旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

[銘木小僧]

へーベルハウスは、軽量気泡コンクリートが吸湿して住み心地が良くないと聞きました。住んでる人がいたら教えてください。

[637: 契約済みさん]

No.635さん

本体価格の話しかできませんが。。。3300万円なら消費税込みで3465万円ですね。
二世帯は確かに高くつきます。玄関もキッチンも2つあるみたいですし。。。。ただ、坪で82.5万円って言うのは少し高いですね。。。

ちなみに本体価格の割引は％でしたか？それから、見積書の計算間違いはありませんでしたか？詳細を確認されましたか？私の場合、ダブった項目が間違えて記載されていたことがありました。（もちろんカットしました）

後は値段を落とす手法として、今月末まで申し込みが可能なら今月の31日まで粘ることです。もちろん競合他社がいれば活用すべきです。変更契約ならば「この金額なら判は押せない。○○円なら押せる」と強く出てみてもいいはずです。

[638: 626]

皆様の色々なご意見が聞けて嬉しいです。基礎や造りに惹かれヘーベルにしました。設備やキッチンなどかなり高めで設定してこれ以上上がる余地がないとの営業の言葉に安心して契約しましたが…電動シャッター数ヵ所で17万、畳を変えて15万と積もり積もって＋140万で施主調達を検討中です。ちなみに割引は4.99%でした。

[639: 申込予定さん]

Ｎｏ６３７さん

値引きは５％です。
まだまだ値切るつもりですが、ベースの金額に疑問があると落としどころに戸惑います。。

見積書もすべて確認できていませんが、以前に指定した仕様と全然違うものが記載されており、
対応が悪い感が否めません。
コスト面での修正かもしれませんが、変更した旨聞いてませんし、そんなに叩いて今の金額というのは高すぎると思います。

紹介ルートでの検討だったので、競合はつけていません。
話の経緯から勝手に金持っていると思われているかもしれません。（実際は死活問題なのに…）

この見積もりなら１０％くらい引いてくれないと…。
無理ですかね。。

[640: もうすぐ完成]

№６３９さん
　我が家も当初６００千円／坪ぐらいで建てられると思っていましたがまったく大間違いでした。建坪４０坪で２４，０００千円の総予算が、古家の解体、地盤改良、外構、こだわりの住設（キッチン、浴室）とあれもこれもと加えていったら、ななんと総額４０百万円超。（しかも値引き後）
　もっとも、ヘーベルと同時に話を進めていったＳハウスも同程度の金額となりました。（Ｓハウスのほうが住宅設備、太陽光パネルと設備はワンランク上でした）
　要はどのハウスメーカーでも自分たちの希望をあれこれと加えると価格はほぼ同じになるようです。
　マイホームの夢は無惨にしぼんできたのですが、ヘーベルの営業担当に初めて支払い可能額を伝え（３５百万円）を伝え、その予算でどのような仕様、家となるかを提案してもらいました。結果は当初より大分しょぼい家となりそうですが、まあ納得できる水準をかろうじて維持できたかなと思っています。
　最終的には予算告げと仕様とを調整してはどうでしょうか。
　住宅設備は後日のリフォームで自分仕様にグレードアップはできますが、建物の基礎、躯体はいじりようがありません。

[641: 匿名はん]

＞640
金額の単位を統一してもらわないと読みにくくってかなわんがな

[642: 契約済みさん]

No.638さん
基礎や造りに惹かれヘーベルにしました。
→私もHHにした理由は同じです。他の方も書いておられるように設備はあとからリフォームもできますが、基礎や躯体はなかなかそうはいきません。ここは安心を買う意味でも仕方ない。だから他メーカーと比較して選択肢も少なく、割高な内装や設備ですがHHで契約しました。


No.639さん
紹介ルートでの検討だったので、競合はつけていません。
→競合は紹介であろうと絶対に必要ですよ。ちなみにHHが本気になる相手はSハウスだと聞きます。同じくSハウスもHHだと本気になるようです。紹介だから契約しなければならない理由もないですし、私も紹介された営業マンの方でしたが競合していただきました。

対応が悪い感が否めません。
→少し厳しいですが、営業所と営業マンを変えるのも1つの手かと思います。私も最初の営業マンがあまりに合わない数字を出してきて話の進展がないので、他府県の営業マンを紹介してもらいました。その上で競合していただいたんですよ。

