モニターで９９９万円なので検討中なのですが、実際に見に行かれたかたの意見や感想を教えてください！よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2009-07-01 12:38:00
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ヤマト住建エネージュについて
| No.2 |
by 匿名 2009-07-11 01:58:00
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いいですよ！エネージュ！
高気密高断熱住宅ですから、値は結構張りますけどね。 ちなみに、モニター999万円というのは、実際はかなり厳しいですよ・・・ 書き込むと長くなってしまうので書きませんが(全部覚えてないけど)、条件はいろいろありますから。 どこの土地でお探しですか？ |
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| No.3 |
はじめまして。
エネージュ購入者です。 どちらの分譲地を検討されているのか分かりませんが、 「木の家」「光熱費節約」など住み心地は想像以上に良かったです。 もしヤマト住建を検討されるなら紹介させて頂きますよ。 （紹介者＆被紹介者にはプレゼントがあるので…） エネージュのDVDもあるので、必要であればお貸しします。 |
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| No.4 |
はじめまして。
神戸市北区で購入を検討しています。 まだ、資料を請求しただけなのですが、前向きに検討中です。 購入する際には、是非紹介していただきたいと思います。 |
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| No.5 |
No.03です。
神戸市北区でしたらお近くですね。 大きな買い物になると思いますので、より良い物件に巡り合えることを願っています。 力になれることがあれば、ご協力させて頂きます。 捨てアドレスを作りましたので、お気軽に連絡ください。 sute090731★yahoo.co.jp （「★」を「@」に変更してください） |
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| No.6 |
今、エネージュで建てています。
モデルハウスに１泊させてもらいエネージュに惹かれ契約しました。 出来上がりをとても楽しみにしています。 |
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| No.7 |
こちらは関西の会社なのでしょうか。
神奈川で購入の方、いらっしゃいますか？ 999万では駄目…？ どのくらいの予算を考えていればいいのでしょうか？ |
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| No.8 |
私は千葉でエネージュを建築中ですが、坪単価は50万円でした。
打合わせが毎回ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽだったのと宿泊体験した感想ですが、高気密高断熱はすばらしいですね♪ エネージュ、おすすめです！ ただ外張り断熱工法のため、家の細かい形や外壁(塗り壁はできません)は自由が利きません。 それから999万円ﾓﾆﾀｰｷｬﾝﾍﾟｰﾝとは、5年間の厳しいﾓﾆﾀｰ生活が強いられます。 お金に関しても、最初は通常の見積もりで支払い、5年後に999万円以外が返ってくるという仕組みです。そのため、我が家も通常の価格にてお願いしました。 少しは参考になりましたでしょうか？ その他 具体的要望や大きさ等がお決まりでしたら、大体ですがもう少し詳しく予算を出せますよ。 |
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| No.9 |
うちは神戸で建築中ですが坪単価55万でした。
地域によっても坪単価は変わるものなんでしょうかね… |
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| No.10 |
うちは神戸で建築中ですが坪単価55万でした。
地域によっても坪単価は変わるものなんでしょうかね…？ |
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| No.11 |
もうすぐ完成さん、詳しいお話ありがとうございます。
貧乏なので、やはり999に惹かれます。 「厳しいモニター生活」とは…！！いったいどんなものなのでしょうか？ よろしければおしえてください。 |
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| No.12 |
私が聞いた話では、
①高気密高断熱をうたうエネージュの『モニター』なので、必然的に家を客に公開しなくてはならないので衛生上･防犯上心配です。②『光熱費ゼロ』を目指すため、太陽光発電を設置し(最初は自腹)光熱費を毎月5年間報告しなくてはなりません。 よって、いくら光熱費ゼロのエネージュとはいえ節電を意識した生活をしないとモニターにならないので、多少の生活制限は強いられます。 ③高気密のC値を出すために、複雑な形状や凝った(外見的に)家は厳しいでしょう。 ④上記の『モニター』条件を満たした5年後に999万円以外が返ってくるので、あくまでもお金は最初は通常通り支払います。 といった感じです。(覚えている限りで・・・) ただ、これらは私共が営業さんに聞いた話なので、今現在も全く同じ内容なのかは定かではありませんし、999キャンペーンで実際契約したわけではありませんのであしからず。 これらが全くストレスに感じず我慢出来るなら、すばらしい商品だと思います。 長々となってしまい、またうる覚えですので間違っていたら、すいません。 |
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| No.13 |
No.03さん
ありがとうございます。 神戸市北区で検討中のものです。 まずは宿泊体験をしてみます。 また改めてご連絡いたします。 |
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| No.14 |
情報ありがとうございます。
この不景気の中、５年後に会社があるかどうかはまた別の話ですし。。。 微妙ですね。 |
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| No.15 |
エネージュモニターキャンペーンは９９９万円ですよね☆
千葉では、オアシスかクラスマが確か５５５万円のキャンペーンをやっていますよ！ 看板で見ただけなので詳しくわかりませんが・・・。 我が家は、高気密・高断熱・無垢材にひかれてエネージュを選びました！ 正方形で複雑な形でなければ、Ｃ値が高くなりますよね～！ ヤマト住建＝エネージュが沢山の人に知られて大手ＨＭと並ぶ日がくればいいのですが・・・ |
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| No.16 |
ここは若干、営業が下手に思います。
家はよさそうなのですが・・・ |
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| No.17 |
神戸でエネージュを建てます。（契約済み）
エネージュは高く評価出来ると思います。気密性は本当にすばらしいです。普通の家に比べたら光熱費の抑えられそうなので・・・。ただしデザインが悪くちょっと残念ですね・・・。それを差引いてもエネージュに決めました。 でも何かにつけて別料金です。といつヤマト住建にはいかがな物ですかね・・・。 |
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| No.18 |
検討している者です。
パンフレットやモデルハウスではけっこう良さそうなメーカーで値段はまあまあって感じですね。 ただ、パンフレットに書いてあり営業の方もおっしゃりますが契約後に間取り等の打ち合わせってのが気になりますね。 普通は間取り等完璧とは言わなくてもそこそこ詰めてからの契約となると思うのですが、みなさんこの会社で購入された方はパンフレット通り打ち合わせ前に契約となってるのでしょうか？？ その一点のみが疑問なのでどなたか教えてください。 |
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| No.19 |
そうです。
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| No.20 |
私もそうです。
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| No.21 |
最初に内金１０万円を払って仮契約しました。
決められた期間内で間取り打ち合わせをします。 期間内に契約を解除しても内金の１０万円は返ってくると最初に説明がありました。 実際にローンの審査が通らないとかで解除になって返金されたかたもいると聞いています。 エネージュ、いいですよ☆ おすすめです☆ |
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| No.22 |
18の購入検討中の者です。
皆さんご親切に回答及び説明ありがとうございました。 住んでる方の意見を聞いても良さそうな回答が多いので前向きに検討したいと思います。 |
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| No.23 |
エネージュを検討中のものです。
契約された方にお伺いしたいのですが、契約後、間取りの打合わせとありますが、打合わせを進めるにつれて金額はやはり上がりましたか？ 今のところ坪単価☆万円と言われておりますが、契約後あれこれと費用がかかる様であれば心の準備や契約前にある程度、金額についてシミレーション出来ればと思っております。 何が込み料金で何が別料金であったのか、装備等にもよりますが、良ければ教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
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| No.24 |
金額は後で上がるとか、無かったですよ。
エネは、標準装備（風呂とかトイレ）の仕様をあげると、値段があがりました。 それでも＋１０～２０位でした。（装備上げは、したほうがいいとおもいます） キッチンはミカド標準でしたが、ミカドがミカドだけに、標準装備からかえるかも しれませんね。違うのにしても、差額きっちり教えてくれますよ。 標準装備でエネージュは、満足できると思いますが、あれこれオプは、本人しだいですよ。 オプの値段もはっきりしていますので、予算に合わせてって感じでした。 営業さんにしっかり、予算を言っていれば問題なしって感じ。 あと、建ててる最中に、現場監督さんの判断で（相談されます）なんや、かんや付きましたよ！ （無料でいいのかなー？サービス） 現場監督さんのレベルは高いと思うし、丁寧ですし、お客さん目線でいい感じです。 最初にハッキリ値段きまりますし、嫌なところは本当にありませんでした。 長文すみません、参考になればと思います。 |
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| No.25 |
皆さんにお尋ねしたいのですが、エネージュを建てて、ヤマト住建で建てて、ここが気になるとかこうした方が良いとかいうのはありますか？
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| No.26 |
引渡し直前ですが、最後の最後に、｢事務手数料｣という名目で10万円の価格上乗せがありました。
皆さんのところもありましたか? |
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| No.27 |
１０万円とはいえ価格上乗せなんかあるんですね。。
私も神戸で購入検討中です。他メーカーと比較中ですが、現状坪単価６０万で、キャンペーンの太陽光発電が４月中なら無料、あとなんとかモニター割引で実質の坪単価は５５万円になっています。 基本的に値引きできないのでキャンペーンをつかってもらわないと安くならない的なことを言われ、つまりこれ以上になることはあってもこれ以下にならないですよ～という雰囲気です。 私も接客営業してますので、物は言いようだと思うのですが、それとは別に仮設事務所の整理整頓が高い買い物をする場所の割に出来ていないのが気になっています（あくまで仮設のプレハブ事務所だからある程度は仕方ないですが）。風の強い日に行きましたが宣伝の幕なんかが風でバシバシ事務所にあたっているのに、全く気にも留めていない様子でそのへんが心配です。 家はほんとによさそうなんですけどね、エネージュは。 |
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| No.28 |
一応、事務手数料は当初の打ち合わせで案内しているはずです、という話なのですが、そんな昔の話を言われても、聞いたか聞いていないかなんて覚えていません。
見積を出す際などに、あらためて書面外の必要経費などの説明があってしかるべきだったと思っています。 確かに、建物や施工はよさそうですが、接客や対応などの様式は良くないですね。こちらの場合、事務所のつくりなどについては別に問題はありませんでしたが、トラブルやクレームへの対応がとにかく雑で、怒りや不満に火を注ぐ結果になることが多いです。 とにかく、モノは良さそうなので、あまり細かいことが気にならない人や、きちんと最後まで自分の主張を通す覚悟のある人にはおすすめだと思います。 |
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| No.29 |
goo 不動産で検索をかけると、とても気になるヤマト住建仲介の物件があるのですが
滋賀の堅田で480万 なんで、あんなにきれいな部屋なのか不思議です。 外見は古めですが・・・・・・ |
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| No.30 |
検索すると安くて良い物件ほどヤマト住建が扱っていますよね。
しかし、 一度チラシを見て月々の返済例の下に小さく… (５０年ローン) と付け足してあった所を見て胡散臭い感じがしました。 |
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| No.31 |
確かに営業は苦手な感じがしますね。
