旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

[銘木小僧]

へーベルハウスは、軽量気泡コンクリートが吸湿して住み心地が良くないと聞きました。住んでる人がいたら教えてください。

[621: 匿名さん]

１階ガレージ、主寝室
２階ＬＤＫ一部吹き抜け、風呂洗面
３階個室
構成としてはこんな感じで、オール電化なんですが暖房で悩んでます。
ヘーベルで建てた方のアドバイスをいただければ。

[622: 契約済みさん]

>鉄骨のメーカーの中ではへーベルは断熱性能も優秀ですが
ここって笑うところか？？

[623: 購入検討中さん]

619さんへ

私も、PAOで見積もりを取ってもらいました。
間取り、トップハット等々で違ってくるかもしれませんが、もう少し
安かったです。坪60万前半でした。
他社にも、見積もりを取ってもらえば、落ちますよ、多分。

オール電化にすると、風呂に洗濯乾燥は無理らしいです。
可能だけど、8時間かかるし、能力は極めて低いらしいです。

[624: 契約済みさん]

ＨＨ　ＰＡＯ（ＴＯＰハットあり）　初回見積もり（本体価格のみ ＯＰ無）¥29,000千円弱
建坪４２ちょっと　４ＬＤＫの間取り　

・・・って、ヘーベルにしては安いんじゃないかな。ただし、窓の数とかベランダの広さで値段ってかわるからなぁ・・・変更契約でどこまで値引きできるかだね。

[625: 購入検討中さん]

ヘーベルハウスで　延床４０坪　２階建て　でプランを検討しています。
最初の話では　本体価格(消費税抜き)のみで２，６００〜２，８００万円という話でした。
が、２回目の打ち合わせで、２階の屋根にルーフバルコニーを作りたいといったところ、追加で２５０万円、さらに仕上材(タイル等）を敷く場合には＋１００万円程度かかりますと言われました。
結局、話の最後の方では以下のような提示を受けました。

【建築費用】…３，２８６万円
　(内訳）本体価格(消費税抜き)：３，０５０万円
　　 別途工事費(給排水、電気、ガス)：８０万円
　　 消費税：１５６万円

【諸費用】…５０万円
　　設計図書作成費用等：５０万円

【その他諸費用】…４００万円
　　(内訳)登記費用：３０万円
　　　　　古家解体工事費：１００万円
　　　　　空調・照明・カーテン代：１００万円
　　　　　外構工事費：１５０万円
　　　　　火災保険料：２０万円

【総額】…３，７３６万円

営業マン曰く、「パーツについてはいいものをお選びになられる方とお見受けしましたし、契約後の追加費用がないように織り込むとこれぐらいになります。」とのこと。
私としては別に標準装備で十分なので勝手に決め付けるな！と思い若干興ざめ中でもあります。

価格のレベル感についてご契約、ご購入された皆様の感想等をお聞かせ願えますと非常に助かります。

私の感想としては冗談かと思うくらい高いな〜という印象ですが、ヘーベルはこんなに高級なのでしょうか？ふっかけなしで実際もこの程度というのであれば予算総額込み込みで３，３００万円（死守)の身ですので選択肢から除こうと思っています。

[626: 契約済み]

安いと思います。我が家は52坪で解体・外構・オール電化で4900万でした。今打ち合わせ中ですが色々増えて5000万超えてます。

[627: 契約済みさん]

No.625 さんへ
現在施工中のものです。

ヘーベルハウスで　延床４０坪　２階建て　でプランを検討しています。
→私とまったく同じです。

最初の話では　本体価格(消費税抜き)のみで２，６００〜２，８００万円という話でした。
→私は2400万円くらいと言われました。

価格のレベル感についてご契約、ご購入された皆様の感想等をお聞かせ願えますと非常に助かります。
→契約しましたが、旭化成の価格は非常に高く感じます。物が良いから高いんです、って営業マン
　は言いますよね。確かに私のところでは、基礎工事は確かに丁寧にしてくださってます。工事人
　もレベル高いです（仕事が建築関係なのですが、その現場と比較しての話です）。
　ただ、いくらなんでもそこまで上乗せしますか？利益取りますか？っていうくらい何でもかんで　もが高いです。細かいことを言えばコンセント1個から壁紙クロスの単価、便座の値段まで。契約する　までなんども怒りを通り越した笑いが起こりましたよ。