割引の件ですが、9％がひとつの目標かと思います。これは建物本体価格の9％ですが、ここまでの数字なら時々聞きますよ。10％超はあんまり聞きませんが・・・。4〜5％以上の値引きが難しいようならIHとかプラズマTVをつけてもらうように交渉するのも手ですね。

[643: 申込予定さん]

Ｎｏ６４０さん
Ｎｏ６４２さん

大変参考になります！

私も側だけ作ってもらって、屋内も庭もＤＩＹで少しづつと考えておりました。。

月末までめいっぱい使ってしぶとく交渉しようと思います。
週末に競合もほのめかすつもりです。

有難うございました。

[644: 申込予定さん]

質問させてください。
その他特殊工事費の「残土・客土」は必要な金額なのでしょうか？
斜度の無い地形ですし、建て替えで地盤改良の必要も無いので、特に必要無い気がするんですが・・・。
さらに「安全対策費」は他メーカーは本体価格に含まれているとのことですが、ヘーベルでは払わないといけないんでしょうか？

[645: 契約済みさん]

私は値引きが3%でしたが、色々サービスしてもらいました。
建築材料なんかが値上がりしてるのに、9%も値引きできるのでしょうか？

[646: ごろにゃん]

ヘーベルハウスの火災保険について教えてください。

ヘーベルハウスには火災保険の必要がないような気がするのでですが
今回、金融機関からの借入がないので火災保険が必須でないので迷っています。
皆さんどうされていますか。

実際の火災でどれくらいの費用がかかるか想像できないのですが
自己出火なら内装のリホーム程度、隣が出火しても外壁再塗装などで
500万ぐらいの出費じゃないかと見積もっています。
これくらいならあえて保険を掛けなくともと思うのですが。。。。
ご意見・アドバイスをよろしくお願いいたします。

[647: 購入検討中さん]

まえ、どっかのブログで火事で亡くなられて方の事が書かれてました
へーベルハウスだったんだけど、家の内からの火で全員亡くなられてとか

火災保険はやはり必要だと思います

[648: もうすぐ完成]

№６４６さん

　私も借り入れはなく、火災保険の加入条件はありませんが、ヘーベルの代理店で標準額（建築代金額）を加入しました。
６４７さんの言う通り、自分の家からの出火では如何ともしがたいですね。また、隣家の火災で、壁面に問題がなくても、窓から火をもらうことも有るそうです。
　鉄骨は火災にあうと熱による変形や、強度が極端に劣化し、全損となるケースもあるそうです。ヘーベルといえども火災で全損扱いとなった例はいくつか有ると言っておりました。（無施錠の窓から灯油をまかれ放火をされたとか）
　代理店については勤務先（金融機関）の関連会社を利用するつもりでしたが、被災時の損害認定（損害の程度の判断）はヘーベルに判断を委ねることになりますから、窓口を一本化したほうが保険金の支払いもスムーズでベターと考えたからです。（被災後の修復はヘーベルに頼むことになるでしょうから）
　火災保険料は決して安い物ではありませんが、災害はどんな形でやってくるか分かりませんから備えは怠りたくありませんね。（予算がきつければ最初は短期間の加入という方法もありますし）

[649: ブチ郎]

３月中に契約しないとモニター価格に適応せず、材料コストも上がるので。とのことで焦っています。他社メーカーのことを何も知らない状態なのですが決めてしまっていいのでしょうか？

[650: 匿名さん]

No.649 by ブチ郎さん

急いで契約してください。

[651: 契約済みさん]

＞ブチ郎さん

そんなの常套文句ですよ〜。

まずは、他社メーカとの比較をお勧めします。ヘーベル、やっぱ高いですし。
私はキャンティ構造のカーポートと耐火性が必要だと思いましたので、契約しました。

[652: 契約済みさん]

No.645さん

私は値引きが3%でしたが、色々サービスしてもらいました。
建築材料なんかが値上がりしてるのに、9%も値引きできるのでしょうか？

→値引き以外何もサービスありませんでしたが大丈夫でしたよ。HHは建築材料の値上がり分をしょっちゅう値上げしてるので、割引率に関係ないかもしれませんね。

No.649さん
３月中に契約しないとモニター価格に適応せず、材料コストも上がるので。とのことで焦っています。他社メーカーのことを何も知らない状態なのですが決めてしまっていいのでしょうか？