事務手数料は契約時や見積り時にキチンと説明がありました。 プランが煮詰まるにつれ、設計士さんは私の意見を重視してくれますし、その都度、注意点も言ってくれます。 打ち合せも毎回、和やかな雰囲気で進みます。 色々なワガママや質問にも嫌な顔一つせずに対応してくれますので、ガンガンワガママ言わせていただいてます。 私がヤマトに決めたのは、エネージュの素材や仕様(気密性、サッシや断熱材等)が調べる中で良いものを使ってるというのが分かったからです。 ものは確かに良いものだと思います。 |
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| No.32 |
> 設計士さんは私の意見を重視してくれますし、その都度、注意点も言ってくれます。
> 色々なワガママや質問にも嫌な顔一つせずに対応してくれますので、ガンガンワガママ言わせていただいてます。 はい、それは私も同感で、こちらの要望には、最大限の努力をしてくれます。その点は非常に評価しています。 たとえば、こういう新製品が出たがどうか、こういう製品があるがどうだろうか、など、自分できちんと調べて提案することができれば、このメーカーはそれに十分答えてくれると思います。 |
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| No.33 |
２７です。
やっぱり営業が苦手という感じですね。 4月中なら無料の太陽光がやっぱり延長になってました。 エネージュは、もうすぐ着工さんも言われるとおり、ものはいいものかと思います。 私の場合、一番最初にうちなら土地仲介手数料無料ですとはっきり営業氏が言ってましたしＨＰにもでかでかと宣伝しておりましたが、いざ見積もりの段階ではしっかり入ってました。指摘しても「キャンペーンは二つ適用できない」ということで省けませんとのことでした。 確かによーくみたら「他のキャンペーンと併用できません」て書いてましたけど。 あと30坪ちょうどで見積もりされてますが、プランニングの段階で絶対2～3坪広くなることを考えたら、坪単価60万が結構痛く、契約後にどーんと金額があがりそうな感じがどうしてもしてしまいます。 大手2社の見積もりは間取りもほぼ確定プランで出てますし、地盤補強の費用が要るか要らないかくらいしか不明な点がないので、その見積もりの差も不信感につながります。 家は営業の良しあしで考えないようにしてますが、実際難しいですね。 |
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| No.34 |
ヤマト住建エネージュ見てきました。家自体は、評判通りでいいような気がしました。しかし、対応した営業は、これも評判にありますが あまりいい感じがしませんでした。高い買い物をするので窓口が頼りないと購買意欲がダウンします。気に入ったものなのに残念です。どう付き合っていけばうまくいくのでしょうか。
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| No.35 |
確かに営業さんは「？？」という点があるかと思います。
しかし、私の場合は他の大手メーカー等の営業さんはいきなり私達の予算の話から入ってきたのに対し、ヤマトの営業さんはしっかり商品の説明から入ってきたのが魅力的に感じました。 あなたならいくら位借入出来ますよ！！ 大丈夫です！ 等と言い寄ってくる他のメーカー等の営業にはウンザリでしたし、大丈夫かどうかは営業が決める事ではない。 見積りが後で上がるか？と言われると私の場合は坪単価の数値を基準に大幅なUPは無く、装備のランクUP等で上がった位です。 家は買うものではありません。 建てるものだと思います。いくら、営業さんがしっかりしてても施主がアクションを起こさないと良い家は建たないと思います。 営業さんが頼りないと思うなら自分達があれこれ調べてどんどん営業さんや設計士に質問をぶつけて下さい。 きっとヤマトの従業員は施主の思いに答えてくれるはずです。 営業さんに任せる→ではなく、 営業さんを使って良い家を建てる！ という感覚でおつき合いしてみては？ イライラする事もあるでしょうが、施主にとってベストな買い物が出来る事を御祈りします。 |
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| No.36 |
アドバイスありがとうございます。
そうですよね。大手ばかり見てたので受身になっていた気がします。考え方次第ですよね。まだ、検討を始めたばかりでよくわからない事が多いので、しっかり勉強して積極的に行動したいと思います。 そしてエネージュは、安くていい物で私たちの条件に合っているので前向きに検討していきたいと思います。 太陽光キャンペーン無料でした？昨日の話ですが営業は、延長は難しいといっていたのですが？？ |
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| No.37 |
太陽光キャンペーンは私は参加しない方向で話を進めてます。
延長はあるかもしれませんが、その点については分かりません。 営業さんは延長出来ないと言い張るでしょうね。 営業に任せる事は一切考えずに自分が主体でガンガン調べてどんどん質問や疑問をぶつけていって、納得がいくまでひつこくいって下さい。 きっとその方が楽しく、営業さんとも分かり合えると思います。 私の担当さんは私がひつこくしても、嫌な顔せず、対応してくれてます。 エネージュは本当に良い物だと思います。是非検討してみて下さい！ |
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| No.38 |
３６、３７さん
太陽光キャンペーン、好評につき延長ってヤマト住建のＨＰにのってますよ（キャンペーン・イベント情報のところだったかな？）。 もともと私の担当の営業さんが「もしも太陽光いらないのでしたらもう少しお値段なんとかなるかも」と言ってましたので、無料といいながら最初から見積もり価格にのせてるんだろうなぁと思ってました。 太陽光いらない場合いくら下がるか聞いてないので、実際いくらで太陽光がついてくるのかわかりませんが、割とまともなものがついてくるようなので、１００～１５０万前後が太陽光の価格であればキャンペーンに乗せられたと思ってもお得かもしれません。 ただこういうキャンペーンは早く決めさせる営業ツールでしかないので、惑わされずに落ち着いて検討したほうがいいと思います。 だって、太陽光キャンペーンが終わったら、事実上売る側にとっては競合相手よりも自社のお得度のアピールが出来なくなって不利になりますしね。 |
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| No.39 |
エネージュの断熱材なんですが・・・
壁・・・アキレスボード25mm 屋根・・・アキレスボード50mmって薄くない？ |
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| No.40 |
確かに厚みは薄いんですよね。
でも、私も気になって調べた結果、アキレスボードは熱伝導率等の性能が高いものであり、アキレスボードの性能であればこの厚さでもⅣ地域での次世代省エネはクリアする事が分かりました。 また、気密性が高いのでその点でもこの厚さでも問題ないかと思います。 それにサッシ。シャノン製のサッシを使用しているのはヤマトの特徴といって良いほど性能が良い物です。 グラスウールを厚くし、断熱性能が上がったとしてもいずれ厚みを増しておもくなっ垂れて来る心配があるよりよいのでは？と私は思います。 |
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| No.41 |
屋根の断熱がアキレスボードの50mmじゃ ロフト作ったら、暑くなりそう？
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| No.42 |
「次世代省エネ 外断熱 型式」で検索すると、あららそういう事だったのね。
型式認定取れば、屋根の断熱材は80mmから50mmに出来る。 ま、IVb地域の冷暖房基準で満たしてるから、IV地域ならフラット35s受けれるし、 文句言う筋合いじゃないよね。 |
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| No.43 |
それで50mmなんですね～
営業は2階リビングを勾配天井とロフト付きにしても、ぜんぜんOKって言っていたが・・・ ものすごく不安・・・ |
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| No.44 |
21年4月施行の基準見直しでトレードオフ規定が導入され
開口部の熱貫流率をIV地域なら4.07以下にすれば(樹脂サッシ採用なら余裕でクリア)、 屋根または天井の断熱性能は、従来基準の半分でOKとなりました。 (エネージュの型式認定は21年4月17日) トータルでQ値2.67(IV地域基準は2.7以下。ちなみにIII地域だと2.4以下。)ですから 家全体で省エネ基準は達成されていますから、なんら問題ありません。 旧基準どおりの屋根に比べれば断熱材半分ですから、 ロフトの天井付近のような局部それなりの差が出るでしょうね。 まぁ、ロフトは居室じゃありませんし。 それに、次世代基準の話ですからね。昔に比べりゃ格段に性能は高いですよ。 |
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| No.45 |
外張り断熱は、夏の室内気温上昇を押さえるのに有効で、冬は逆に
逆効果って聞いたけどそうなの？ 実際住んでる人、冬はそんなに効果ないのか？ |
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| No.46 |
冬より夏の方が効果を発揮するようですね。
しかし、冬は全く機能しないという訳ではなく、冬でも外断熱は効果を表します。 私は着工直近で、まだ住んではおりませんが、真冬に宿泊体験した時には、暖房等一切無しで、外気温8度、室内温度は18度でかなり快適でしたよ。 |
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| No.47 |
暖房無しで18度ですか。逆効果って訳じゃなさそうですね。
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| No.48 |
実際住んでる人って快適なんですか？
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| No.49 |
エネージュで着工前です。本契約をすませ着工金を払い三ヶ月になろうとしていますが未だ着工しません。
長期優良住宅、住宅性能評価等申請に時間がかかっているとのことですが、事実はかってに住宅性能評価の申請を断りなく会社の方針とかで外し、クレームを着けたら慌てて申請を始めたり、申請会社に確認したところ書類に不備があり再提出になっていたりと明らかにヤマト住建にも責任があるに関わらず、書類申請の遅れは遅延にはあたらないというようなニュアンスで応じられています。 約三ヶ月も待ち精神的にも疲れています。近々住宅建築の相談センターに行き、他にも弁護士に相談しようと思っています。〇月には間に合います！と元気に話していた営業さんは既にコンタクトなしです。 業者選定間違えたかなって後悔し始めています。 他にヤマト住建で建築予定の方はいかがですか？三ヶ月くらいは目をつぶるべきですかね？ |
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| No.50 |
三ヶ月は長いですね。。
私はヤマト住建で建てたいなと最近検討してる物ですが、 建物はよさそうですが、たまに営業さんであんまり良くない 評判聞いてどうなんだろう？と思ってます。 ちなみに関西ですか？ |
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| No.51 |
ヤマト住建が気になって、ここのスレも参考にさせてもらってる者です。
営業さんと電話で話したんですが、確かにここに書かれてる様に営業さんの 対応の印象はちょっと？？でした。 大手のHMの営業さんと過去話した時に、さすがキチッとしてるな。。と思った のですが、ヤマトの営業さんの印象はなんだかラフな感じかしました。 （他営業所の分譲地のモデルハウスの事を聞いても、他の営業所の事はあんまり 知りませんって言ったり^^;） 家事態は良さそう？な印象を持ってるので、今度実際モデルハウスを見に行って こようと思います。 |
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| No.52 |
49です。
50さん関西ではありませんよ。 営業どうこうではなく、契約の事までは営業係、その後設計係、土地仲介係、ローン係、アフター係と対応する人はその都度変わります。 むしろ営業さんが対応はよく、契約後関わる人の中でこの人本当に社会人なのだろうかと呆れる人もいました。 家か良さそうとかカキコミありますがほとんどの方はモニター制度を利用して安くしてもらってるみたいですし、住んだ後もお宅見学会、紹介謝礼等しっかりあるのでヤマトで家を建ててほしい状況なんだろうと思います。 ですからネガティブな情報は既にヤマトで建てた方からは出にくいでしょう。 |
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| No.53 |
50です。
それぞれの担当で人が変わるのはちょっと心配ですね。 契約後のトラブルの窓口も一括営業さんってしてもらわないと、たらい回しになって しまいそうですもんね。。 その後進捗はあったんでしょうか？ 三ヶ月着工が企業側都合で遅れた場合、最悪契約破棄できるのかなと思ったのですが、 こちらの精神的苦痛を訴えて何かグレードアップ等サービスしてもらえないんでしょうかね？ |
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| No.54 |
三ヶ月遅れの者です。
たらい回しというより、なんのコンタクトもなく放置されています。こちらが疲れ果てるまでほっておくつもりなんですかね… 相談センター行ってきました。明らかな過失と問題性は確認できました。いくつか具体的対応のアドバイスを頂きましたが、このカキコミも社員が見ている可能性があるので詳細は伏せさせて頂きます。 遅延金は受け取れるかどうかも重要ですが、ヤマト住建の姿勢をしっかり見届けるつもりです。 随時状況はここにカキコミます。 これからヤマトで建てる方、業者選定されている方の参考になればと思います。 |
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| No.55 |
