旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

[銘木小僧]

へーベルハウスは、軽量気泡コンクリートが吸湿して住み心地が良くないと聞きました。住んでる人がいたら教えてください。

[936: 入居済み住民さん]

＞ 鉄骨だからなのか、ずーっと立って家事をしていると
＞ 足が疲れます。慣れるまで大変かも。
　
ヘーベルハウスの場合、多くは床の一番下に
ヘーベル板を敷いていますよね？

木造の根太構造よりも一般的にはしっかり
しているし、重い家具をのせたりしても安心
ですが、あまり床がしならない分、足に負担
がくるのではないでしょうか？
　
走った場合、コンクリート道路と芝生では
前者の方が足に負担が掛かるのと一緒で．．
まぁこれは極端な例ですよね、スミマセン。

[937: 契約済みさん]

どんなにC値やQ値がよいモデルハウスでも、真夏の２階はそれなりに暑かったよ。
とくにヘーベルのLハットやトップハットは猛烈。
結局ファインヘーベルハウスで建てることにしたけど、それは、
C値Q値に振り回されて他の要素が見えなくなってしまうことは、あまりに視野の狭いことだなぁ、
と思ったから。
SWHや一条も、確かに良かったんだけどね。僕は選ばなかった。

[938: 購入検討中さん]

へーベルのLハット？トップハットというのかちょっと正確じゃないかもしれませんが。

真夏にへーベルの展示場に行った時に、2階まではへーベル版を使用しているが
トップハット部分には使用していないので、へーベルと木造の違いが分かりますでしょって
営業の方から言われましたよ。

今は、いろいろとあってへーベルで建てたいんだけど
資金面ではないのですがへーベルをあきらめようと思っています。

[939: 傾いた時もあったな・・・]

かれこれ1年前か・・・
真剣にＨＨ考えて見積もり出し、図面まで出してもらったっけな。。。
パオ〜ンで

ＨＨは好き・嫌いの両極端に分かれますよね
私はＨＨ、あの角ばった感じが好きではまりそうになったけど、今思えば『なんで・・・？』
です。
知識が全く無かったあの頃、某営業所の県外出身者（若造）
ガツガツ来て『消費税アップ・住宅ローン減税ｅｎｄ・原材料費アップ』出た！魔法のワード
こんな事しか言わない。ＨＨの良さって何？？って言えない・・・。
外壁のＨＨ板の知識だけの営業でしたんで、しらけました。
こっちの家庭の事情話して『すぐ建てる訳ではないですよん』って言っても、３ヵ月後契約・半年後着工のプランでグイグイ押してきたっけな。。。あの＊＊たれ、まだ居んのかな

逝ってしまえばいいのに

[940: 入居済み住民さん]

C値とかQ値ってそんなに大切なものなのか・・・
私には躯体だの防音が重要だと思われる。

クーラー嫌いだし。
昼間は家にいないし。
ヘーベルなみの暖かさがあれば、十分。
普通の工務店の建てた家よりは暖かいし。

[941: 通りすがり]

ヘーベルって、冬暖かく夏涼しいんですか！？
断熱性能・気密性能ってすごく高いんですね☆
ハウスメーカーではＮＯ，１なんですかね？？
よくわからないので誰か教えて下さい

[942: 匿名さん]

夏にヘーベルの展示場いってみ、暑いよ！

[943: 匿名さん]

>939
すぐに建てるわけでもないのに、
展示場に行くおまえってなんなの？
だからそんな営業にあたるんだよ。

[944: 匿名さん]

へー展示場って、建てる直前に行くんだ

[945: 入居予定さん]

>939
すぐ建てるわけじゃないのに、図面、見積もり出させたの？
そりゃ〜営業もがっつくよ・・・
営業も仕事なんだから、家を建ててもらってなんほでしょ！
ボランティアじゃないんだからさ〜
すぐ建てる気が無いなら、展示場見るくらいでいいにしとけよ！
見積もりも図面も出させといて、今は建てる気ありませんはあなたが悪い！！！
知識の無い営業にあたって当然。

[946: 傾いた時もあったな・・]

＞９４５

いえいえ、建てる気マンマンだったよ　当時はね。
図面・見積もりは頼んだ訳ではなく、なんちゃら相談会やってるから是非！是非！
押せ押せだったのさ。
でもって、当時はヘーベル大好きっ子だった私はまんざらでもなかったのですが、それはやっぱその家その家で色々と込み入った事情ってあるっしょ。しかも、ほかのメーカーとか行って話し聞いてみたりもしたいさ。。。
なんでやんわり『直ぐに結論出せないからね☆』って言っても、やんややんやハエみたいにしつこい奴だったんですよ〜
悪かった所は今なら分かる気がするけど