私の感想としては冗談かと思うくらい高いな〜という印象ですが、ヘーベルはこんなに高級なのでしょうか？ふっかけなしで実際もこの程度というのであれば予算総額込み込みで３，３００万円（死守)の身ですので選択肢から除こうと思っています。
→3300万円死守は大丈夫だと思います。施主支給や競合他社の使い方次第です。あと、私は施主支　給を徹底的に増やして最高4000万円を超えた見積もりを2800万円以下に抑えました。

まぁ、工夫次第です。40坪で3300万円ならまだまだこれから削れます^^

[628: 契約済みさん]

No.625 さんへ
現在施工中のものです。諸費用とその他諸費用は除いて本体だけの話ですが・・・。

ヘーベルハウスで　延床４０坪　２階建て　でプランを検討しています。
→私とまったく同じです。

最初の話では　本体価格(消費税抜き)のみで２，６００〜２，８００万円という話でした。
→私は家本体だけでで2400万円くらいと言われました。

価格のレベル感についてご契約、ご購入された皆様の感想等をお聞かせ願えますと非常に助かります。
→契約しましたが、旭化成の価格は非常に高く感じます。物が良いから高いんです、って営業マン
　は言いますよね。確かに私のところでは、基礎工事は確かに丁寧にしてくださってます。工事人
　もレベル高いです（仕事が建築関係なのですが、その現場と比較しての話です）。
　ただ、いくらなんでもそこまで上乗せしますか？利益取りますか？っていうくらい何でもかんで　もが高いです。細かいことを言えばコンセント1個から壁紙クロスの単価、便座の値段まで。契約する　までなんども怒りを通り越した笑いが起こりましたよ。


私の感想としては冗談かと思うくらい高いな〜という印象ですが、ヘーベルはこんなに高級なのでしょうか？ふっかけなしで実際もこの程度というのであれば予算総額込み込みで３，３００万円（死守)の身ですので選択肢から除こうと思っています。
→3300万円死守は大丈夫だと思います。施主支給や競合他社の使い方次第です。あと、私は施主支　給を徹底的に増やしてプラン変更して妥協できるところをさがして、最高4000万円を超えた見積
　もりを2800万円以下に抑えました。

まぁ、工夫次第です。40坪で3300万円ならまだまだこれから削れます^^

[629: 購入検討中さん]

Ｎｏ．６２６さま

早速のレスありがとうございます。
５２坪　５０００万円超とはすごいですね。建売であればもう少しで土地付きが買えそうな値段ですね。
４０坪以上でも本体価格は坪単価８０〜９０万は当たり前！ということですかね。

Ｎｏ．６２７さま

早速のレスありがとうございます。
４，０００万→２，８００万すごいですね！
交渉を重ね、自ら動くことをいとわなければ削減余地はあるということでしょうか。
ただ労力を想像すると正直萎えてきます。。。
また、今の営業マンの姿勢も疑問がのこるところです。

他社も含めて再検討したいと思います。

[630: 626]

私は知り合いがヘーベルに出入りしていてヘーベルをベタ誉めでしたし積水ハウスの営業マン・手法が信用出来ずヘーベルにしましたが…高いです。1階シャッターを手動→電動にするのに1箇所＋37000円と。少し前にミサワで建てた知り合いは＋8000円だったそうです。私もエアコン・外構等施主支給にして金額落としたいです。

[631: 入居予定さん]

37000円をけちる位なら、ヘーベルやめればいいのに。
他のＨＭなら1000万くらい浮きますよ。

[632: 購入検討中さん]

パナホームはシャッターを手動から電動に変ええるだけで一ヶ所+10万円ですよ・・・。

[633: 購入検討中さん]

1箇所につき数万円という変更の積み上げが最終的には大きな金額差となっていくのでしょうか。

契約時に標準装備ベースでかなりがんばって値切って契約後の変更を積み上げられていく金額にヒリヒリする方法と契約時にある程度グレードアップしたもので見積もってもらい少々値切り、契約後はグレードダウンして金額を落とす方法があるように思いますが、私としては後者の法が精神的に楽かなと思います(当たり前か。。。)。
まあ、後者でも契約金額がドン引きするくらい高い場合には、ヘーベルさん、ご縁がなかったということで、となりそうですが。
一度、どこまで高額になれるのか試してみようと思います。

[634: 契約済みさん]

No.633さん

1箇所につき数万円という変更の積み上げが最終的には大きな金額差となっていくのでしょうか。
→そのとおりだと思います。値段の落とし方は色々あるかと思いますが、私の場合、最初の契約時に設備を標準より高級にして徹底的に％を求めました。（高額物件になるので％も出やすい）

