旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

[銘木小僧]

へーベルハウスは、軽量気泡コンクリートが吸湿して住み心地が良くないと聞きました。住んでる人がいたら教えてください。

[981: 入居済み住民さん]

G目地の素色です。
石ブロックぽく、一番汚れが目立たないと思ったのがポイントです。
細かい目地は、単調な幾何学模様になりがちだし、適当に粗い目のつもりで選びました。
ヘーベルの分譲地で見てまわり、自分の一番気に入った色と、目地の組み合わせにしました。
（見てまわっていると、白はつなぎ目や、汚れが目立つ家がありました。）

[982: ごろにゃん]

U目地のムーライトＬにしました。
樋はグリーンで窓枠はステンにして明るくまとめました。
営業マンに聞いたり、近所を見て回って大分悩みました。
他の家と雰囲気が違い、愛着がわきます。

[983: 検討中]

目地によって値段が違うと聞いたのですが一番高いのと安いのでは、どれくらい価格差がありますか？
のべ床坪数38の総二階
ちなみに何の目地が安くて高いのはどのタイプでしょうか？

[984: 契約済みさん]

そんなの自分で調べるか担当に聞けよ。他力本願だけじゃ生きていけねーよ。

[985: 匿名さん]

>984

>他力本願だけじゃ生きていけねーよ。

他力本願の最たるものが、このスレなんだよ。
勘違いするなよ〜　
あんた、ヘーベルの施主？
レベル低いね〜

[986: 匿名さん]

他力本願とかそういうんじゃなくもっとレベル低いの
聞いたとこで理解できないとか建てられないからそもそも聞けないとか。ふふ
きっと木造アパートとかに住んでいるんだろうよ

[987: ビギナーさん]

・・・などと、極めて低い階層の下衆たちが吐いておりますが、皆さん、お気になさらずに続けてください。
だいたい、論調に理がない。
真の下野はその世界観を持って世を解すよな。
わかりやすく言うと、使われなくなった腐った水の溜まった井の中の蛙ならぬボウフラたちだ。
日の当たるところまで出てくることなく、闇夜でまぐわりあって世代を重ねた汚物たちだ。
関わるなかれ。

[988: 入居済み住民さん]

>>983
仕様によって（新大地やキュービックなど）によって、デフォルトの外壁模様は違うので、どれがどうだとは言えないです。（塗装でも変わったような・・・）
しかも、タイプによって使用できない壁があったりする(この辺りは、実質性能は変わらないので、ハイエンドの高級感出すためか？）
まぁ、キュービックが一番安いタイプ使っているのかな？（性能はどれも同じ。）
これは時価（といえばいいのか？）に近いので、営業さんに聞くのが一番。
ってか、ヘーベルのWebSiteには壁の柄一覧など無いんだよな。。。

[989: 匿名さん]

ゴキ屋敷確定だ。ガク

[990: 購入経験者さん]

988はウソ。きちんと決まっている。

[991: 入居予定さん]

外壁パターンは新大地・キュービック、フレックスなどタイプで使えるものが分かれています。
標準のものがだいたい３パターンくらい種類があって、どれを選んでも金額はかわりません。
標準以外の割高なパターンは割石調です。
値段は標準よりも２０〜３０万位のアップです（坪数による・・・）

他の人と差をつけるなら２色使いにするといいかもですよ☆
それもお金は発生しますが、割石タイプにするよりも格安です！

ファインヘーベルになってからはわかりませんが、その前はこんな感じでした！
ファインになって仕様カタログもガラリとかわったのかな〜？？
見てみたいです・・・

[992: 住まいに詳しい人]

991は不十分かつ嘘が混じっているね。
シッタカはウザイな。

[993: 購入経験者さん]

＞９９２
じゃ〜てめーが説明してみろ！

[994: 992]

やめておくよ。
めんどいもん。

[995: 住まいに詳しい人]

って、ほかの誰かが言ってるぞ　)；

[996: 住まいに詳しい人]

ま、そういう俺も上手く説明できないけどな　)；

[997: ごろにゃん]

家の表情は外壁の目地だけでなく、樋のカバーやドア（これが結構差がある）も影響してくるので
トータルでいくら変わるか把握しながら検討した方がいいですよ。

営業マンに言えば仮の見積もり（営業マンのハンコだけ）をいくらでも出してくれるます。
面倒くさがったり、親身にならない営業なら変えてもらいましょう。

あと、建築費を削るなら設備を地道に必要最低限にするのがいいですよ。
照明とか、コンセントは普通そんなにいらないだろうというぐらい付けて来ます。
ヘーベルの価格は積み上げ方式なので、妥協できるところは削って、
こだわりの部分に集中投資するのがお勧めです。