ヤマト住建、なかなかいいと思って調べていたのですが、やはり
>49さん のようなケースもあるのですね。 で49さんがおっしゃるように、 ネット上にあまり悪い部分がでてきていないのは、モニターなど やっていて、悪いことが率直に書きにくいというのもあるのでしょうか？ 契約してから、間取り等を詰めていくというやり方も、不安ですよね。 49さんの経過を参考にさせていただきたいので、 ぜひできる範囲で結構ですので、引き続き情報を よろしくお願いします。 |
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| No.56 |
ヤマトは無垢のフローリング採用みたいですが、フローリングの
種類多いんでしょうか？ 色々な種類から選べたりするんですか？ |
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| No.57 |
標準では、カバザクラ、もしくはパインが選べました。
追加料金を出せば、他の樹種も選べるかもしれません。 |
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| No.58 |
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| No.59 |
52:
> 営業どうこうではなく、契約の事までは営業係、その後設計係、土地仲介 > 係、ローン係、アフター係と対応する人はその都度変わります 53: > それぞれの担当で人が変わるのはちょっと心配ですね。 > 契約後のトラブルの窓口も一括営業さんってしてもらわないと、たらい > 回しになってしまいそうですもんね。。 結局、これが一番の問題で、担当者が入れかわりたちかわりするわりには 縦横の連絡がなってなく、その結果責任の所在があいまいになる傾向があ ります。 会社の体制が全体にうまくない感じで、49の方のようにほったらかしになっ たりすることも、まあ、あるだろうなという感じです。 ただ伝えただけだと、皆が自分の仕事ではないと思ったまま放置されたり しがちなので、返事をただ待っているのではなくて、名指しで依頼して、 どうなっているのかしつこく突つけばそれなりに結果は返ってくると思い ます。 それぞれの担当の方は、おおむね自分の仕事を一生懸命やってくれますし、 決して悪気があるわけではないと思いますので、困った会社だけど、良い 家を安く建ててくれるのだから、うまく使ってやろう、という気分で相対 すれば、まあそれほど腹も立たないのではないかと。 |
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| No.60 |
55:
> ネット上にあまり悪い部分がでてきていないのは、モニターなどやって > いて、悪いことが率直に書きにくいというのもあるのでしょうか？ まあ、モニターとして動いて、結果が出れば報酬が上乗せされるというシ ステムなので、そういう点では悪いことは書きにくいかもしれないですね。 > 契約してから、間取り等を詰めていくというやり方も、不安ですよね。 そういうことは結構多いのではないかと。 大手含め他のメーカにもいくつかアクセスしましたが、まずは契約して、 細部はあとで詰めましょう、というところもありましたよ。 間取りを詰めるためには設計管理が必要なので、特に小さなメーカだと、 手付金としていくらかは留保しておいて、最悪の場合でも実費だけは確保 したいということだと認識しています。 |
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| No.61 |
58:
> ヤマトの家はホコリもたまりにくいって聞きましたが、快適ですか？ 引越しの時の段ボールが残っていて、暇を見て開けて片付けたりしている ので、細かな掃除を前よりも頻繁にしていることもあり、参考程度ですが、 いわゆる小さなホコリや、その他、生活に伴なう髪の毛やちりなど、全く 出ないわけではないですが、前住んでいた賃貸の部屋よりは少ないように 思います。 最近の設計の、他の住宅と比べてどうか、というのはわかりません。 高気密、24時間換気のおかげでほこりが少ない、という主張であれば、近 ごろの家はどこもそうですよね。ただ、きちんと各部屋に排気口があるこ とと、吸気口のフィルターにかなりごついのが入っているので、それは多 少効いているかもしれません。 |
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| No.62 |
うちもヤマト住建で建てようかと思い見積もりを頼みましたが、
結局、価格や仕様など総合的に考え、他のメーカーにしました。 丁重に断ったのですが、後からでも営業からしつこく電話がかかってきたり、 その時の態度も悪く最悪でした。 家自体は気に入っていたのですが、今は頼まなくて本当に良かったと思っています。 |
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| No.63 |
三ヶ月遅れましたか、来週から着工のめどがたちました。
最終的にはヤマト住建の方が不備を認め、条件、対応とも誠実な答えをいただけました。こちらの三ヶ月のストレスも理解していただけ一段落です。 ただ家は住んでからがむしろ重要かと思われますので、まだ不安はあります。 ヤマトで家を建てる方は、細かいところまでしっかり確認しつつ進めることを進めます。設計担当の人は根気よく対応してくれると思います。 |
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| No.64 |
by49さん
良かったですねー＾＾ この３ヶ月間大変なストレスでしたでしょうけど、これから梅雨もあけて 心身ともにスッキリですね。 |
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| No.65 |
神戸市北区のヤマト住建、エネージュの建売を購入検討している者です。
現在、価格交渉中ですが、購入された方や、交渉された方、値引きはどのくらいあったか教えて頂けますでしょうか？満足いく値引きであれば、決めてしまおうと思っています。お願いします。 |
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| No.66 |
とりあえず、モノをみて考えたほうが早いと思います。
神戸北の場合、分譲もあとわずかしか残ってないから売り切れるのも時間の問題かと。 他社との比較も必要ですが、自分でなんとか出来る範囲の値引きだと１－０万くらいがせいぜい。 あとは欠陥もなく普通に建っている住宅であれば値引きは出来ないと思います。 私の場合、太陽光発電＋キッチン周りの改修工事＋外の車庫などを付けたので全体で２－－万程度は値引きしてもらいました。 交渉の仕方次第だとは思いますが、営業の方は値引きに応じる体勢ではないので（売れるのがあたりまえと思っている）かなり根気とかが必要です。 他社との値段比較とかもしながら、絶対ココ買いますっていうオーラ出しで落とせるかも。 |
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| No.67 |
入居済み住民さん
ありがとうございます。 値引きは満足いける結果かどうかわかりませんが、一年ほど悩んだ結果と、営業さんを信じて残りも少ないですし、チャレンジしてみます。 夢のマイホームまでもう少しです。 |
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| No.68 |
いくら値引きできたかというより、坪いくらかが知りたいです。同じエネージュでも基本は坪60万とのことですが始めに予算提示した時点で54万とか56万で提示受けてる方もいるようです。要するに定価はなく客の懐次第。
ずばり坪55万越えるようなら他のHMで十分かなと感じました。 |
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| No.69 |
最終的に、坪単価72〜73万円くらいでしょうか。
延床面積が狭く、相対的に設備費が大きくなっているのと、色々オプションを追加しているので、こんなものでしょう。 オプションを標準のままにすると、5〜6万減といったところでしょうか。 |
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| No.70 |
>>69
坪単価と性能面で一条アイキューブと競合しそうですが、エネージャのアドバンテージはどんな所でしょうか？ |
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| No.71 |
一条アイキューブを存じませんので、わかりません。
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| No.72 |
東京でヤマトのエネージュを検討している者です。
どなたか、土地仲介料無料キャンペーンについて教えて頂けますか？ ヤマトのHPには、「売主からヤマトへの土地仲介料謝礼をキャッシュバックし、また買主が支払う仲介手数料も無料にします」と書いてあります。 ですが、この売主からヤマトへの手数料（謝礼）に関しては、売主との契約書でも見せてもらわない限りいくらなのか判らないと思います。 たとえば、「売主からの手数料が１％でしたので、１％分をキャッシュバックします。」と言われても、本当に１％だったのか？実は、３％支払われたが、２％はヤマトの手数料として搾取されているのか？など、どのように明確にしているのかが気になります。 以前、仲介手数料のキャッシュバックをされた方がいましたら、どのようなプロセスだったのかを、ご教示いただけますか？ 宜しくお願い致します。 |
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| No.73 |
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| No.74 |
現在、契約中で着工を待っています。これまでの
営業さん、解体作業・・・非常に雑に感じますが 皆さんはどう思われていますか 教えてください尚、中途解約等をお考えの方はいらっしゃいませんか |
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| No.75 |
> 現在、契約中で着工を待っています。これまでの
> 営業さん、解体作業・・・非常に雑に感じますが > 皆さんはどう思われていますか 教えてください これまでの投稿を見てもおわかりだと思いますが、営業その他、施主とのインターフェースのクオリティは低いと思います。 解体は他の業者に依頼したのでわかりません。 営業さんから、ヤマト住建を通すよりも直接依頼したほうが安くあがる可能性が高いので、できるなら自分で手配するように勧められました。 > 尚、中途解約等をお考えの方はいらっしゃいませんか 中途解約はしませんでした。 出来上がった建物には、おおむね満足しています。 |
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| No.76 |
エネージュの吹き抜けがオプションになるようですが
金額をご存知の方がいらしたら教えていただけますか？ |
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| No.77 |
引き渡しを前にしてヤマト事務手数料21万というのが突然出てきました。先方は一律同一金額と言っていますが、皆さんそうでしたか？
2010/4/23の引き渡し直前さんは10万円のようですし。。。 |
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| No.78 |
私も事務手数料21万でした。結構大きいお金なので早めにおしえていただきたいですよね？？
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| No.79 |
>>78さん
返信ありがとうございます。 やっぱり21万ですか。早めに教えてくれないと困りますよね。 他にも役所に納める金額は資金計画書に入れていないとか最後になって言うし。 これ以外で想定される出費について事前に確認したときは「ありません」って言ってたのに。 皆さんのおっしゃる通りモノはいいんですけど。 私の各担当はそれぞれ一生懸命でいい人なんですが、業務プロセスがしっかり確立していなくサービスレベルが低い気がします。 この会社は施主側がよほどしっかりしているか、もしくは性格が大らかな方でないとストレス溜まるかもしれません。 |
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| No.80 |
明らかに、宅建業法違反です。今からでも、返還請求してください。
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| No.81 |
> 2010/4/23の引き渡し直前さんは10万円のようですし。。。
内訳的には、 ・事務手数料: 10万円 ・ローン代行手数料: 10万円 (各税抜)で、税込21万円ということのようです。 うちの場合、ローンを自分で手配しましたので、事務手数料のみの10万円ということでした。 > 明らかに、宅建業法違反です。今からでも、返還請求してください。 どの部分が違反にあたるのでしょう。 よろしければ、詳しく教えていただけますでしょうか? |
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| No.82 |
引渡しを前にしてヤマト事務手数料＝引渡し事務手数料と勘違いしました。引渡し事務手数料ならば、引渡し行為は、契約上の売主の履行すべき債務です。これに手数料を取るというのは、違法行為です。ローン手数料ですか、いろいろ考えますね。どちらにしても、引渡し前に言うのは、信義則に反します。 （ローン手数料）よく知りませんが、銀行にローンの申し込みに行くだけで１０万ですか、
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| No.83 |
> どちらにしても、引渡し前に言うのは、信義則に反します。
一応、初期の打ち合わせ時に伝えているはず、ということなのですが、私の他に二人も突然出てきた、という印象を持っておられるということは、伝えかたが悪いか伝えていないか、どちらにしても問題がありますね。 > （ローン手数料）よく知りませんが、銀行にローンの申し込みに行くだけで１０万ですか、 依頼先の銀行を選定したり、優遇金利の交渉をしたり、事務手続きのとりまとめをしたりなどを含んだ金額だと思います。 恐らく、そのへんの不動産屋に依頼しても似たような金額を取られると思いますので、ぼったくりというほどの金額ではないかと思います。 時間さえあれば自分でやってもたいした手間ではないので、それを考えるとお高いですが、それを言いだすと司法書士に依頼する登記やら何やらも似たようなものですので。 |
