、エネージュだと結構高くなってしまいそうですね。
ちなみに、クラスまでは制震工法にする事で坪どのくらい上がったのでしょうか？
分かるようであれば教えてください。（なんどもすみません。）

[105: 入居済み住民さん]

ヤマト住建は坪単価が床面積によって変わる方式です。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71536/

坪単価が一定に上がるのでは無くて、＋○円方式ですから床面積によって変わります。
オプション価格は聞いたら教えてくれますよ。
ただ、水曜日が基本休みなので、明日以降に聞けば良いかも。

[106: 匿名]

へぇ〜制震工法もやってたんですねぇ 引き渡しも終わった今となっては…

[107: 購入経験者さん]

６畳の吹き抜けを作って、エアコン１台でこの真夏に３０度の設定で快適に暮らしています。
エネージュを買って本当によかったです。

[108: Boss]

今、ヤマト住建でエネージュを検討しています。
エネージュにするとオール電化になるようですが、エコキュートの装置は
建物本体価格に含まれるのでしょうか？教えてください。

[109: 入居済み住民さん]

含まれます。

[110: 匿名]

エネージュでガス併用も可能ですよ。

[111: Boss]

NO.109　入居済み住民さん　
NO.110　匿名さん

えっ、含まれるのですか？
予想していた回答と違っていたのでチョットびっくりしました。

見積書に、エコキュート￥460000と記載されているので、今度営業の人に確認してみます。
ありがとうございました。


後、事務手数料についてですが、
NO.81のとおり内訳は、
・事務手数料: 10万円
・ローン代行手数料: 10万円
なんでしょうか？

銀行ローンはこちらで手配すると最初に言っていたのですが、見積書に事務手数料￥210000と記載されています。

[112: 入居済み住民さん]

> 銀行ローンはこちらで手配すると最初に言っていたのですが、見積書に事務手数料￥210000と記載されています。

何も考えずに、いつも通りの額面を出しているだけじゃないかなあ。

そのあたりのチェック機能は、私の経験の範囲ではぐだぐだであてになりません。
確か私の場合も、最初は20万円が提示されたように記憶しています。

営業に連絡をして、事務手数料の内訳と、ローンを自前で手配することを念押しした上で、事務手数料の変更はないかどうかの確認をすることをおすすめします。

[113: Boss]

入居済み住民さん　

ありがとうございます。
今言ってもどうせどこかで帳尻を合わせてくるだろうし、最後の最後で確認するようにします。
値引き交渉も、オプションは定価のままで、一切値引きなしでした。ありえないですよね･･･!?
ヤマトの見積もりはグダグダでよくわかりません･･･
物はいい物を持ってると思うのですが。。。残念です

どこのハウスメーカーもこんなもんなんですかね？
ウンザリですよ。

[114: 入居済み住民さん]

> 値引き交渉も、オプションは定価のままで、一切値引きなしでした。ありえないですよね･･･!?

私の場合は、仕様確定して最終の見積価格から、端数をざっくり、みたいな感じで値引きしてくれました。

それが50万単位の端数だったか10万単位の端数だったかちょっとすぐに思い出せませんが、まあ一切値引きなし、ということではなかったと。

[115: デベにお勤めさん]

エネージュ、モニター料5年後に返すって仕組みかぁ。
何回も不渡り出している会社だけに、心配ですよね。
ほんま。どこから工面してはるんか。
某金融機関が仕入れのときに土地の件で色々調査に着たけど、何度もこの土地は買わないほうがいいよ、融資は見送ったほうがいいよと説得したにも関わらず、融資したんとちがうかなぁ。
結局、　４～５年前の事やと思うけど、まだ売れ残ってるもんね。
あ、もちろん、分譲し始めてヤマトさんって知っただけやから、金融機関の方は、秘密守っておられたけどね。

[116: 入居済み住民(特定済み)]

>108さん

　私の場合、追加オプションは毎回見積もりで定価の追加では無かったです。
　そして最終金額確定時に、数十万円の値引きをして頂きました。

　担当者との交渉次第なのでしょうね。

[117: 入居済み住民(特定済み)]

>デベにお勤めさん

　エネージュのモニター料を５年後に返す等は、今はしていません。
　１軒だけ神奈川の方で有ったそうですが、毎月数万円を支払い新築住宅を借り上げてモデルハウスとして使っていましたが、施主が５年も耐えきれなかったので途中で借りるのは止めたそうです。


1)不渡は半年で２度出すだけでも事実上の倒産と成ります。
　実際には金融機関が引き上げるので、何度も不渡を出す等は有り得ません。

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%92%E7%94%A3

2)金融機関が、融資の為の地価調査に訪ねて行く事はありません。
　通常相場は判明しています。
　もし調査するとしたら、新規宅地の住宅ローンの場合でオーバーローンをしていないかの確認の時位でしょう。