→それって、私も確認しましたよ。「モニターってどういう条件なんですか？」って。そしたら「いやー、特に何にもないんですよ。」って。2007年12月末、関西での話でした。
ただし、材料コストが上がるのは本当みたいです。2008年の1月にも上がって、3月にもあがるという話は聞きました。

[653: 匿名]

はじめまして。現在へーベルで検討中なんですが、屋根瓦について意見を伺いたく投稿しました。
現在セメント瓦になっているのですが、強度や色あせを考えると陶器瓦に変えた方がいいですか？
どちらの瓦でも下の防水シートがダメになれば瓦は乗せ変えと聞いたのですが…陶器瓦の方が防水シートがダメになりにくいとかあるんですか？

[654: 初心者]

先日HHの展示場でナショナルのシステムキッチンをみかけましたが展示場に
おいてあるものって標準なんですか？それともちょっとイイやつ置いてるんですか？

営業の方に聞きそびれちゃったので
購入されたかたや打ち合わせ段階のかたご存知なら教えてください☆

[655: 入居済み住民さん]

654さん
基本的にヘーベルカタログの中から選べる標準品を置いていることが多いですが、標準品でもグレードの高い(金額も高い)もののことが多いです。たまに特注品の時もあるので、営業に聞いてみた方がいいと思います。

[656: ごろにゃん]

№６４６さんならびに№６４７さん
書き込みありがとうございます。
やっぱり加入の方向で検討します。

[657: 初心者]

655入居済み住民さん
答えてくださりありがとうございました
結構すてきなシステムキッチンだったのであれが標準ならイイな♪と
思ってます！
今度展示場で確認してみます！

[658: 契約済みさん]

>>657さん

ヘーベルのキッチンは、サンウェーブ・ヤマハ・松下電工・ヘーベルオリジナルの
４社から選ぶ形になってます。「結構すてきなシステムキッチン」となると、恐らく
ヘーベルオリジナルタイプじゃないかなと…。４社の中では一番高くなりますが、
営業さん曰く、
「本当はもっと高い奴をヘーベル特価で安くしてますので、お買い得なんですがね」
とのことでした。他の３社との価格差を聞いてみて下さいね。

[659: 契約済みさん]

4月から値上げがあると契約した後で聞きました。
自分の担当の営業の方も3月に契約しました。

[660: 購入検討中さん]

4月から値上げしますから3月中に契約をと毎回言われてました。
31日の今日、前向きに検討しているが3月は無理と言ったら、
4月でも何とか頑張りますと言われた。
営業の人がいいの？どうよ？

[661: 匿名さん]

契約が取れたら別に良いって事でない？
できれば、早く契約取りたいって、その営業が言ってる様なものだよ。

[662: 契約済みさん]

はじめまして。ヘーベルハウスを建築中の者です。
ここの板を参考にさせていただいて、建物本体はなんとか納得の金額と仕様になり、現在は外構を検討中です。

そこで教えていただきたいのですが・・・・。
①ヘーベルに依頼すると外構も2〜3割高でしょうか？
　（それでもヘーベルに依頼するメリットって・・・なんでしょう？）

②当方関西ですがヘーベルに依頼しなくてもきっちりとした工事をしてくださる評判の良い業者さ
　んをご存知ないでしょうか？（大手HMの仕事を専門に請けてるとか・・）

建物本体は比較対象や情報もたくさんあるのですが、外構はなかなか情報が無くて困ってます。よろしくお願いいたします。

[663: 入居済み住民さん]

>>662さん

昨年ヘーベルハウスを建てました。
ヘーベルハウス経由の外構屋さんは、見積もりを比較すると確かに３割増ぐらいの値段でした。
結局よそに頼みました。

ヘーベルに頼むメリットは、
１、保証　万一、工事の際に水道管を損傷してしまうなどの事故があった時に、ヘーベルが責任を持ってくれる。
２、外構完成後に引き渡してもらえば、きれいな状態で住むことができる。
　　（うちは入居後にやってもらったものですから、雨が降ると庭がドロドロになってしまい、玄関が汚れて困りました）
このようなことではないかと思います。

関西ではないので業者についてはわかりません。ごめんなさい。

[664: 入居済み住民さん]