[998: 匿名さん]

ところでゴキは出たか？
うちも遂に出ちまったよ。でも2年持ったから優秀だろ

[999: 入居済み住民さん]

うちは、高くなるの判ってたけど、割石タイプ。
でも価格差は、最初から割石って決めて、安いタイプとの価格差は聞いてないので判らない。
同じような人って多いのじゃないかな？

[1001: 物件比較中さん]

>>1000
ファインヘーベルスレで暴れている
三井ホームがとかいう荒らしですか？

[1002: 購入検討中さん]

現在、へーベル検討中です。やぱっり他のメーカーより高価ですね。
坪単価、６０万をきる事はないようですね。営業さんが言ってました。
ロングライフ住宅てのも、あんまりよくわからないし。
３０年で、外装塗装だけでいいといってますが、それですむわけないし。
見学会にも行ってきました。
私は、電気工事関係のしごとをしてますが、電気工事に関しては疑問を持ちました。
ケーブルの寿命は、一般的に２０〜３０年です。ガス管は４０年です。どうするの？へーベルさん。
そんな、説明一切ないし。
ケーブル布設してる現場も見ましたが、あんな、いい加減な仕事でいいの？
あんなの、「電気屋」の仕事やない。

[1003: 物件比較中さん]

>>1000
へーベルだとか、ツーバイフォーだとか、関係なく近所にいれば、入ってくるでしょ。
高高なので、締め切ってると入ってきませんが、夏場や、人の出入りがあると入ってくるのが普通。
引越し荷物についてくる可能性高いしね。

>>1002
　どこのHMでも言えるけど、どうするのでしょうかねぇ。
まあ、うちは40年物の公団だけど、配管工事したこと無いようです。

[1004: 匿名さん]

>>1002
検討中とか言ってる割に、後半は文句だらけになってる。
ケーブル寿命の件は、営業に聞けば、ちゃんと調べて答えてくれるはず
1002は他HMの営業マンですか？

[1005: 検討中止]

1002さんの、おすすめのHMは何処ですか？

しかしファインは高すぎますよね今後値下げしないかなぁ…

[1006: 匿名さん]

へーベルハウスさんで建て替えを考えているのですが
他メーカーさんはへーベルハウスさんは６０年メンテナンスと
いいながら保証は２０年で延長はないとお聞きしました。
たしかにＨＰ上でも保証期間は２０年となってます。
３０年目にメンテナンスで６０年とおっしゃているのはいいのですが
例えば２１年目に塗装がはがれたりしたらどうなるのでしょうか？

[1007: 匿名さん]

１０年毎の定期点検で塗装をすすめられて、断ると保障が切れるシステムだから
結局１０年毎に塗装するはめになってる。
２１年目を気にせずとも１０年目でちゃんとお金を取って塗るから安心していいよ。

[1008: 契約済みさん]

>>1007
30年耐久塗装に変わったんだから、10年目で塗装に問題発生しても、補修だけなら
金は取られないよ。21年目に全塗装が必要となった場合はしらんけどね。

[1009: 匿名さん]

現在ヘーベルを第一候補にハウスメーカー選びをしています。
ヘーベルにプランを二つ作ってもらいました。別のプランを頼もうとしたら、契約しないのにタダ働きはできないとはっきり言われ契約を急がされました。正直特に建築を急いでいる訳では無いので、じっくりと検討したい旨を伝えていたので、とまどっています。
営業との相性が悪い？それともこういった営業スタイルはヘーベルでは普通なのでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

[1010: 契約済みさん]

>>1009さん
よく聞く話ではありますね…。

更なるプランも見比べながらじっくり検討したいという旨をもう一度伝え、「それに応じない
のであれば営業担当を変える」とはっきり伝えてはいかがでしょう？　見込み客に逃げられる
事は、担当営業にとっても、担当の支店に取っても痛いことみたいなので、ヘーベルで検討を
続ける気がもしおありなんでしたら、それぐらい言っても構わないと思いますよ。

ちなみにその営業さん、住宅展示場付きの若手の方ですか？　私の印象ですが、住宅展示場に
いる若手の営業さんよりは、街かどヘーベルハウス担当の営業さんの方が「アタリ」が多い気
がします。街かどは「責任者１人＋営業１〜２人」という体制が多いようなのですが、街かど
の責任者は展示場の店長よりもベテランなことが多いですし、その下の営業さんもペーペーは
少ないです。もしもご近所に街かどヘーベルハウスがありましたら、そちらの方の営業さんと
コンタクトを取ってみても良いかもしれません。