3)分譲し始めてヤマト住建を知ったのと、金融機関の方が秘密を守るのは全く関係有りません。
　取引先の事を漏らさないのは、守秘義務としてどのような会社でも当たり前の事です。
　しかも仕入れの時に調査に来たと書いているのに、分譲し始めてからヤマト住建を知る等矛盾だらけです。


　矛盾だらけの文章なので、どんな理論で文章を構成しているのか理解しかねます。
　デベロッパーもピンキリですし、社内の部署やランクもピンキリです。
　この様な文章しか書けないと成ると、残念な方としか思えません。

　ライバル会社の方か、ヤマト住建を首に成ったりして恨みの有る方なのか…
　どちらにせよ、唯の嫌がらせ目的の愉快犯としか思えませんね。

[118: 入居済み住民(特定済み)]

　少し補足です。

　「４～５年前、金融機関が、融資をする土地の相場を、デベにお勤めさんに確認した。」

　との事ですが、デベロッパーなら何処が何処の土地を幾ら位で買ったのか、業界の横の繋がりで直ぐに判る筈。
　その様な方の処へは聞かなくても話題として連絡が着ますし、販売している時の価格はレインズ等で出ています。
　ましてや横の繋がりの無いデベロッパーに、金融機関が相場の確認は行いません。

　大手では無いヤマト住建の事を「不渡を何度も出した会社だ」と知っていて、金融機関が土地の相場聞きに来る位の情報通の筈なのに、何処が土地を仕入れたのか知らないという事が変なのです。

[119: 入居済み住民(特定済み)]

　そして不渡は有り得ません。
　倒産や事実上の倒産等なら帝国データバンクの情報で確認出来ますが、あなたがどの情報源で
「会社が不渡を出した」
と確認出来るのか教えて下さい。

[120: 入居済み住民(特定済み)]

　あなたが不動産業界に居るのなら、分譲地等の大型物件の場合「買付を入れた」場合や「買った」場合で成くと、「買おうとしている」だけで仲介手数料目当てで噂は業界を駆け巡る事位は知っていますよね。

[121: 入居済み住民(特定済み)]

不渡情報

　http://www.zenginkyo.or.jp/


不渡りとは

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B8%A1%E3%82%8A


　ヤマト住建は現金払いなので、手形を切りません。
　なので、不渡は有り得ないのです。

[124: 入居済み住民(特定済み)]

No.123さん

　隙間風が凄く入って来るそうですが、いつ頃どのシリーズの家を建築されたのでしょうか？

[125: 入居済み住民(特定済み)]

No.123さん

>スキマ風がすごいと思ったらあちこち歪んでいました。
>こんな歪んでいるものなのか住んでいて不安です。
>もう住んでしまったのでどうしようもないと諦めています。


疑問は3点

①隙間風を感じたので調べたら、あちこち歪んでいるのに気が付いたとの事ですが、順序が逆では無いでしょうか？

　戸や窓の開け閉めが徐々にし難く成り、立てつけが悪いと思っている内に歪みが酷く成り、隙間風が入る位に成ったのなら解ります。



②何故諦めるのですか？

　もしあなたが本当にヤマト住建の家を舩橋営業所で購入していて、凄い隙間風が感じられる位家が歪んでしまっているのであれば、治して貰いましょう。

【住宅の品質確保の促進等に関する法律】

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/hinkaku.htm

　平成12年4月1日以降に締結された新築住宅の取得契約が対象で、10年間の瑕疵担保責任を、売主が負う事と成ります。
　凄い隙間風が入る位に家が傾いているという事は、主要構造物又は基礎に歪みが発生しているので、保証の対象と成ります。
　保証期間が契約書に10年より短く書かれていたとしても、関係なく保証を受けられます。


　舩橋営業所の客だとの事なので、平成15年10月以降の家に住んでいる筈です。
　
http://www.yamatojk.co.jp/company/history.shtml

　今年は平成24年なので、未だ10年経過していないので、瑕疵担保責任保証が受けられます。
　そしてJIOの保証も60年以上入っている筈なので、諦める理由が解りません。

http://www.jio-kensa.co.jp/


③本当にヤマト住建の家に住んでいますか？

　船橋では、「木の家オアシス」以降の商品を売っています。

マグノリア船橋コンフォートステージ
http://www.yamatojk.co.jp/info/funabashi2/concept.shtml

マグノリア船橋ハーブタウン
http://www.yamatojk.co.jp/info/funabashi/house.shtml


　隙間風が入るという事は、窓のサッシの上下どちらかが、1cm以上歪んでいる筈です。
　「木の家オアシス」以降の商品は、集成材を使った木造軸組構造＋木質パネル構法+ＨＳ金物構法なので、地面が少し沈んだ位では隙間風が入る程、家が歪まない構造です。
　もし歪んでいるとしたら基礎コンクリートが割れる位の地盤沈下が起こっているかも知れません。
　そうだとしても、ジャパンホームシールドの保証が10年受けられるので、治して貰えます。

http://www.j-shield.co.jp/entry/service.htm#support

[126: はるちゃん]