まあ、お陰で当時素人顧客だった私もいい意味勉強できた

今では価格以前の仕様・素材・性能の話しもばっちりついて行けるし

[947: 入居済み住民さん]

>941
それはここでは聞いてはいけないことになってるので削除してください。

[948: 通りすがり]

＞947

何故ですか？？
言っている意味が分からないので。。

[949: 匿名はん]

＞947
ヘーベルって冬暖かくて夏涼しくないんだ〜！

何で？？

[950: 物件比較中さん]

>941
他のHMのスレに行って、へーベルの断熱気密性能についてきけば、どの程度差があるのか詳しく教えてくれると思いますよ。

[951: 匿名はん]

ヘーベルが寒いという人は、
高価なHMのヘーベルをやっかんで言う人だろうと思う。
住んでみて初めてわかるものだと思うのに。
おかしいね。
C値Q値だけで暑さ寒さを含んで快適性を語れるほど、
家は単純なものではないです。
反論を、どんどんどうぞ。

[952: 迷者]

へーベルにお住まいの方教えて下さい。 建３８坪３階建で１００万しか値引出来ないと言われました。建物本体で２９００万だそうです。へーベルの値引ってこれ位ですか？？

[953: 曲者]

オレは２階建て４６坪３３００万、２６０万匹だったよ。瞬間最大風速を狙え。

[954: 迷者]

ありがとう御座います。なんか値引させるコツがあればよろしくお願いします。

[955: 匿名さん]

46坪で3300だとうちがたてたツーバイより安いな。
最も性能も悪いから値段相応なんだろうが。

[957: 購入経験者さん]

っていうか、住んでる人の感覚なんて全く当てにならない。
ヘーベルに住んでりゃヘーベルは良いって思いたい訳だし。
科学は全て数値で証明できる。
そりゃ、暖房をがんがん焚けばヘーベルだって高高住宅だって冬の室温22度とかに保つのは容易でしょう。
住んでる人にしてみれば、お互い「我が家は暖い」と思うでしょう。
問題は、22度に保つのにどれだけのコストがかかるかでしょう。
冬場の光熱費を同じ地域に住んでいる人に提示してもらえれば一目瞭然だと思います。

とはいえ、ヘーベルは寒い地域には建ててないか・・・

[958: 匿名はん]

都市型住宅だからな。田舎モンには性能も感性も不釣り合いだからな。

[959: 契約済みさん]

あれで都市型住宅！？
食後のコーヒー噴き出しちまったじゃねーか。

[960: 入居済み住民さん]

東京23区内にはたくさん建ってるから、都市型でしょ。
都下にも多いらしいよ。

[961: 匿名さん]

都内でも23区を外れた近郊に多い傾向があります。
デザインはどうみても都会的ではありません。

最近は木造でも充分な防火性能をそなえており、ヘーベルである必要がなのが大きな理由です。

お金があるひとは高いデザイン性を求めますから軽量鉄骨のチープな構造は好まれないみたいです。
芸能人なんかだと住友・三井などの高級住宅を選ぶようですよ。

ヘーベルの欠点は性能の問題で南東北 以北で建築できないことでしょうか

[962: 購入経験者さん]

確かに松涛や田園調布にはないなあ。
麻布や六本木にも。（一戸建て自体がない）
銀座にも（人が住んでない）
でも、新宿・中野には相当数あるけれどね。
吉祥寺とかにも（都下）かなりある。
但し、小金持ちが多いのも否めない。

一等地の家は、設計事務所の家も多いでしょ。

もっとセレブだと、昔からの家に住んでいるしね。

[963: 販売関係者さん]

ってか、田舎にもいっぱいあるぜｗ

[964: 購入検討中さん]

田舎にもあるが、寒い地域には無いからね！

[965: 匿名さん]

ヘーベルは重量鉄骨？

[966: 匿名さん]

すごい釣り堀だな・・・

[967: 匿名さん]

ヘーベルハウスはやっかみが多くて大変ですね。

[968: 入居済み住民さん]

ホントやっかみおおいっすね。
＊＊ヘーベリアンとやっかみの戦い、果てるところは無いようです。

[969: 匿名さん]

このスレであーだこーだ言ってる人。じゃあどこのＨＭがベストなんですか？どんなすばらしい家に住んでるんですか？教えてください。

[970: サラリーマンさん]

どこがベストかは難しいけど
50坪までの一戸建ては木造ですね

[971: ヘーデル]