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| No.84 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.85 |
千葉県でヤマト住建検討中です。
エネージュですと、坪単価はどのくらいでしょうか？ エネージュが高かったらクラスマかオアシスでもいいのですが、価格が全くわからない為、比較できません。 誰かおわかりになる方いらっしゃいませんか？ |
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| No.86 |
エネージュの単価は６０万円／坪です。キャンペーンを適用すればもう少し安くなります。
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| No.87 |
８６さん、ありがとうございます。
坪単価とはどのような計算なのでしょうか？ 坪単価６０万以上高くなる場合はどんな場合でしょうか？ 教えていただけたらうれしいです。 |
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| No.88 |
８６です
坪単価は、延べ床面積で計算されます。 オプションで何かを追加するとその分の価格が上乗せされますので、 どれだけオプションを追加するかで坪単価が変わってくると思います。 |
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| No.89 |
エコポイント 申請手数料 １０万円 最初は手数料は掛からないと言っていたのに最後の最後に言ってきました。皆さんは、エコポイント申請手数料払いましたか、
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| No.90 |
> 皆さんは、エコポイント申請手数料払いましたか、
支払いました。 書類作成、および申請手数料という形ですので、必要書類だけ発行してもらって、申請(エコポイント申請書類の記述と送付)を自分でやれば、(ちょっと手元に資料がないので不確かですが)15,000円ほど安くなったはずです。 エコポイント対象住宅証明書の発行は第三者機関に依頼しなくてはならず、通常3〜4万円程度かかりますので、全体としてそれくらいにはなってもおかしくはないと思いますが、 → ｢エコポイント対象住宅証明書｣でネット検索すれば、だいたいの相場がわかると思います ただ、エネージュの場合、形式認定を受けていて、通常は性能証明書の発行が簡略化されると聞いています。うちの場合、防火地域ということで仕様変更があり、審査をゼロからやらなくてはならない状態で、同じく(申請手数料込みで)10万円という見積でしたので、もし標準仕様のままでその価格であれば、もう少し安くなってもよいのではないかなと思います。 |
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| No.91 |
回答有難う御座います。エコポイントし払われましたか、自分だけかと思っていました。
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| No.92 |
ヤマト住建検討中のものです。
友達が大手で建てた人＆無名で建てた人＆住宅関係者などなどいたので 聞いてみると大手の営業がしっかりしてるのは、当たり前みたいですよ。 マニュアルやら研修やら社員教育にお金をかけれるからってだけらしいです。 その分あれやこれやと融通がききにくい担当者に当たる場合もあるようですね。。。 場合によては営業さんのお給料が完全歩合などで必死さを感じるメーカーも あったので（一度相談すると何回も頼んでないのに訪問されました・・） 営業さんは個人の性格も大きいかと思いますよ。 |
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| No.93 |
エネージュではないのですが
kurasuma入居半年のものです http://seedless.p1.bindsite.jp/catalog/catalog.html 契約時にもらった仕様書と 公開されてる仕様書で違う部分がいくつかあるので 気をつけましょう!! 本社に問い合わせたところ 仕様は全国共通だそうですので 営業所が独断で仕様を変えてる可能性もあります 着工前の方は よく調べたほうがいいです うちのような失敗をしないためにも |
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| No.94 |
ここのハウスメーカーに限らず当然ながらどのハウスメーカーも仕様書と違うケースがあるみたいですね！住宅設備メーカーの都合で在庫不足等で仕様変更がある場合がありますよ。おそらく同等品での対応が一般的でしょう。
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| No.95 |
どんな箇所が違っていたのか、差し支えなかったら教えていただきたいです。
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| No.96 |
no.93です
断熱材や工法です 標準仕様書でパネル工法になってるぶぶんが うちはオプションと説明受けました 経費浮かせたのかな |
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| No.97 |
教えてください。
ドアをグレードアップにするとどのくらい金額があがるのでしょうか？？ |
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| No.98 |
no.96です
ドアだけのアップグレードなら知れてるんじゃないですかね うちは3坪増坪と建具の一部と住設をグレード上げて確か120か130万追加って感じだったと思います 一階Aグレード2階はBグレードって感じでわけましたー |
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| No.99 |
３坪で120か130アップだったら安いですね。
うらやましいです。 |
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| No.100 |
No.93
>契約時にもらった仕様書と >公開されてる仕様書で違う部分がいくつかあるので >気をつけましょう!! >本社に問い合わせたところ >仕様は全国共通だそうですので >営業所が独断で仕様を変えてる可能性もあります >標準仕様書でパネル工法になってるぶぶんが >うちはオプションと説明受けました 大手以外のメーカーでは、Webの仕様書が古いままってのは結構ありますね。 構造や断熱材に関しては全国共通ですが、設備や外観等は全国共通ではなく、展示場毎の仕様や、毎月変わる物なんかもあるみたいです。 ですのでパネル構法や断熱材は全国共通で、ラーメン構法はオプションです。 クレーム対応に納得いかないく契約書に書いてあるのと違う事をされたのでしたら、消費者センターや弁護士等へ相談しに行ってみてはどうでしょうか？ |
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| No.101 |
no９３です
100さん 仕様書は契約前に改となってます |
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| No.102 |
はじめまして。エネージュを検討しています。
皆さんの口コミを見ていると坪55万くらいとの事ですが、「制震工法」にされた方いらっしゃいますか？ パンフレットを見るとオプションのような記載になっていますが、こちらを選択すると坪いくらくらいになるのでしょうか？ 先日の地震もありますし、やはり出来るだけ丈夫な家にしたいという思いもありまして･･･ 分かる方いらっしゃいましたらお願いします。 |
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| No.103 |
No.102さん。
場所にもよりますが、うちはクラスマで坪単価がそのくらいでした・・・ |
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| No.104 |
No.102さん。ありがとうございます。
ということは、エネージュだと結構高くなってしまいそうですね。 ちなみに、クラスまでは制震工法にする事で坪どのくらい上がったのでしょうか？ 分かるようであれば教えてください。（なんどもすみません。） |
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| No.105 |
ヤマト住建は坪単価が床面積によって変わる方式です。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71536/ 坪単価が一定に上がるのでは無くて、＋○円方式ですから床面積によって変わります。 オプション価格は聞いたら教えてくれますよ。 ただ、水曜日が基本休みなので、明日以降に聞けば良いかも。 |
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| No.106 |
へぇ〜制震工法もやってたんですねぇ 引き渡しも終わった今となっては…
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| No.107 |
６畳の吹き抜けを作って、エアコン１台でこの真夏に３０度の設定で快適に暮らしています。
エネージュを買って本当によかったです。 |
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| No.108 |
今、ヤマト住建でエネージュを検討しています。
エネージュにするとオール電化になるようですが、エコキュートの装置は 建物本体価格に含まれるのでしょうか？教えてください。 |
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| No.109 |
含まれます。
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| No.110 |
エネージュでガス併用も可能ですよ。
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| No.111 |
NO.109 入居済み住民さん
NO.110 匿名さん えっ、含まれるのですか？ 予想していた回答と違っていたのでチョットびっくりしました。 見積書に、エコキュート￥460000と記載されているので、今度営業の人に確認してみます。 ありがとうございました。 後、事務手数料についてですが、 NO.81のとおり内訳は、 ・事務手数料: 10万円 ・ローン代行手数料: 10万円 なんでしょうか？ 銀行ローンはこちらで手配すると最初に言っていたのですが、見積書に事務手数料￥210000と記載されています。 |
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| No.112 |
> 銀行ローンはこちらで手配すると最初に言っていたのですが、見積書に事務手数料￥210000と記載されています。
何も考えずに、いつも通りの額面を出しているだけじゃないかなあ。 そのあたりのチェック機能は、私の経験の範囲ではぐだぐだであてになりません。 確か私の場合も、最初は20万円が提示されたように記憶しています。 営業に連絡をして、事務手数料の内訳と、ローンを自前で手配することを念押しした上で、事務手数料の変更はないかどうかの確認をすることをおすすめします。 |
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| No.113 |
入居済み住民さん
ありがとうございます。 今言ってもどうせどこかで帳尻を合わせてくるだろうし、最後の最後で確認するようにします。 値引き交渉も、オプションは定価のままで、一切値引きなしでした。ありえないですよね･･･!? ヤマトの見積もりはグダグダでよくわかりません･･･ 物はいい物を持ってると思うのですが。。。残念です どこのハウスメーカーもこんなもんなんですかね？ ウンザリですよ。 |
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| No.114 |
> 値引き交渉も、オプションは定価のままで、一切値引きなしでした。ありえないですよね･･･!?
私の場合は、仕様確定して最終の見積価格から、端数をざっくり、みたいな感じで値引きしてくれました。 それが50万単位の端数だったか10万単位の端数だったかちょっとすぐに思い出せませんが、まあ一切値引きなし、ということではなかったと。 |
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| No.115 |
エネージュ、モニター料5年後に返すって仕組みかぁ。
何回も不渡り出している会社だけに、心配ですよね。 ほんま。どこから工面してはるんか。 某金融機関が仕入れのときに土地の件で色々調査に着たけど、何度もこの土地は買わないほうがいいよ、融資は見送ったほうがいいよと説得したにも関わらず、融資したんとちがうかなぁ。 結局、 ４～５年前の事やと思うけど、まだ売れ残ってるもんね。 あ、もちろん、分譲し始めてヤマトさんって知っただけやから、金融機関の方は、秘密守っておられたけどね。 |
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| No.116 |
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| No.117 |
>デベにお勤めさん