神戸市北区でヤマト住建で購入検討している者です。
予算的にエネージュでなくインコパックでの購入になりそうですが、
エネージュ以外の建物はいかがなものでしょうか？
エネージュは比較的評判は悪くなさそうな気がしますが
それ以外の安いプランの建物はどうなのでしょうか？
外断熱はついているみたいですがエネージュとの違いなど
教えてください。

[127: 入居済み住民(特定済み)]

エネージュから、インコパックへ変更した場合の違いは、

外断熱なのに気密テープ処理をしないので、気密性能が減少。
※内断熱の場合は、気密テープ処理をしなくても気密が保てました。

樹脂サッシがアルミサッシへ変わるので、断熱性能が少し減少。
屋根断熱から、天井断熱へ変更。
基礎断熱から、床断熱へ変更。
※壁の断熱材は同じ。

薬剤防蟻処理から、基礎パッキンへ変更。
※点検は必要ですが、薬剤を5年毎に散布する必要が無く成ります。

機械換気から、自然換気へ変更。
オール電化から、ガス併用へ変更。
住設が、ランクダウン。(キッチン・洗面・お風呂・トイレ)
床材・壁紙が、健康対策の物から一般的な物に変更。

価格が減少。


が、おおざっぱな違いと成る様で、家の強度は同じです。

出隅入隅や窓・収納の数等、詳細な違いは、担当の営業さんか設計士さんへ聞いてみて下さい。

[128: はるちゃん]

やっぱり安い分だけの性能となるわけですね＾＾；
実際にエネージュ以外に住んでいる方に色々聞いた方がいいですね。
ありがとうございました＾＾

[129: はるちゃん]

インコパックの見積もりで計算してみたら坪５３万程でした。

外工、オプション込みで。オプションは水周り関係グレードアップ

畳変更等です。そんなものですかね？

[130: 入居済み住民(特定済み)]

　インコパックは、1470万円で30坪なので、坪49万円ですね。
　という事は、外構＋住設ランクアップ＋畳変更代が120万円。

　外構費用はピンキリで、分譲地で外構を統一している場合は断られると思いますが、自分でするなら無料、岩や植木に拘りだすと上限無しで掛かります。

　多分、外構費が100万円前後、オプション代が20万円前後って処かと思います。
　外構費もオプション代も一般的価格ではないでしょうか？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13427/all

[131: はるちゃん]

妥当な額なんですね。ちなみにｴﾈｰｼﾞｭだと水回りは標準でいいものになって
るんでしょうか?トータル額は高くなってもオプションが減り光熱費が安くなると
唱っているｴﾈｰｼﾞｭにしたほうが良いような気が少ししました。

[132: 入居済み住民(特定済み)]

　エネージュの水廻りは、少し良いセット物に成っています。
　そのセットは、食洗器が付いて洗面台が一回り大きな物へ換わりベンキも良い物に替わったと思います。
　もうワンランク上げると浴室テレビが付きます。
　セット以外では、浴室だけでもサイズアップ、オーディオやジェットバス、光る浴槽、テレビのインチ数アップ、炭酸泉ユニット等、色々と付けれます。
　基本、取引の有るメーカー(有名所の商品)なら、合法の範囲(カーポート等違法な物以外)で何でもしてくれます。

　インコパックからエネージュへ換えて体感する大きな違いは、埃が溜まり難い事と、樹脂サッシがアルミに比べて冷たくない事と、空調代金の安さと、住設や無垢材等の素材への満足度です。

　勿論エネージュの方が良い製品ですが、予算とあなたが必要と思うかが重要です。
　数百万円値上がりしますので、家族とも相談し、よく考えて決めましょう。
　無理は禁物です。

[133: はるちゃん]

ｴﾈｰｼﾞｭはかなりの寒冷地仕様みたいですね。アップ費用を考えたらｲﾝｺのがいいと
言われました。営業マンにききわすれたんですが、外観って色々選べるみたい
ですが、追加ｵﾌﾟｼｮﾝ無しだとかなり限定されるんですかね?
パンフレットに載ってるような2,3色使ったようなのは追加費用高そうですが...