[1011: ごろにゃん]

>>1009さん　旭化成ホームズの営業はハズレが多いようです。

とりあえずその2プランを他の軽量鉄骨系メーカー数社に持っていて、
「これよりいいプランできますか？」と聞くのがいいのではないでしょうか。

その時、その2プランに期待することと、
不満といわないまでもしっくり来ないところを伝えると良いでしょう。
設備面での差はとりあえずおいといて、
間取り（動線）や、採光、建物の敷地内の建て位置と近隣との位置関係重視で
メリット、デメリットを聞いておくと良いと思います。

ヘーベルハウスは柱や壁の制約が少ないので、
よくよく考えないと住みにくい家が出来上がってしまう可能性もはらんでいますが
「お客様のご要望どおりですから」です。

なお、あとで面倒にならないように、プラン図など手書きで写させて、
絶対コピーさせないこと。

考えが固まってから、営業変更もふくめて仕切りなおすのがよいかも。
もっとも、時間と労力がかなりかかりますが。

[1012: 契約済みさん]

>別のプランを頼もうとしたら、契約しないのにタダ働きはできないとはっきり言われ

センチュリーホームという三流メーカーがあるのですが、そこと全く同じようですね。
自分が契約した大手ではいくつでも、何回でも見積もりを作ってくれましたね。
もちろんへーベルなんかと違い大手なので値段も大手の値段でしたがやっぱりレベルが違います。

へーベルは良い噂がなかったので候補にも挙がりませんでしたがやはり正解だったみたい。

[1013: 検討中]

私もプッシュが激しく疲れてきました。ヘーベルを検討して半年過ぎて担当の人もイライラしてるのかな？けど途中でファインが出て絶対ファインがいいと思い見積もり出してもらっても、高すぎて手が出ません。担当のプッシュが激しいのもファインの売れ行きが悪いからなのですかね？

[1014: 入居済み住民さん]

>>1009
そんな営業は駄目でしょ。
第一候補だが検討中でなので、契約はできない。
はっきり言って、それでも駄目なら、さっさと他の営業所or他のメーカーで話進めてみては？

[1015: 購入検討中さん]

1004さん。私はHMの営業ではありませんよ。
実際、疑問点は全部、営業さんに質問しましたよ〜。
営業さんは、いいとこしか言わないから、そこが気に入らなかっただけです。
「基礎」「躯体」はすばらしいのですが。
やっぱり、高い買い物ですからナーバスになりますね。
いいことはわかるのですが、ウィークポイントも知りたいですね。

[1016: 購入検討中さん]

>「基礎」「躯体」はすばらしいのですが。

そんなことも無いですよ。普通です。営業さんは力説しますが、他のＨＭと比べても劣りはしませんが、特段優れてる訳でもありません。

逆に、それ以外の住宅性能はことごとく他のＨＭより遅れています。

だから、逆に基礎とか躯体が突出して良く見えるだけだと思います。

国語算数理科社会は2だけど、体育が4だと、体育が凄く得意な子と思われるように。

[1017: 入居予定さん]

>1016

へ〜。そうなんですか。

[1018: ビギナーさん]

来年家を建てようと思っています。見学会に行き、ほぼへーベルHに決めていますが、ここを読んでいると不安が出てきました。
営業さんは「30年間は全くメンテナンス不要！」と自信満々に言っていましたが、10〜15年でやはりメンテは必要になるんでしょうか？それとも、最近のは改良されて大丈夫になったのでしょうか？
ALCも営業さんの話とは異なり、あまり評判が良くないことに驚きました。

[1019: 通りすがり]

３０年のメンテナンス不要は家全体でしたら正しくない可能性有り。
どうしても水回りの点検等，１５年程度での確認が必要になるのでは？

塗装の耐久性が３０年になっているから，ごっちゃにして説明したのかなぁ？

[1020: 匿名さん]

HHの外壁は特別優秀な訳ではないですよ
客観的にみて今のHHの売りはそこくらいで
あとは遅れているのが実情ではあるからね
でも、ブランドイメージは大きいですよね
ヘーベルで建てましたっていったら　かっこいいですからね

[1021: 契約済みさん]