エネージュのモニター料を５年後に返す等は、今はしていません。 １軒だけ神奈川の方で有ったそうですが、毎月数万円を支払い新築住宅を借り上げてモデルハウスとして使っていましたが、施主が５年も耐えきれなかったので途中で借りるのは止めたそうです。 1)不渡は半年で２度出すだけでも事実上の倒産と成ります。 実際には金融機関が引き上げるので、何度も不渡を出す等は有り得ません。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%92%E7%94%A3 2)金融機関が、融資の為の地価調査に訪ねて行く事はありません。 通常相場は判明しています。 もし調査するとしたら、新規宅地の住宅ローンの場合でオーバーローンをしていないかの確認の時位でしょう。 3)分譲し始めてヤマト住建を知ったのと、金融機関の方が秘密を守るのは全く関係有りません。 取引先の事を漏らさないのは、守秘義務としてどのような会社でも当たり前の事です。 しかも仕入れの時に調査に来たと書いているのに、分譲し始めてからヤマト住建を知る等矛盾だらけです。 矛盾だらけの文章なので、どんな理論で文章を構成しているのか理解しかねます。 デベロッパーもピンキリですし、社内の部署やランクもピンキリです。 この様な文章しか書けないと成ると、残念な方としか思えません。 ライバル会社の方か、ヤマト住建を首に成ったりして恨みの有る方なのか… どちらにせよ、唯の嫌がらせ目的の愉快犯としか思えませんね。 |
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| No.118 |
少し補足です。
「４～５年前、金融機関が、融資をする土地の相場を、デベにお勤めさんに確認した。」 との事ですが、デベロッパーなら何処が何処の土地を幾ら位で買ったのか、業界の横の繋がりで直ぐに判る筈。 その様な方の処へは聞かなくても話題として連絡が着ますし、販売している時の価格はレインズ等で出ています。 ましてや横の繋がりの無いデベロッパーに、金融機関が相場の確認は行いません。 大手では無いヤマト住建の事を「不渡を何度も出した会社だ」と知っていて、金融機関が土地の相場聞きに来る位の情報通の筈なのに、何処が土地を仕入れたのか知らないという事が変なのです。 |
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| No.119 |
そして不渡は有り得ません。
倒産や事実上の倒産等なら帝国データバンクの情報で確認出来ますが、あなたがどの情報源で 「会社が不渡を出した」 と確認出来るのか教えて下さい。 |
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| No.120 |
あなたが不動産業界に居るのなら、分譲地等の大型物件の場合「買付を入れた」場合や「買った」場合で成くと、「買おうとしている」だけで仲介手数料目当てで噂は業界を駆け巡る事位は知っていますよね。
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| No.121 |
不渡情報
http://www.zenginkyo.or.jp/ 不渡りとは http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B8%A1%E3%82%8A ヤマト住建は現金払いなので、手形を切りません。 なので、不渡は有り得ないのです。 |
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| No.124 |
No.123さん
隙間風が凄く入って来るそうですが、いつ頃どのシリーズの家を建築されたのでしょうか？ |
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| No.125 |
No.123さん
>スキマ風がすごいと思ったらあちこち歪んでいました。 >こんな歪んでいるものなのか住んでいて不安です。 >もう住んでしまったのでどうしようもないと諦めています。 疑問は3点 ①隙間風を感じたので調べたら、あちこち歪んでいるのに気が付いたとの事ですが、順序が逆では無いでしょうか？ 戸や窓の開け閉めが徐々にし難く成り、立てつけが悪いと思っている内に歪みが酷く成り、隙間風が入る位に成ったのなら解ります。 ②何故諦めるのですか？ もしあなたが本当にヤマト住建の家を舩橋営業所で購入していて、凄い隙間風が感じられる位家が歪んでしまっているのであれば、治して貰いましょう。 【住宅の品質確保の促進等に関する法律】 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/hinkaku.htm 平成12年4月1日以降に締結された新築住宅の取得契約が対象で、10年間の瑕疵担保責任を、売主が負う事と成ります。 凄い隙間風が入る位に家が傾いているという事は、主要構造物又は基礎に歪みが発生しているので、保証の対象と成ります。 保証期間が契約書に10年より短く書かれていたとしても、関係なく保証を受けられます。 舩橋営業所の客だとの事なので、平成15年10月以降の家に住んでいる筈です。 http://www.yamatojk.co.jp/company/history.shtml 今年は平成24年なので、未だ10年経過していないので、瑕疵担保責任保証が受けられます。 そしてJIOの保証も60年以上入っている筈なので、諦める理由が解りません。 http://www.jio-kensa.co.jp/ ③本当にヤマト住建の家に住んでいますか？ 船橋では、「木の家オアシス」以降の商品を売っています。 マグノリア船橋コンフォートステージ http://www.yamatojk.co.jp/info/funabashi2/concept.shtml マグノリア船橋ハーブタウン http://www.yamatojk.co.jp/info/funabashi/house.shtml 隙間風が入るという事は、窓のサッシの上下どちらかが、1cm以上歪んでいる筈です。 「木の家オアシス」以降の商品は、集成材を使った木造軸組構造＋木質パネル構法+ＨＳ金物構法なので、地面が少し沈んだ位では隙間風が入る程、家が歪まない構造です。 もし歪んでいるとしたら基礎コンクリートが割れる位の地盤沈下が起こっているかも知れません。 そうだとしても、ジャパンホームシールドの保証が10年受けられるので、治して貰えます。 http://www.j-shield.co.jp/entry/service.htm#support |
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| No.126 |
神戸市北区でヤマト住建で購入検討している者です。
予算的にエネージュでなくインコパックでの購入になりそうですが、 エネージュ以外の建物はいかがなものでしょうか？ エネージュは比較的評判は悪くなさそうな気がしますが それ以外の安いプランの建物はどうなのでしょうか？ 外断熱はついているみたいですがエネージュとの違いなど 教えてください。 |
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| No.127 |
エネージュから、インコパックへ変更した場合の違いは、
外断熱なのに気密テープ処理をしないので、気密性能が減少。 ※内断熱の場合は、気密テープ処理をしなくても気密が保てました。 樹脂サッシがアルミサッシへ変わるので、断熱性能が少し減少。 屋根断熱から、天井断熱へ変更。 基礎断熱から、床断熱へ変更。 ※壁の断熱材は同じ。 薬剤防蟻処理から、基礎パッキンへ変更。 ※点検は必要ですが、薬剤を5年毎に散布する必要が無く成ります。 機械換気から、自然換気へ変更。 オール電化から、ガス併用へ変更。 住設が、ランクダウン。(キッチン・洗面・お風呂・トイレ) 床材・壁紙が、健康対策の物から一般的な物に変更。 価格が減少。 が、おおざっぱな違いと成る様で、家の強度は同じです。 出隅入隅や窓・収納の数等、詳細な違いは、担当の営業さんか設計士さんへ聞いてみて下さい。 |
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| No.128 |
やっぱり安い分だけの性能となるわけですね＾＾；
実際にエネージュ以外に住んでいる方に色々聞いた方がいいですね。 ありがとうございました＾＾ |
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| No.129 |
インコパックの見積もりで計算してみたら坪５３万程でした。
外工、オプション込みで。オプションは水周り関係グレードアップ 畳変更等です。そんなものですかね？ |
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| No.130 |
インコパックは、1470万円で30坪なので、坪49万円ですね。
という事は、外構＋住設ランクアップ＋畳変更代が120万円。 外構費用はピンキリで、分譲地で外構を統一している場合は断られると思いますが、自分でするなら無料、岩や植木に拘りだすと上限無しで掛かります。 多分、外構費が100万円前後、オプション代が20万円前後って処かと思います。 外構費もオプション代も一般的価格ではないでしょうか？ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13427/all |
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| No.131 |
妥当な額なんですね。ちなみにｴﾈｰｼﾞｭだと水回りは標準でいいものになって
るんでしょうか?トータル額は高くなってもオプションが減り光熱費が安くなると 唱っているｴﾈｰｼﾞｭにしたほうが良いような気が少ししました。 |
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| No.132 |
エネージュの水廻りは、少し良いセット物に成っています。
そのセットは、食洗器が付いて洗面台が一回り大きな物へ換わりベンキも良い物に替わったと思います。 もうワンランク上げると浴室テレビが付きます。 セット以外では、浴室だけでもサイズアップ、オーディオやジェットバス、光る浴槽、テレビのインチ数アップ、炭酸泉ユニット等、色々と付けれます。 基本、取引の有るメーカー(有名所の商品)なら、合法の範囲(カーポート等違法な物以外)で何でもしてくれます。 インコパックからエネージュへ換えて体感する大きな違いは、埃が溜まり難い事と、樹脂サッシがアルミに比べて冷たくない事と、空調代金の安さと、住設や無垢材等の素材への満足度です。 勿論エネージュの方が良い製品ですが、予算とあなたが必要と思うかが重要です。 数百万円値上がりしますので、家族とも相談し、よく考えて決めましょう。 無理は禁物です。 |
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| No.133 |
ｴﾈｰｼﾞｭはかなりの寒冷地仕様みたいですね。アップ費用を考えたらｲﾝｺのがいいと
言われました。営業マンにききわすれたんですが、外観って色々選べるみたい ですが、追加ｵﾌﾟｼｮﾝ無しだとかなり限定されるんですかね? パンフレットに載ってるような2,3色使ったようなのは追加費用高そうですが... |
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| No.134 |
そうですね、もし冷暖房費の費用対効果だけを重視するなら、
「インコパック＋機密テープ＋天井断熱追加＋樹脂サッシに変更」 の方が良いでしょう。 多分数十万円の追加費用で出来ると思います。 外観の色は、私が建てた当時「サイディングの色分けで２色迄は追加料金無し」だと聞いていて、我が家は３色で色分けされていますが無料でして頂けました。 色分けの際、１階と２階の間に枠を付けたりすると追加料金が発生します。 外壁も色々選べます。 追加機能の有るサイディングや塗り壁やガルバリウム合板やタイル張り等、色々選べますが追加料金が発生しますし、メンテナンス費用を考えると普通のサイディングが一番お奨めです。 |
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| No.135 |
そうなんですね。天井断熱、機密テープでかなり変わるんですね。
樹脂サッシは見積もりで50万でした。アルミにしようかと思ってます。 １階床だけ無垢材にしようかと思ってましたが、天井断熱や気密テープも検討したいですね。 インコにしてオプションでエネージュの何を取り入れるか、かなり迷いますね。 ちなみに、エネージュのように気密性を上げたら24時間換気みたいなのは必須なんでしょうか？ 実際、24時間換気設置している人の方が多いのですか？ |
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| No.136 |
兵庫県三木市でエネージュを検討中です。
土地はヤマト住建の紹介で決めようと思っているのですが、 営業担当さんから、「住宅ローンの仮審査に通っていないと、優先順位が低くなるので、横取りされる」と言われ、 住宅ローンの仮審査申込書と、土地購入申込書・建物購入申込書、という書類を提出するように言われました。 土地を決めた当日に、急に概算見積がでて、申込と言われて少し戸惑いをおぼえているのですが、皆さんは契約のまえに申込書提出とかありましたでしょうか？ |
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| No.137 |
現在は外断熱工法に変わったので、以下の優先順位で選ぶと良いと思います。
・気密テープ ・天井断熱を屋根断熱へ変更し、断熱材の追加 ・床の断熱材の追加 ・樹脂サッシ 玄関扉とリビングとの間に扉が無い間取りの場合は、玄関扉の断熱性能が高い物に変えるのも良いでしょう。 もし４つともするが今はしんどいのであれば、気密テープだけ採用し、残り３つは後回しにする手も有ります。 但し樹脂サッシは高いですが、もし後で設置するのであれば、差額だけでは済まなくなるので先にする事をお奨めします。 気密を上げてもピアラ２４は必須では無く通常の換気で大丈夫ですが、もし設置すれば殆ど埃が溜まらないでとても良い感じです。 エネージュの場合は基礎まで気密にしているので、ピアラ２４での２４時間換気が必須に成っているのです。 もしピアラ２４を導入するのであれば、気密テープはしておいた方が良いと思って下さい。 エネージュ以外でピアラ２４を付けている人は少ないと思います。 我が家では、リビングの吹き抜けの上に換気扇を追加しています。 |
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| No.138 |
>No.136
私の時には申込みが有りましたし、手付金も支払いました。 営業の方は、土地を紹介する前から事務処理が早く進むように準備をしてくれていたのでしょう。 遅いよりも早い方が良いと思います。 但しローンで買う場合、支払える総予算をはっきりさせないで土地を買う事は、絶対に止めた方が良いです。 ローンの場合、土地の売り主側に「支払が出来るかどうか判らない人とは契約しない」と言われる事が在りますし、現金払いの方が来られたら即売られてしまいますし、良い土地は直ぐに売れてしまいます。 ローン特約で、ローンが通らなかったら購入を解除出来る等も有るのですが、土地を買えるだけのローンが通ったら、土地を購入しなくては成りません。 しかし、家を買う金額が足りなくても困るので、事前審査は直ぐにでも受けるべきでしょう。 そして土地はヤマト住建の紹介で購入するとの事ですので、仲介手数料を無料にして貰い買うのだと思います。 その条件に、ヤマト住建の建物を建てたらと成っているので、建物の契約もしなくては成りません。 もし建物の契約を後回しにするのであれば、土地を買う時に仲介手数料が発生するので、仲介手数料を支払わざる得ないでしょう。 |