[134: 入居済み住民(特定済み)]

　そうですね、もし冷暖房費の費用対効果だけを重視するなら、
「インコパック＋機密テープ＋天井断熱追加＋樹脂サッシに変更」
の方が良いでしょう。
　多分数十万円の追加費用で出来ると思います。

　外観の色は、私が建てた当時「サイディングの色分けで２色迄は追加料金無し」だと聞いていて、我が家は３色で色分けされていますが無料でして頂けました。
　色分けの際、１階と２階の間に枠を付けたりすると追加料金が発生します。

　外壁も色々選べます。
　追加機能の有るサイディングや塗り壁やガルバリウム合板やタイル張り等、色々選べますが追加料金が発生しますし、メンテナンス費用を考えると普通のサイディングが一番お奨めです。

[135: はるちゃん]

そうなんですね。天井断熱、機密テープでかなり変わるんですね。

樹脂サッシは見積もりで50万でした。アルミにしようかと思ってます。

１階床だけ無垢材にしようかと思ってましたが、天井断熱や気密テープも検討したいですね。

インコにしてオプションでエネージュの何を取り入れるか、かなり迷いますね。

ちなみに、エネージュのように気密性を上げたら24時間換気みたいなのは必須なんでしょうか？

実際、24時間換気設置している人の方が多いのですか？

[136: けん＠契約前]

兵庫県三木市でエネージュを検討中です。

土地はヤマト住建の紹介で決めようと思っているのですが、
営業担当さんから、「住宅ローンの仮審査に通っていないと、優先順位が低くなるので、横取りされる」と言われ、
住宅ローンの仮審査申込書と、土地購入申込書・建物購入申込書、という書類を提出するように言われました。
土地を決めた当日に、急に概算見積がでて、申込と言われて少し戸惑いをおぼえているのですが、皆さんは契約のまえに申込書提出とかありましたでしょうか？

[137: 入居済み住民(特定済み)]

　現在は外断熱工法に変わったので、以下の優先順位で選ぶと良いと思います。

・気密テープ
・天井断熱を屋根断熱へ変更し、断熱材の追加
・床の断熱材の追加
・樹脂サッシ

　玄関扉とリビングとの間に扉が無い間取りの場合は、玄関扉の断熱性能が高い物に変えるのも良いでしょう。
　もし４つともするが今はしんどいのであれば、気密テープだけ採用し、残り３つは後回しにする手も有ります。
　但し樹脂サッシは高いですが、もし後で設置するのであれば、差額だけでは済まなくなるので先にする事をお奨めします。

　気密を上げてもピアラ２４は必須では無く通常の換気で大丈夫ですが、もし設置すれば殆ど埃が溜まらないでとても良い感じです。
　エネージュの場合は基礎まで気密にしているので、ピアラ２４での２４時間換気が必須に成っているのです。
　もしピアラ２４を導入するのであれば、気密テープはしておいた方が良いと思って下さい。

　エネージュ以外でピアラ２４を付けている人は少ないと思います。
　我が家では、リビングの吹き抜けの上に換気扇を追加しています。

[138: 入居済み住民(特定済み)]

>No.136

　私の時には申込みが有りましたし、手付金も支払いました。
　営業の方は、土地を紹介する前から事務処理が早く進むように準備をしてくれていたのでしょう。
　遅いよりも早い方が良いと思います。

　但しローンで買う場合、支払える総予算をはっきりさせないで土地を買う事は、絶対に止めた方が良いです。

　ローンの場合、土地の売り主側に「支払が出来るかどうか判らない人とは契約しない」と言われる事が在りますし、現金払いの方が来られたら即売られてしまいますし、良い土地は直ぐに売れてしまいます。

　ローン特約で、ローンが通らなかったら購入を解除出来る等も有るのですが、土地を買えるだけのローンが通ったら、土地を購入しなくては成りません。
　しかし、家を買う金額が足りなくても困るので、事前審査は直ぐにでも受けるべきでしょう。

　そして土地はヤマト住建の紹介で購入するとの事ですので、仲介手数料を無料にして貰い買うのだと思います。
　その条件に、ヤマト住建の建物を建てたらと成っているので、建物の契約もしなくては成りません。
　もし建物の契約を後回しにするのであれば、土地を買う時に仲介手数料が発生するので、仲介手数料を支払わざる得ないでしょう。

[139: はるちゃん]

私も吹き抜け&ｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝで見積り取ってます。吹き抜けなら断熱材追加や気密性は重要になりそうですね。
標準の外断熱材だけの吹き抜けは効率悪いかもですね。参考にしたいと思います。金額と相談しながらですが。ありがとうございます。

[140: 購入検討中さん]

ヤマトの家で蓄熱暖房入れてる方いますか？
エネージュ以外でも入れてる方いましたら感想など聞かせてください。
また、蓄暖入れるということはオール電化必須なんでしょうか？

[141: けん＠契約前]

>No.138
返信ありがとうございます。

迅速な対応の営業さんに感謝しないといけないですね

無事契約が完了したらまた報告させていただきます。