>ヘーベルで建てましたっていったら　かっこいいですからね

へえ、中流階級の人だとそういったレベルなんですかね？
自分の周りだと鹿島・大成・大林・清水とかで建てたほうがかっこいいと思ってたんですが。

[1022: 匿名さん]

それは逆にバ　カにされるな

[1023: 契約済みさん]

これからHMで家を建てようとされている方へ


打ち合わせ内容は必ずメモし終了時に営業と確認しましょう。

我が家では詳細を詰めるに従って
話が全然違ってきて
細かい金額を上積みされ不信感で一杯です。
違約金がなければキャンセルしたいくらいです。

[1024: 購入検討中Sさん]

現在、ヘーベルハウスを第一候補として検討中なんですが、ヘーベルの住宅展示場に行く度、担当の営業にそのことが伝わり、その日のうちにお礼の電話がかかってきます。
最初は、気にしないでいたけど、正直、見張られているようで、うんざりしてきました。
また、ゆっくりハウスメーカーを比較して検討したいのですが、3週間位で契約交渉を決着させようとしおり、ゆっくり検討するのは契約してからという感じで、>>1009さんの気持ちがよくわかります。

ヘーベルの営業担当者って、みんなこんな感じなんですか?
建物は結構気に入っているんですが営業担当者がこんな感じでは、契約締結も躊躇してしまいます。

[1025: 契約済みさん]

>>1024さん

どのHMの営業も一緒かもしれませんが
今月中に契約しないと来月から値上げになるなどと
早期契約を迫ってきます。

あせらずじっくり他メーカーと比較した上で決めたほうがいいですよ。
漫然と展示場を回っていてはセールストークのみ聞かされ混乱するばかりです。

自分たちのこだわりを決めそれに関する質問を用意していった方がいいと思います。
それと展示場のモデルと違い標準仕様はしょぼくなっているケースが多いです。
そのあたりも確認が必要と思います。

強度については各スレでいろいろ書き込まれていますが
どのメーカーも替わりはあまり無いのでは？（素人考えですが）
それより選択肢の多さとか内装の良さとか使い勝手を中心に決められては如何でしょうか。強度については正直

[1026: 購入検討中さん]

木造で建てる予定なのでヘーベルは対象外でしたが一番高いと言われているＨＭなので話のタネとして、展示場入ってみました。
29歳で年収850万　頭金1300万　土地150坪所有です。　

感想としてはやっぱりすげ〜なって思いました。（営業マンの態度　　店長さんでした。）
他のＨＭとは違って上から目線そして座って話している時は足は組んでましたしね。
アンケート記入後は態度が一変しましたので形勢逆転しましたね。
構造の良さは分かりましたが、進められたＧクラスって商品は何とも微妙でした。


でもこれではヘーベルを知らずに入った家族には辛い経験をしちゃうんじゃないかなって思いました。あと展示場の呼び込みの女性はヘーベルさんはどこもすごくキレイな人達ばかりですね。

[1027: 超級サラリーマン]

大手に勤めてると分かるが個人相手の営業はレベルが低いよ。
同時に小売り店ベースもやはりレベルが低いと思う。
ヘーベルなんて所詮小売り主体だから営業も住宅ノウハウも所詮小売りベースだから企業勤めのサラリーマンだとスペックアウトだね。このメーカーだと

[1028: サラリーマンさん]

>>1026
意味がよくわからないんですけど・・
年収1000万以下の低所得者は上から目線だっていう意味？
アンケートの内容に何か特別なこと書いたの？

平均的なサラリーマンでもHHは相手してくれますよ
当方もほぼ同条件（土地は90坪ですが）でしたが
営業さんはしっかり対応してくれました
結局もう少し安いところで決めましたが
相手にされなかったってことは無かったですよ

[1029: 入居済み住民さん]

私なんか、家族で公園帰りで、全員ジーンズ姿。私なんかユニクロのセーターに穴まであいてしまった状態でヘーベルの展示場行ったけれど、とてもとても丁寧に対応してくれたけれど。
転げまわってかなり汚かった子供達にも、ものすごく優しかったし。
土地があると告げたら、「売るぞー」って、ターボはかかったけれど、態度はづーっと丁寧で控え目のまま変化しなかったよ。

年収850万円って年収って東京では微妙なラインだけれど、地方では良い方なのかな？
接客態度が変わる金額ではないと思う。

[1030: 匿名さん]

1026さん

年収８５０万円１５０坪所有を自慢したいみたいだけど年収は普通でしょー。土地は大きいですが、それで営業マンの対応が変わったって言いたいの?変なの〜