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| No.139 |
私も吹き抜け&ｼｰﾘﾝｸﾞﾌｧﾝで見積り取ってます。吹き抜けなら断熱材追加や気密性は重要になりそうですね。
標準の外断熱材だけの吹き抜けは効率悪いかもですね。参考にしたいと思います。金額と相談しながらですが。ありがとうございます。 |
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| No.140 |
ヤマトの家で蓄熱暖房入れてる方いますか？
エネージュ以外でも入れてる方いましたら感想など聞かせてください。 また、蓄暖入れるということはオール電化必須なんでしょうか？ |
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| No.141 |
>No.138
返信ありがとうございます。 迅速な対応の営業さんに感謝しないといけないですね 無事契約が完了したらまた報告させていただきます。 |
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| No.142 |
蓄熱暖房にオール電化は必須ではありませんが、ガス併用の場合は電気代が凄く掛かる覚悟と、あくまでも補助的な物だとの理解は必要です。
基礎内設置タイプは使えませんし、細かい温度調整は出来ません。 床埋め込みタイプで厚みの有る物だと天井高が下がり空間に圧迫感が生まれますし、床の補強が必要な場合も有ります。 よく相談してから導入を検討して下さい。 |
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| No.143 |
現在住宅ローンの仮審査中の者です。
仮審査通過したら契約の予定なのです。 私は土地が狭いので、スカイガーデンの建築を考えています。 スカイガーデンは屋根の断熱はできないとの事なのですが、実際住み心地はどうですか？ 夏はやはり暑いですか？ メリットとデメリットを教えて頂けると幸いです。 インコパックでスカイガーデンをオプションにする事はできるのでしょうか？ ご存知の方がおられたらご教授ください。 |
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| No.144 |
特定済みさんはやっぱりヤマトの従業員？ただ住んでいるだけにしては詳しいよね？
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| No.145 |
>No.143
スカイガーデンは、構造上屋根断熱を使えませんので、天井断熱と成ります。 これは一般的な住宅の殆どで採用されている物なので、特別暑いわけでは有りません。 そして小屋裏(断熱層と成りえる空気層)の容積が少ないので、室内への影響は少し懸念されますが、屋根の色が薄い色の分、屋内への影響は少ないと思われます。 メリット ・庭が大きく取れる。 ・見晴が良い。 デメリット ・近くに高い建物が有ると、晒し者状態に成る。 ・普通の庭に比べて、風の影響を受けやすい。 ・菜園は、耐荷重の関係で土や作物がかなり限定される。 ・庭に出るのに３階まで上がる手間。 ・費用を考えると、庭を増やす方向で土地選びをした方が良い場合もある。 ・豪雪地域では除雪装置を付けないと、雪の重みで倒壊する。 ・太陽光発電や太陽熱温水器等が置き難い。 ・雨漏りやメンテナンスの手間や費用が心配。 等でしょうか。 インコパックでのスカイガーデンは、子インコパックというので対応しています。 |
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| No.146 |
３階建てでもスカイガーデンが出来ますが、４階まで階段で上がるのはしんどいですね。
>No.144 過去ログを見て下さい。 私は社員ではないので、良い物は良いし、悪い物は悪いと書きます。 http://www.e-kodate.com/bbs/search/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88%E4%BD%8... さんざんヤマト住建へ聞きに行けばいつかはバレると思っていましたが、遂に見付かったのでそれ以降「入居済み住民」から「入居済み住民(特定済み)」に替えました。 色々会社にとって初めての事をして頂いたのと購入者のインタビュービデオに映っているので、ヤマト住建社内ではちょっとした有名人なのです。 ヤマト住建への転職は何度か誘われましたが断りました。 販促ビデオを観た方は、私を観た事が有るかも知れませんね。 他メーカーの事でも色々知っていますが私が買った家がヤマト住建の家なので、ここに書き込みしているだけです。 |
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| No.148 |
インコパック、エネージュを検討しています。諸費用が入っての値段なので他の会社より安く感じますが、カーテン、照明はかなり色々選べるのでしょうか？富士住建、イシンホームなども照明とカーテンがついているようですが他の会社と比べてカーテンや照明の質はおちますか？土地は35坪前後のものを購入予定です。4LDKの建物にかけられるのはもろもろで1800万ぐらいなのですが（外構含め）そうするとエネージュではむりでしょうか・・・
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| No.149 |
＞No.148
カーテン、照明等選べますが、良い物にすればもちろん追加料金が発生します。 外構にもよりますが、エネージュで全て込み１８００万にしようと思うと モニター契約して延床３０坪以下でギリギリなんとかなるかならないかくらいじゃないでしょうか？ 見積もりとってみないとなんともわかりませんが。 個人的には無垢床がいらなければエネージュＫⅡで良い間取りを探してモニター契約し オプションで樹脂サッシと気密テープ、他必要な物を追加するのが 一番広く安くそこそこ性能の良い家が建てられる気がします。 窓の位置とか少しの間取り変更は融通をきかせてくれます。 カーテンレールだけ付けてもらえばカーテンや照明は後で自分で付けた方が 安くこだわった物が付けられるような気もします。 ちなみに私は去年クラレボで建て、５ＬＤＫ３７．５坪程で外構、諸費用込み１８００万程でした。 建築後購入し付けた照明、カーテン、エアコン２台、１坪の物置、食卓セット、引っ越し費用等 色々ありましたが全て含めても１９００万はかかりませんでした。 |
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| No.150 |
149さんありがとうございます。カーテンや照明がついているということですごくお得にかんじてしまっていました。エネージュKⅡというのがあるのですね。まだ調べ始めたばかりで知りませんでした。149さんは現在住み心地はいかがですか？クラレボとエネージュでは住み心地が違うのでしょうか・・・また玄関のとなりにアウトドアボックス（シューズクロークのようなものを）作るとお金はかかりますかね・・・ゴルフバックやアウトドア用品を置くのにいいな～と思っているのですが。靴は備え付けの靴箱にしまう予定です。
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| No.151 |
＞No.150
エネージュＫⅡは企画住宅です。外張り断熱になる前はクラスマⅡって名前でした。 ヤマト住建ＨＰから１０００通りの内いくつかプランが見られます。 クラレボはエネージュＫⅡの一部のプランに 樹脂サッシとオール電化と１階のみ無垢床を追加したキャンペーン商品です。 私は普通に快適に過ごしていますが、エネージュの方がさらに快適だとは思います。 エネージュとの違いは、天井・床・玄関ドアの断熱、気密テープ、換気システム、２階の床、基本設備です。 でもどれも追加オプションでも対応できますし エネージュも含め何度か見積もり出してもらって検討してはいかがでしょうか？ 私の場合、オプション含めてもエネージュとクラレボで３００万近くの差があったのでクラレボにしました。 土間収納は１畳分で５６０００円だったように思います。私はつけませんでしたが。 確かにあると便利だろうなって思います。 エネージュＫⅡの場合は土間収納があるプランがあるか、 または少し間取りが変わることに対応してもらえるかどうかを確認した方がいいです。 |
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| No.152 |
詳しくありがとうございます。主人とよく相談し、展示場で色々聞いてきます。
大変参考になりました。ありがとうございました。 |
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| No.154 |
はじめまして！以前、深イイ話をＴＶで見てヤマト住建さんの事を知りました。
まだ家探しを始めたばかりの者です。 深イイ話については、こんな噂話があるようですが、真実は如何なものでしょうかご存知の方いませんか。 http://ameblo.jp/otenki-ya/entry-11116469619.html 土地単価もこのホームページで記載されているのと、他クチコミサイトで紹介されているのには差があるようです。 直近の情報を教えて頂きたいです。 http://www.towntv.co.jp/2010/04/yamatojuken-main.php ヤマト住建のココがいい！ということころ、ココはちょっと......というところを教えて欲しいです。 （特に機能面） |
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| No.155 |
http://ameblo.jp/otenki-ya/entry-11116469619.html
これはおかしいですね。営業所によってよくない営業がいるのかな？ ４００万は本当か知りませんが、エネージュでモニター契約するだけで ２００万は安い見積もりになってました（坪単価が安くなる） ちなみに関西でもモニター契約はあります。 個人的にココがいいと思うところは ・シャノンの樹脂サッシ ・無垢材の床 ・第３種換気（第１種換気はランニングコストやメンテが多く嫌い） ・アルミ皮膜付き断熱材 ・営業と設計どちらも親切でいい方でした ・しっかりした作りで安い（建物は付帯工事費等全て込みで坪単価４５万でした。エネージュではないです） ・クレーム対応に確実に対応してくれている ヤマト住建に決めた理由は、 樹脂サッシ、無垢材の床、外張断熱、価格、営業所の雰囲気と営業の方がよかったからです。 ココはちょっと…と思うところは ・現場監督は営業や設計の方に比べ連絡が遅い等いまいちに思った ・設備は他の大手ＨＭの標準にくらべ貧相 ・一部の施工業者がいい加減な仕事をしていた（営業所へのクレームで対応ややり直しはしてくれた） ・もっと性能の良い高気密高断熱住宅は（高くなるけど）たくさんある ・エネージュじゃなくても全て外張断熱になったけど気密テープ貼らないなら外張のメリットがないような気がする |
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| No.156 |
＞No154 ビギナさん
モニター制度は関西でもありますが、時期や場所によって内容に違いが有り、それは結構頻繁に変わる様です。 我が家の時には、観せたら幾らのモニターで、モニター契約によっての値引きは有りませんでした。 通常の値引きは数十万円有りました。 我が家は少し変わった間取りですので、今でも時々ヤマト住建さんがお客様を連れて来られます。 ヤマト住建では、商品やサービス内容が頻繁に変わります。 改善や新しい取り組みを即実施されるのは良い事でもあるのですが、変更内容や商品の違いがとても判り難く、経営方針がブレている様にも見えてしまいます。 そして不動産・住宅業界の営業社員は頻繁に転職を繰り返すので、年齢に関わらず新入社員がおり、個人の力量差がとても開く結果と成っている様で、それらの相乗効果がお客様の不信感を募らせる元と成っているのだと思われます。 同様に、坪単価も頻繁に変わりますので、建てる時期によって結構変動がある様です。 オアシスの我が家を建てた3年半前では、通常の坪単価が50万円で、場所により坪単価25万円でした。 |
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| No.157 |
http://ameblo.jp/otenki-ya/entry-11116469619.html
商品名や商品内容がしょっちゅう変わるので、パンフレットの精査が出来ていない感があります。 問題点は、紛らわしい謳い文句だけ世の中に公表し、肝心の部分が非公開で曖昧過ぎる点だと思います。 過去には770万円よりも安い、555万円という商品も在りました。 価格もしょっちゅう上がったり下がったりしています。 インコパックにも仕様書があり、それ以外の事をすると別料金と成る様で、収納は1部屋1か所等の規定が有るのでしょう。 因みにインコパックで、別途の付帯工事費は必要有りません。 http://www.towntv.co.jp/2010/04/yamatojuken-main.php ＞床の断熱 ＞基礎断熱を採用し、壁、屋根同様硬質ウレタンフォームを採用しています。 ＞基礎断熱の場合は、床下が湿気ないように床下と室内との通気を確保しないと ＞カビや腐れなどの問題がでる場合があります。 一時期例外も有りましたが、初期と現在は、室内から床下への通気は確保されています。 ＞ホームページで謳われている「エアコン1台で家中が快適」といった表現はかなり大袈裟ですが、 ＞大きな欠点もなく、材料も比較的高価なものを採用するなど、ポテンシャルは高いと思います。 6畳用の小さなエアコンでは無理かも知れませんが、実際モデルハウスでは、寝室のエアコン1台を朝1時間動作させるだけですが、真冬でも一日中そこそこ暖かい感じと成っています。 |
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| No.158 |
＞現場で施工されるもののため、現場の管理や、施工する業者の方々の意識の徹底が