我が家はヘーベル以外の外構会社にお願いしました。
価格的にはやはり3割強の価格差でした。
（ただし、使っているものが一緒ではなく、可能な限り安く仕上げたので、一概に比較できませんが。）
メリットは保障関係、家とのバランスあたりでしょうか。
家屋引渡し後一月ほど入居まで余裕があったので、663さんのような問題はありませんでした。

当方、関西ですが、近くの業者に頼んだので、お勧め業者はちょっとわかりません。

[665: 契約済みさん]

No.663 さま

早速のお返事ありがとうございます。

やっぱり見積もりは3割増ですか・・・・ヘーベルはどうしてもここがネックになりますね・・。実際は外構の値引きはどうなんでしょうか？？本体価格の％を適用してもらえるのでしょうか？

「外構完成後に引き渡してもらえば、きれいな状態で住むことができる」なんですが、外構をヘーベルに頼まないと建物完成時点での引渡しですからねー・・これがまた痛い。外構無い状態で1ヶ月くらい住むのは防犯面から考えても辛いかな・・・。あと、保証は確かに重要ですね。やはりこれがメリットとしては大きいですね。

うーん、なんとか良い方法は無いものか・・・。

[666: やはり]

ヘーベルのほうが他でするより、長持ちするみたいです。同じ業者でもヘーベルでするときは施工方法はまったくちがうようです。業者の方に聞きました。やはり安心と保証ですね。

[667: 契約済みさん]

No.664さま

お返事ありがとうございます。
やはりヘーベルは価格が3割強違いますか・・・・これは皆様のお話でも私が受け取った見積もりでも同じですね。参考になります。

No.666さま
お返事ありがとうございます。
やはりヘーベルは高いだけあってそれなりに施工もきっちりとされているようですね。長く住む家ですから本体以外も長持ちして欲しいですね(^^)

3割増しの金額でヘーベルでいくか・・・・それ以外で施工するか・・・うーん・・。ヘーベルで3割値切ってみるのも手か・・・。悩ましい・・。

[668: 663]

値引きの件ですが、外構に関しては値引きの話は無かったような気がします。
値引きはあくまでも「本体価格」に対してではないでしょうか。

[669: 入居済み住民さん]

No.668 さま

お返事ありがとうございます。
そうなんですね・・・。外構は値引き無しとは・・・500万円近い見積もりをいただいてますのでここは少し交渉してみようと思います。

外構も金額にすれば結構なものですから・・・・。

[670: ごろにゃん]

No.662　様
私は外構は外部業者に頼みました。
理由は見積もり価格の差です。
ただ、結果的に外部業者に頼むことによって外構を考える時間が取れました。
へーベルは外構も含めて最終契約をしないと資材準備・着工しないので
本体で疲れきっているときに外構まで決定しなくて良かったと思います。
当座の見た目は悪いかもしれませんが、
実際に建った家を見てから考えた方が納得がいくと思います。
CGや平面図だけから全体像（近隣を含めて）イメージするのは困難ですし、
ましてや使い勝手は建たないとわかりません。

[671: やはり]

うちは、とりあえず最低限の所をやってもらって、テラスや植裁はまた後でやるようにしています。
ドロドロなんかを気にするのであれば、一部だけやって、じっくり考えて、残りをやってもらうか、他でやってもらうか考えたらいいのではないでしょうか？

[672: 契約済みさん]

No.670さま
お返事ありがとうございます。
おしゃっるとおり、本体で疲れているときに外構工事の詳細まで考えるには無理があるかなと考えていたところです。金額も半端ではありませんし実際の家を見ながら考えてみようと思います。ただ、ヘーベルに依頼するメリットもあるようですのでその際の選択肢にヘーベルも残そうと思います。

No.671さま
お返事ありがとうございます。
どろどろなんていうのはこの際、気にしないようにします。おしゃっるとおり最低限の部分だけするというのは手ですね。防犯は気にしてますので。。。

[673: 入居済み住民さん]

初めましてへーベルに救われた老母の話です。

私自身はへーベルハウスに住んで２０数年になりますが、実家も私の家を見て同じくへーベルハウスを建てました。

現在は80を越えた老母が一人で暮らしていますが、先週火災に遭いました。
早朝、裏の2階建て木造家屋から出火してその家屋は全焼しました。

その家屋とは２〜３メートルしか実家は離れていませんでしたが、幸いにして階段のガラス破損、小窓のガラス破損、軒下破損、庇破損等で済みました。
２階屋根の防水シートの破損状況は不明です（これは修理代高そうなので一寸心配です）