私はヘーベル結構好きです。
断熱もそんなに悪くないと思います。
ただ防水などのメンテは小まめにしなければならない。
欠けやすいのも欠点かな？

[972: 匿名さん]

私も好きですが
断熱は悪いです
木造には勝てません

[973: ヘーベリアン]

＞９５１

ＨＨってそんなに高価なのか？？
高価と感じているのは自己マンなのか？？
他メーカーと高価競争した挙句のＨＨ決定だったのか？？

高価＝いい家という人たちってやっぱり居るんだ

安い＝安いって大手との比較なのか？安い基準っていまいち分からん。

適正価格については、どうなんだろね　誰か詳しく解析しとんのかな　本で見た事ある気がしたな〜

適正価格という意味で言うと、ＨＨ買う人たちって小型乗用車にレクサスエンブレム付いてて

『これは最高！！』って信じ込んで（ある意味自己催眠か！？）買っている気がする。。。

価値観あるかもだけど、よくよく手の掛かっていない鉄骨にコンクリ貼り付けた家にあんまり魅力感じないのは俺だけか？？

[974: えぇやんか]

メーカーのスレ立てて誹謗して満足してる人は建てなかった人。　じゃなかったらなんで参戦してくるよ？
知りたいから質問したりするのにあーだこーだ難癖付けて…　自分が工法、金額と気に入って建てるんだからいーじゃないか！　文句あるなら自分の建てたメーカー名乗ってからにしてくれ。

[975: イヒ！！]

旭化成ってケミカルの会社じゃん
そんなんが真剣に家の事どこまで考えれるか疑問
住宅とかをさ、建てたくて旭化成に入社した人間がどれほどおるんじゃ　おい！！
企業は人　
そんなん奴等が集まった会社の建てる家　たかが知れてる

・・・他のケミカル母体ＨＭ社員が平然と言ってた

大手ってどんだけ〜　マジ！？

[976: ↑ ↑]

それ言ったら、積水やセキスイもダメになっちゃうんだよね〜。
あと、家電メーカーやクルマメーカーが参入してもダメなんですか〜？
異業種参入組は全部ダメなんですか〜？
それとも化学メーカーだけがダメなんすか〜？

あんた、よくわからんよ。

[977: 再検討中]

ファインヘーベルの坪単価を教えてください。
のべ床40坪ぐらいで考えてます。断熱と結露対策はファインで解消されたのでしょうか？

[978: 物件比較中さん]

今、鉄骨メーカー業者を、数社検討中
三階建て　東京

相模原に有る、マックホームが一番安い
価格的には、2割違います。

今月には、決める予定ですけど・・・・

[979: 匿名さん]

家は高いから不安でこのサイト立ち寄ってしまいますね。
家は車と同じで性能や将来の用途心配です。
でも皆さんいずれかの家にきめようとして、この書き込み参考してるんでしょう。
そんな私はヘーベルを気に入り、車も乗りたいものに決めてます。
なのでヘーベルの人で外壁を種類を何にして何色にしたのか、併せて理由も教えていただければと思ってます。

[980: 入居済み住民さん]

ヘーベルの外壁

我が家はK目地の石白です。
白すぎないので、汚れも目立たないし
日が当たれば白っぽいし
夕方はグレーっぽい。

色々な表情を見せてくれますよ。
ただ、ヘーベルの中では一番平凡かも＾＾

[981: 入居済み住民さん]

G目地の素色です。
石ブロックぽく、一番汚れが目立たないと思ったのがポイントです。
細かい目地は、単調な幾何学模様になりがちだし、適当に粗い目のつもりで選びました。
ヘーベルの分譲地で見てまわり、自分の一番気に入った色と、目地の組み合わせにしました。
（見てまわっていると、白はつなぎ目や、汚れが目立つ家がありました。）

[982: ごろにゃん]

U目地のムーライトＬにしました。
樋はグリーンで窓枠はステンにして明るくまとめました。
営業マンに聞いたり、近所を見て回って大分悩みました。
他の家と雰囲気が違い、愛着がわきます。

[983: 検討中]

目地によって値段が違うと聞いたのですが一番高いのと安いのでは、どれくらい価格差がありますか？
のべ床坪数38の総二階
ちなみに何の目地が安くて高いのはどのタイプでしょうか？

[984: 契約済みさん]

そんなの自分で調べるか担当に聞けよ。他力本願だけじゃ生きていけねーよ。

[985: 匿名さん]

>984

>他力本願だけじゃ生きていけねーよ。

他力本願の最たるものが、このスレなんだよ。
勘違いするなよ〜　
あんた、ヘーベルの施主？
レベル低いね〜