＞できているかが問題となります。 ＞ヤマト住建で家を建てる方は、この点を十分に注意して確認するとよいでしょう。 エネージュでは、全棟C値の測定をしているので、気密に関しては大丈夫な様です。 ＞No155さん ＞エネージュじゃなくても全て外張断熱になったけど気密テープ貼らないなら外張のメリットがないような気がする あなたの書かれる通り、少しコストは上がりますが外断熱の住宅なら気密処理をするべきでしょう。 気密処理をせずに外断熱にする場合、メリットは結露がし難く成る点で、デメリットは冬場は隙間風で寒くなる点です。 ヤマト住建の商品は、全て外断熱と成りましたが、現在は又内断熱の商品が在るそうです。 |
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| No.159 |
千葉に進出した経緯は判らないが、なにも立地に難ありの調整区域に開発しなくても。
地主が周りとの関係崩壊を嫌って、関東の不動産屋を避けたのか。 どうせやるなら、H25年度に近くの高根公団跡の戸建用地がURから入札掛けられるから、 そこを落札に行ったらいい。企業イメージアップにつながるぞ。 |
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| No.160 |
エネージュで検討しています。
温水式の床暖を入れたいのですが(営業さん曰く、オプションにもないけど出来なくはない)無垢材だと床暖は向いてないとどこかで見かけたのですが、つけた方いらっしゃいますか？ また、つけて便利だったorつけておけばよかったオススメのオプションありますか？ 教えて頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。 |
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| No.161 |
こんにちは。
これから土地を探して家を建てたいと検討している初心者です。 土地の値段等を考えると、家はできる限りやすく上げたいと思っているところ、「880万円で建てられる家」というのを見つけました。 広さは求めておらず。２ＬＤＫもあれば十分と思っていますが、実際のところ、全て込みでどのくらいの値段で建築できるもなのかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？（オプションはベランダや収納などの最低限でよいかと思っています。） また、地盤の調査などは別料金と記載されていますが、実際調査された方はにどのくらいかかっていますか？ |
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| No.162 |
何度もすみません、161のビギナーです。
外断熱（できればエネージュ）で検討しています。 よろしくお願いします。 |
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| No.163 |
はじめまして。
2LDKで22坪くらいの家を検討しています。 皆さんのスレを見ているとある程度大きな家をたてられているようですが、同じくらいの大きさの家をたてられたかたいらっしゃいますか？ 坪単価はどのくらいになりましたでしょうか？ |
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| No.164 |
> 2LDKで22坪くらいの家を検討しています。
> 皆さんのスレを見ているとある程度大きな家をたてられているようです > が、同じくらいの大きさの家をたてられたかたいらっしゃいますか？ 延床23坪くらいで建てました。 > 坪単価はどのくらいになりましたでしょうか？ 以前、こんな投稿(No.69)をしています。 参考までに。 >> 最終的に、坪単価72〜73万円くらいでしょうか。 >> 延床面積が狭く、相対的に設備費が大きくなっているのと、色々オプ >> ションを追加しているので、こんなものでしょう。 >> オプションを標準のままにすると、5〜6万減といったところでしょうか。 |
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| No.165 |
1年半前に購入、入居しました。
私はあまりおすすめしません。 アフターが本当にいい加減です。 施工が雑であちこちに不備があり、 やり直しを要求しているのですが、 連絡を入れてもしばらく放置され、 こちらから連絡を入れると、 もう少し待って下さいと言われ、 かれこれ１年半が経ちます。 いくら商品が良くても施工がいい加減だったら 意味がありません。 |
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| No.166 |
> やり直しを要求しているのですが、連絡を入れてもしばらく放置され、
> こちらから連絡を入れると、もう少し待って下さいと言われ、 > かれこれ１年半が経ちます。 こちら東京です。そんなことはないですけどね。 1年半経過ということは、1年点検や、ひょっとしたら3年点検もあったと思いますが、その時はどうだったのでしょうか? この間は、床下点検口のキシミ音が気になったので連絡すると、すぐに大工さんを連れて来て、施工をやり直してくれました。 点検口のキシミはある程度は仕方がないようなのですが、大工さんは、これくらいの築年数で気になるほどの音が出るようだと申し分けないし、大工の沽券に関わる、といったような気概の方のようで、 さすがに蓋はユニットですし、クロスの貼り替えも必要になるので無理でしたが、受け側の木枠などを木材から切り出して、可能な限りやり替えをしてくれました。 最近はキシミが少ない樹脂製の点検口ユニットというものもあるようなのですが、全交換すると8万円くらいかかるそうで、それは断念、というか、この工事で当面必要ないかなと思えるくらいに改善されたので、またいつかでいいか、という感じになりました。 |
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| No.167 |
> 1年半経過ということは、1年点検や、ひょっとしたら3年点検もあったと思いますが
失礼。点検は3ヶ月と2年でしたね。 |
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| No.168 |
初めまして、皆様。
皆様の書き込みは大変参考になり、現在ヤマト住建さんと契約 しまして、プランを作成中の状況(@関西)です。 諸先輩方にお聞きしたいのですが、ご教示頂ければ 幸いです。 まだ部屋の間取りが最終確定をしてませんが、 ご教示して頂きたいのは ・割引された、との書き込みがありますが どのタイミングで提示されてか。 ・営業さんに確認したところ、モニター制度の摘要は ヤマト住建さんより申し出があった場合のみ。 とのことでした。 構造見学会とか完成内見会について、実施した場合 施主に対してはメリット・デメリット？ 等があるのでしょうか。 (現在、ヤマト住建よりは特に申し出はありません) 乱文雑文ではありますが、ご容赦頂ければ幸いです。 |
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| No.169 |
関西で建てています。
去年の話ですが、 割引については、いくらとか何割とかってのはまったくなかったです。 契約の時点で迷っていた部分を無料でつけていただいたり オプションを追加した時に「これはこちらの負担で…」と無料にして下さったり 何も言わず一部グレードアップされていたりってのはありました。 ただ、去年は震災の影響で製造が止まり一部カラーが選べなかったり 設備の一部を同じくらいの機能の物への変更をお願いされることもありました。 モニターについては希望により自由でしたよ。 構造見学会等は私はしてないですが 実施した方がより気を使って建ててくれるんじゃないかと勝手に思っています。 でも他人に間取りとか構造を知られてしまうのもなんか嫌な気がします。 こちらから言わないとサラっと流れてしまうことも多くあると思います。 駆け引き無しに希望はどんどん言った方が良いですよ。 |
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| No.170 |
ご返信ありがとうございます。
なるほど、他社さんでの掲示板の書き込みや 知人・友人で結構割引があった、と聞いてましたが ヤマト住建さんでは、契約時に確認したところ 営業さんより割引は特にうちはありません。 と言われていたので、気になってました。 とりあえず、一生住む家ですので変に我慢せずに ご助言頂いた通り、遠慮はせずにどんどん言って 行こうと思います。 モニターについては、構造見学会は○。完成内覧会 については△ということでちょっと悩んでましたが 確認しながら、進めたいと思います。 PS 間取りの打合せは、うちの相方が間取り図だけじゃ よく分かってなさそうだったので、前日に連絡して 急遽モデルハウスで打合せさせて頂いたのですが、 実物を確認しながら打ち合わせできたので、これは 大正解でした。 |
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| No.171 |
私の場合は契約前に割引きの提示がありました。
（オプションから50万円値引きなど） また、170さんがおっしゃられるように、プラン打合せ過程において「これは無料でいいですよ」とか、複数変更する場所があるので若干割り引いてというのはありました。 構造見学会等については商品券（１万円程度？）が貰えるようですが、近所の方に見られたりするのが嫌な方や、防犯面で気になる方はやめておいた方がいいかもしれません。 |
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| No.172 |
参考までに当方の価格情報を。
エネージュＥ準防火仕様で建築中＠建坪35 設計費、敷地調査費などなど込みで標準仕様だと坪単価58万円(税別)というところです。 追加建坪1坪あたり55万円(税別)。 私の場合は色々とオプションを追加したため、坪単価では66万円(税別)ぐらいになりました 準防火地区であるためシャノンサッシは使えずLIXILのサーモスHが標準品となりますが、シャッターや延焼範囲外(1F部で隣地･道路中央部から3m、2F以上で5m）の場合はシャノンサッシが使えます。 ただし、この場合小口搬入費が必要となるので注意が必要です。 |
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| No.173 |
皆様、投稿ありがとございます。
当方も、これからのランニングコストを考えて太陽光発電を含め、また 収納を考えていくと色々オプション費用がかさむかな、と色々思案していて 小さなことで悩んだり、と実はそれが楽しかったりしますが・・・・・。 当方も準防火地域に該当し、シャッターは必要とは理解してますが 防犯面を考えると1Fは、日常的にシャッターを閉めっぱなしとなりそうすが 風通しと明るさの確保を両立できないものか、と次回のプラン打ち合わせで 設計士さんと相談しようと思ってます。 171さん 貴重な情報ありがとうございます。 |
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| No.174 |
173さん
私も1Fリビング部分の防犯については苦慮しまして、結果としては人の出入りが出来るような大きな窓（掃出し、腰窓など）については電動シャッター＋シャノン窓＋防犯ガラスに変更しました。 それ以外の窓については、人の出入りが出来ないような窓を設けることで防犯対策としました。 これにより、昼間はシャッターを開けっ放しにして光を取り入れ、寝る前には電動シャッターで簡単にシャッターを閉めてより強固な防犯体制をするようにしています。 くわえてPanasonic製のドアホンを導入し、窓部分に防犯ブザーを取り付けています。 シャノン窓を防犯ガラスにすると5～10万近くUPするので非常に値のはるオプションとなりますが、安心・安全を買うものだと思えば少々無理してでも出した方がいいのかと判断しました。 ちなみに現時点では準防火対応の勝手口ドア・テラスドアでは防犯ガラスタイプが無く、かつ格子を取り付けれるタイプもありませんので、これらを取り付ける予定であれば注意しておいて下さい。LIXILは今年度中に新製品を出せるように努力しているとの回答でしたが、目途は全くたっていないようです・・・。 |
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| No.175 |
時間が空いてすいませんでした、お礼が遅くなりましたが
情報と書き込みありがとうございます。 防犯対策として色々あるんですねぇ、と納得しております。 電動シャッターも考慮したのですが、メンテ性と予算を考慮して 手動シャッターを採用しようと考えてます。 防犯性と採光等は中々両立しない問題かと思いますが、 妥協せず打合せを重ねたいと思います。 |
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| No.176 |
この度、住み替えでヤマト住建さんに頼もうかと思っています。
屋上庭園でジャグジーをつけたかたはいらっしゃいますか？料金体系がよくわからないのですが、最終的においくらかかるのでしょうか。 また、紹介制度についての説明をきいたことがなかったのですが、利用された方いらっしゃいますか？どんな優遇をうけられるのでしょうか。 質問ばかりで恐縮です。よろしくお願いします。 |
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| No.177 |
171です、お役に立つか分かりませんがレスさせて頂きます。
1.紹介制度について 私もちょっとよく分からないので、担当の人に聞いてみます。 それでよければ、別途報告させて頂きます。 2.屋上庭園のジャグジーについて 鈴蘭台のモデルハウスには付いており、拝見させて頂きました。 なかなか良さそうでしたが、周辺の環境に影響されるので (覗かれる等)場所に依るのではないでしょうか。 個人的には心惹かれましたが、すぐ飽きそうなのと、日常的に使うには 掃除が大変そう、それに当方の環境(周囲が3F建てが多い)、相方は 絶対嫌、予算などの諸々の関係で断念しましたが。 また、鈴蘭台のモデルハウスはもう売却されたようですので、 見学はヤマト住建さんに確認された方がよいかと存じます。 |
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| No.178 |
ヤマト住建で契約したものです
今になってアエラホーム のｸﾗｰｼﾞｭという家が気になってます ヤマト住建のｴﾈｰｼﾞｭに名前が似ていますが実際に工法も似ていまして外張り断熱です。 そしてアエラのｸﾗｰｼﾞｭはc値1. 0Q値1. 9とヤマト住建のｴﾈｰｼﾞｭEを凌駕しています。 今になってあちらの方が良かったのかななんて思ってしまいます(^^; |