恐らく通常の木造建築ならまず延焼は免れず、母も無事ですんだかはわかりません。
ともかくへーベルで良かったと実感しました。

連絡を受けてすぐに保険会社とへーベルのサービスに電話するよう指示しましたが、保険会社より早くサービス担当者が駆けつけてくださり午後には仮養生をして頂きました。
（ハウスメーカーなら普通の対応かも知れませんが？）

ともかくへーベルハウス（へーベル板？）に感謝したく投稿したしだいです。

[674: M.K,F]

住宅展示場で聞いたつぼ単価は８５万でした。
噂レベルでは存在します。

[675: 匿名さん]

うちもヘーベルですが、大満足です。冬は確かに寒いかもしれませんが夏は涼しくてエアコンつけないか、つけたとしても温度は高くしても快適です。それよりも何かあったときの対応が早くて驚きました。ちょっとした不具合でもすぐに連絡がきて対応してくれます（あたりまえの事かもしれませんが）あとは近所への気遣いはとても良く、私たちが近所の方から褒められるくらいです。あと細かいことを言えば施工が丁寧できれい。担当者以外の営業と話しをする機会があると、その日に担当者に伝わっていてお礼の電話がかかってきたり（社内の連絡が行き届いている）。確かに高いかもしれないけれど満足価格がプラスされていると思っています。

[676: 匿名さん]

そりゃあメンテナンスの更新時に
また、ボラないかんからね(笑)

[677: ごろにゃん]

うちは今、鉄骨、外壁、サッシまで入りました。
施工は堅実で丁寧で満足しています。
とくに印象的だったのは以下の２点です。
①基礎打ちのときのコンクリートが配送されてきたら、現場で配送毎に品質検査を実施
②鉄骨のボルト締めを誰がやったかわかるように、職人ごとにマーキングして作業管理をしている
旭化成ホームズの品質管理は実効性の伴ったものと感じました。

[678: 契約済みさん]

今インテリアの打ち合わせ前です。
間取りもほぼ決まっており、契約時より今のところ１５０万くらい増えました。（１坪プラス、そのほか設備の変更もしました）
吹き抜けのある、キュービックタイプです。４０坪で２６００万（カーテン＆照明＆エアコンなどの予算も込みで）は高いですか？
これプラス今ソーラーを入れたいと思っています。
旭化成で頼むと大体どのくらいですか？
割引はありますか？
へーベルでソーラーを乗せた方、教えてください（＞＜）
４０坪のほぼ総２階でめいいっぱい乗せて、年間光熱費０になりますか？？
ソーラーを乗せての利点と欠点を教えてください。

[679: ヘーベルハウス発電所]

№６７８さん
今年４月に新築、入居した者です。太陽光パネル約３．４キロ、ガス発電エコウィル併用住宅です。
太陽光パネルはヘーベルに依頼しました。発電実績はまだデータが不足しており経済的なメリットは充分把握できておりません。
　ヘーベルのソーラー発電は「京セラ」の「サムライ」が標準仕様のようです。
　正直申し上げてヘーベルの太陽光発電はセキスイハイム、積水ハウス、ダイワハウスに比して約２倍のコストがかかります。前記３社は太陽光パネルで利益を上げることを考えておらず、ほとんど施工原価に近い水準で提供しているようで、ヘーベルの姿勢とは異なります。同じ３．４キロワットでヘーベルは２，５００千円、他社は１，０００〜１，５００千円だったと記憶しております。これに「エコウィル」が約９００千円かかりました。
　発電実績は、「戸建質問」のサイトや太陽光発電のブログ等が詳しく記載されておりますが、正直、年間光熱費０は期待できないと思います。ましてや、設備投資の回収を考えたら経済的メリットは乏しいと思います。
　因みに５月の我が家の電気使用量は月間６９４キロワット。内発電実績は２８４キロワット、売却電力は１６３キロワット、購入電力２８５キロワット、自給率６９．４％でした。
　５月は日照時間が１年のうちで比較長い時期でこの結果です。
　ソーラーパネルの搭載は、あくまで「趣味」の世界であり。多少なりとも地球温暖化への家庭でできる社会貢献と考えた方が良いかと思います。

[680: 契約済みさん]