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| No.179 |
確かエネージュEのC値は0.4位と説明を受けましたが、全棟実測の為、測定結果をお渡ししますとの事でした。良い数値を期待していますが(^^;)
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| No.180 |
訂正しますアエラホーム クラージュの
現在の公式C値は1.0ではなく0.5以下でした。 そして アエラホーム クラージュ c値0.5 Q値1.9 坪単価30万円台 ヤマト住建 エネージュ c値0.4 Q値2.65 坪単価50万円台 両者競合してますがコストパフォーマンスは アエラのクラージュが 先行してます |
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| No.182 |
うちはヤマトでエネージュじゃなくてもQ値２．３でしたよ。
エネージュだとそれ以下になると思いますが… あと、クラージュは全熱交換の第１種換気で電気代等ランニングコストが高いです。 確かにエネージュとクラージュは一見似た感じはしますね。 私も迷ってたので知ってる限りで… 断熱材は厚さが少しに違うだけでほぼ同じ物。アキレス工法が基本。 エネージュは尺モジュール、樹脂サッシ、床が無垢材、土台が米ヒバ集成材、 全ての耐力壁にパネルが入る。柱は一部４寸で他は３．５寸。 坪単価は付帯工事費もすべて含めての表示。 クラージュはメーターモジュール、アルミ樹脂複合サッシ、土台がひのき、 外側だけ耐力パネルを打ち、内部の耐力壁は筋交い。柱がすべて４寸。 坪単価は箱のみの表示。設備と付帯工事費は別。 当時両方の営業の方の話を聞く限り、最終的な値段はどちらも大きく変わらない印象でした。 |
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| No.183 |
エネージュじゃなくてもQ値２．３ですか
オアシスかクラスマですか？ Q値計算はヤマトでしてもらいました？ エネージュ クラージュ 最終的な坪単価が両者同じくらいになるのは 勉強不足でした ただ、エネージュの耐力壁は 見学会やネットなどを見る限り 外側すべてに使われておらず一部分的に使用されているのみ だと思います。 クラージュは外側の大部分に耐力壁が使用されているようです。 断熱材に関しては 両者アキレスの同等品のようですね エネージュ 屋根 50mm 壁 25mm 基礎 50mm クラージュ 屋根 40mm 壁 40mm 床 40mm(フェノバボード) 個人的にはエネージュの壁の断熱材は30mm以上にすべきだと思います。 それぞれ良し悪しありますが総合的に見れば アエラホームは大手ということもあり スケールメリットが活かされている ような気がします。 |
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| No.184 |
クラスマです。
Ｑ値はヤマトに出してもらっています。 ただ、クラスマでも屋根、壁はエネージュと同じ断熱材にしており サッシも全て樹脂サッシにしています。 基礎断熱とＫ２断熱玄関ドアのエネージュなら さらにＱ値は下がるのではないでしょうか。 熱交換の第１種換気はＱ値が０．３程下がると聞いたことがあるので 断熱としてはクラージュとあまり変わらないのではと思ったしだいです。 確かに壁も５０mmにしてほしいところですね。 ちなみに１階の床のみ無垢材にしています。 無垢材の方がベタつたず、冷たくなく、部屋の湿気も溜まらず快適です。 ２階も無垢材にすれば良かったと少し後悔しています。 |
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| No.185 |
クラスマでオプションを利用して
エネージュに近い仕様にされてるんですね なかなか、面白い仕様ですよね Q値計算はヤマトでしてもらっていくらぐらい料金とられました？ クラージュは無料でしてくれるらしいですが。 エネージュの無垢材の床はいいですよね 楽しみです。 |
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| No.186 |
Ｑ値計算については特に請求はなかったですよ。
エコポイントの申請上頼まなくても勝手にしてくれてました。 エコポイント申請費で105,000円請求されてますんで その中に入ってるんでしょうね。 |
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| No.187 |
横から失礼します。
当方は、 インコパック仕様で、Ｑ値は2,69です。 計算はヤマトですが長期優良住宅なので、計算については特に請求はありませんでした。 |
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| No.188 |
> やり直しを要求しているのですが、連絡を入れてもしばらく放置され、
> こちらから連絡を入れると、もう少し待って下さいと言われ、 > かれこれ１年半が経ちます。 うちも方ったらかされましたよ。エコキュートの給湯器が傾いていて、 それをずっと申し出てたのに、1年半ほど、また行きますなどと逃げられ、 社長に直訴してやっと補修にきました。 それまでに何度か点検もあったんですが、 そのたびに、また連絡しますと言って、しばらく連絡なし。 結局こちらから連絡を入れて、また連絡しますと言って、連絡なし。 そんな感じの繰り返しで1年半。 たしかに営業さんも親切だし、愛想もいいけど、結局口だけで、 いわゆる調子がいいです。 買うまではすごくマメで親切なのに、買った後は放置で、なんなんでしょううか？ 建具など、施工も良く見ると雑な部分が多いし。 結局、内装や外構も下請けに丸投げなんで、目が行き届いてないんですかね？ 近所の方も色々トラブルがあって、ヤマトにはいい印象を持っていない方が多いです。 |
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| No.189 |
教えてください。
インコパックで現在考えているんですがどういった諸費用が含まれているのでしょうか？ 見積もりの中には確かに０円と明記されていますが概算諸費用の中には契約時収入印紙等 が別に見積もりされています。 |
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| No.190 |
このスレは肝心のエネージュの住み心地や快適性
などについて投稿がまだまだ少ないように思います そこで、エネージュで建築された皆さん これからエネージュで家を建てようかと 思っている方々にアドバイス 的な投稿していただけませんか？ 教えてほしいこと ・冬場の断熱性や快適性 ・夏場の断熱性や快適性 ・光熱費 ・アドバイス などなど、実際に住んでみてから 感じたことなど教えて欲しいです |
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| No.191 |
エネージュ2F建＋屋上庭園のオール電化で建てたものです。
夏場はまだ経験していませんが、冬場は外気温0℃近くのときに内部の温度は12℃前後（エアコンなし）でした。 マンションの時は20℃前後であり、もう少し断熱性はあると期待してた分ちょっとがっかりという感じですね。戸建にそこまで求めるのはダメなのかもしれませんが・・・。 光熱費は子なし共働き、土日は自宅の生活で10000円前後というところです。 |
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| No.192 |
そうなんですか
冬場の断熱性はマンションに劣るんですね・ 前に マンションは他の家庭の部屋からの暖房熱がコンクリートに 蓄熱しその熱が他の家庭の部屋にもつたわって無暖房でも暖いと聞いたことがあります ですから、戸建はマンションに断熱面で劣っても 仕方ないのかもしれませんね もうすぐ、エネージュで建てた私の家も 引渡しなので楽しみです エネージュ、オーナーの方々 続いてレポお願い致します。 |
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| No.193 |
なんで皆様そんなにＱ値をきにされるのでしょうか？？
ヤマトの営業に普通の家がA4の紙２枚ほど穴があいてるのに対して、うちの家はボールペンの点ひとつしか空いて居ないほど 気密性が高いという営業が有ったからですか？ ヤマト住建は高気密の意味を理解していません。 実際にヤマト住建に依頼して設計の段階まで行ったので断言出来ます。 内気の空気の循環を全く考えて居ません。吹き抜け作ってシーリングファンで空気かき回して、風呂場とトイレの換気扇で２４時間換気。 で？なんでヤマト住建は高気密、高断熱を謳えるのか不思議でなりませんでした。 当方１級建築士の資格を持っていて設備・電気にも精通してると思っています。 個別業者ほどではないですが。 外貼り断熱or内貼り断熱は永遠のテーマ。 しかもそれすらも理解していない。単に外貼り断熱＝断熱性が高いという変な知識の元に動いています。 何棟か完成したお宅を拝見させて頂きましたが、要はどこにでも有る工務店です。 金出せば良い家が建つ＝あたりまえの話 そんな家しか案内されませんでしたね。 うちが最安の見積もりをお願いしてるのに、現にいついつにその価格で建てましたって言ってるのに、案内されるのは ぱっと見建物本体価格２５００万前後の高級仕様ばかりでした。 内々の予定があるでしょうから外観だけでも見せてと担当に聞いても、それも無理との事。 よっぽど見抜かれたくない何かが有るのでしょうね・・・。 誇大広告に騙されないように一人でもこの話に耳を傾けてほしい物です。 基本・どこのハウスメーカー・工務店で建てるにしても 最安値の物件を必ず確認してそこから始める事！ これが一番重要です。 前記に有るように金を出せばだれだって良い家が建つんです。 安くてより良い家を目指すにはその最安値の物件を見て判断するのが一番です。 安くても気持ちのこもった良い家にいつか出会えるでしょう。 駄文失礼しました。 |
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| No.194 |
私は
タマホームも見たし地場の工務店もみてまわり結局ヤマト住建がいいなと思いました。 真夏の昼間に見学したモデルハウスがエアコンもかけていないのにひんやりしていて衝撃的だったんです それまで色々とローコスト系のハウスメーカーをまわってきて家の性能が違うとなと感じました 上の方が書かれているようなモデルハウスと普通に建てたｴﾈｰｼﾞｭの家は装備品やオプション類は沢山つけていますが断熱や気密性能面では変わり無いと思いますよ 私はｴﾈｰｼﾞｭのモニター契約しているお宅訪問させて貰った時にそう感じました モデルハウスしか見せて貰えなかったと言うのは少し不思議に思います ただ高気密高断熱を謳うｴﾈｰｼﾞｭにも??な所はあります。 C値0. 4以下と高気密を謳っていますがピアラ24の第三種の計画換気装置で常時 外からの外気を居室のスクエアフローから取り込んでいるので高気密を追求しても意味無いのでは…??と矛盾を感じます それならば計画換気装置は 第一種の熱交換機付きの物にすべきではないかなと疑問に思っています 第一種はコストや清掃面が大変なんでしょうけど、つじつまがどうもあわないので |
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| No.195 |
尼崎のヤマト住建さんにﾓﾃﾞﾙを見せて頂いて、土地を探してもｔ￥らったのですが・・・
営業の方が最悪でした！！ 物は魅力的「でしたが、こちらが「ちょっと考えさせて」と言うと態度が一変！！ ＊＊＊口調で電話口で怒鳴られ、切られました。 こんなとこで買わなくて良かった。 別で決まり現在建築中。 尼崎のMさん、そんなんじゃお客が逃げるばかりですよ。 |
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| No.196 |
ヤマト住建さんには、尼崎営業所はありませんが、どちらの尼崎ですか？。
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| No.197 |
No195さん
建築業界の方かな |
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| No.198 |
尼崎の武庫之荘です。武庫之荘にありますよね？
ちなみに建築業界の方でも何でもないただの主婦ですよ。 見せてもらったのは伊丹のモデルでした。 ここ読んでるとますます買わなくてよかった－って安心しますｗ |
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| No.199 |
主婦さん
そんな内容だったら別にスレ建てて書き込みなさいよ ここはエネージュのスレであって エネージュついての事を書くスレである。 脈略も無い、単発の書き込みで スレを荒らさないで頂きたい それまでの話の流れもヘッタクレも 無いような書き込み多過ぎ |
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| No.200 |
邪魔が入りましたが
話を戻しましょう。 この冬、竣工となった私の家でも 先の書き込みにあったような 冬の寒さを感じ少々期待ハズレの面がありました。 特に床が冷たい なぜだろうかと疑問に思い 調べると 昆寛先生のブログに記載されていました （以下昆寛先生、俺の家は高性能ブログより抜粋） ＞次世代省エネ住宅で冬に竣工直後のコンクリートは、湿気が平衡する以前の状態のため、余剰な水分をたっぷり含んだ状態になっているため水分の発生が少なく温度も低い。この状態で室内で暖房が入ると、床下の土間のコンクリートも乾燥に向かうため、周囲の躯体に含まれる水分は室内に放出しながら乾燥し床上の温度が高い室内空 間から熱を奪う熱移動が起こります。逆を考えれば土間の温度が上がらない限りは、床面の温度も上昇しないので表面温度20℃になりづらい傾向にあります。 これは主に初年度に起こる現象で、2年目からは徐々に改善され、床面と土間コンクリートの表面温度の差が縮まってくるので、さほど心配しなくてもよいのですが・・・。 http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-285.html#more とあります、 床が冷たいのは初年度に起こる現象とあり ２年目からは改善してくるとのことです だから、あなたも大きな気持ちで安心してていいでしょう |
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