No.679さんへ
返答ありがとうございました。
契約前に太陽光に力を入れているセキスイハイムと迷いました。（セキスイハウスは時間的に見れなくて・・・）
でも家の作り的にへーベルハウスのほうがよかったので、決めました。
主人の気持ちは太陽光をぜったいのせたいと思っています。
でもへーベルハウスはほんとに太陽光も高いんですね（＞＜）
太陽光で電気代が浮くなら、私も入れたいと思っているのですが・・・（吹き抜けのある家なので、結構電気代はかかりそう・・）
でも、経済的メリットがあまりないようでは、考えなおさないといけませんね（＞＜）
実は担当さんもあまり勧めてきません。
初期投資＆メンテナンスの金額で考えてみます。
最悪、あとで他のメーカーさんに太陽光発電をつけてもらうのは、いいと思いますか？？
土台だけへーベルハウスでやってもらうっていうのは・・・
今お家の金額がけっこういってしまったので、経済的には、土台だけやってもらおうかな？って思っています。
どう思いますか？？
のちのち、お金を貯めてまたへーベルハウスに頼むと、今付けるよりも高いですよね？
趣味で付けるには、私たちにはかなり重いので、いろんな選択を考えています。
よかったらアドバイスをください。
お願いします。

[681: 申込予定さん]

いろんな建築ブログ見て回っていると
へーベルハウスはお決まりの変な玄関ドアにダイキンのショボエアコンつけている例が多いのだが
あれはほっとくと勝手にいれられてしまうのか？？どこのブログも「選んだ」って書いている割にこの組み合わせばかり見るんだよねー。
　ついでに言うと今時ありえない床（の色）とかダサい縁回し。よっぽど変形するんだろうけど
良い良いって言っているのは施主だけの気がするのだが、実際どうよ？

[682: 入居済み住民さん]

施主が満足しているなら十分でしょう。
ヘーベルスレッド釣り堀の釣れ具合はどうですか？

[683: ヘーベルハウス発電所]

№６８０さんへ
６月の光熱費が出ましたのでご参考まで。
前年同月の電気料金　１１，４６２円　本年（ソーラー設置済み）６，３６０円　東電への売電（１KWH 22円で試算）３，１０２円。実質の電気代は３，２５８円。前年実績対比８，２０４円の削減効果となりました。ただし、ガス発電のエコウィル併用のため、ガス料金が２７５９円増加となり、実質５，４４９円の節約となりました。たった１ヶ月のデータなので今後どうなるかは分かりませんが。
　太陽光発電の最大の効果は家庭内での省エネ意識が高まることです。常にモニターが家の消費電力を表示するため、無駄な電気を使用しないように心がけるようになりました。無駄な電灯の消しまくりはもとより、ダウンライトの白熱灯は極力使用を控え、ＴＶの視聴時間も大幅に減りました。その分、新しい家となったこともあり、家族との会話の時間が増加しライフスタイル自体が変化したようにも思います。
　我が家の建築に際してもヘーベルの営業担当はソーラーには積極的ではありませんでした。私が勝手に推察するに
　①ソーラーは他社比、価格が劣勢なので、他のハウスメーカーとの競合時に、建築価格上大幅に不利となる。
②ヘーベルの特徴は屋上ベランダ、ルーフバルコニーであり、ソーラーパネル設置スペースが確保しづらい。
　③比較的狭小な土地に施工するケースが多いため、十分なパネル搭載が困難（日照を含めて）。
ではないか思っております。それでも、最近では、ソーラーパネルキャンペーンを実施したり、多少変化の兆しも見えておりますが。
　当方でも建築後、改めてソーラーパネルの搭載工事を考えましたが、勢いのある内にやってしまおうと決断し、高いヘーベルのソーラー仕様となった次第です。

[684: 匿名さん]

電気代えらく高いですね…
北国でしょうか？まだ暖房が必要な…

でも北国にはヘーベルはないし…
二世帯ですか？

[685: 入居済み住民さん]

>>683氏
えらく高い電気代ですね。
我が家は、発電パネル等は無いですが、4000円程度ですよ。。。
当初、パネル載せることを考えましたが、元を取れないし、パネル生産のための
CO2排出考えるとマイナスになるので止めました。
ちなみに、同時に見積もりしていた、セキスイハイムでも計算しましたが、元は取れませんでした。

[686: 匿名さん]

パネル生産のために要した二酸化炭素なんて1年で回収出来るってのが常識なんですけど…
ペイバックタイムで調べて下さい。