で、後の変更契約時に設備一つ一つを本来必要なグレードまで落とせるか吟味したり、施主支給を増やしていって金額を落としました。シャッターを1つ電動にするかどうかだけで37000円も違ってくるわけですから、設備はじっく吟味したほうが良いですよ。

それから、解体や外構、水道工事なんかも他で信用できる業者さんを探したほうがきっと安いと思いますよ。ヘーベルさんは営業さんも言ってましたが、かんなり経費を上乗せされますので^^

[635: 申込予定さん]

今月末までの申し込みを迫られている者です。
延べ床４２坪　２階建　トップハット無し　２世帯住宅（玄関・水周り別）

予算をなんとか抑えようとして、特に贅沢なオプションはつけていない、というより
むしろドア・サッシ等建具や水回りの仕様は標準より抑えているつもりなんですが、

本体価格（消費税含まず）３，３００万円

の見積もりが出ています。

ある程度値引きは提示されていますが、これが値引きか疑問があります。
しまっていた一か月前の見積書を確認すると４４坪で３，３００万円でした！
（それ以降にグレードは上げていません。）


現に値引き後の総費用で４，２００万超なので、へーベル２世帯の平均総費用：坪１００万を
超えています。
皆さんのコメントを見ているとかなり割高な印象がありますが、いかがでしょうか？
数字の調整をされている気がするのですが、そんなことはありえないでしょうか？

[636: サラリーマンさん]

no,619です

坪４０程度の上物だけでも、皆さんの書き込み見る限り『単価差』が出ている気が。。。
本来なら、初回見積もり時の標準仕様品なら、本体価格でそんな『坪単価差』はあってはならない物だと思うのですが、住宅業界の価格つけ方ってこんな雰囲気なんでしょうか？
交渉で腕を見せられる方々は安く、そうでない方々がその『穴埋め』に使われているような・・
営業さんも、『高いからいい！！』・・・って言ってますが、当たり前の事を堂々と言える・言わせている会社の体質、少々気になりました。
ベンツやレクサスのショールームで見受けられる、『お客を選ぶ』的な・・・

ＨＨ、いいんですが固執しないで他と本格的に比較したいと思いました。

同じ金額出すとして、他の鉄骨メーカーと比較、又は木造ならどんだけの物が可能か！？等等
ＨＨ・ＳＨ・木造ＨＭ・地場優良工務店　多くて４社
熟慮に熟慮を重ねます。

[637: 契約済みさん]

No.635さん

本体価格の話しかできませんが。。。3300万円なら消費税込みで3465万円ですね。
二世帯は確かに高くつきます。玄関もキッチンも2つあるみたいですし。。。。ただ、坪で82.5万円って言うのは少し高いですね。。。

ちなみに本体価格の割引は％でしたか？それから、見積書の計算間違いはありませんでしたか？詳細を確認されましたか？私の場合、ダブった項目が間違えて記載されていたことがありました。（もちろんカットしました）

後は値段を落とす手法として、今月末まで申し込みが可能なら今月の31日まで粘ることです。もちろん競合他社がいれば活用すべきです。変更契約ならば「この金額なら判は押せない。○○円なら押せる」と強く出てみてもいいはずです。

[638: 626]

皆様の色々なご意見が聞けて嬉しいです。基礎や造りに惹かれヘーベルにしました。設備やキッチンなどかなり高めで設定してこれ以上上がる余地がないとの営業の言葉に安心して契約しましたが…電動シャッター数ヵ所で17万、畳を変えて15万と積もり積もって＋140万で施主調達を検討中です。ちなみに割引は4.99%でした。

[639: 申込予定さん]

Ｎｏ６３７さん

値引きは５％です。
まだまだ値切るつもりですが、ベースの金額に疑問があると落としどころに戸惑います。。

見積書もすべて確認できていませんが、以前に指定した仕様と全然違うものが記載されており、
対応が悪い感が否めません。
コスト面での修正かもしれませんが、変更した旨聞いてませんし、そんなに叩いて今の金額というのは高すぎると思います。

紹介ルートでの検討だったので、競合はつけていません。
話の経緯から勝手に金持っていると思われているかもしれません。（実際は死活問題なのに…）

この見積もりなら１０％くらい引いてくれないと…。
無理ですかね。。

[640: もうすぐ完成]

№６３９さん
　我が家も当初６００千円／坪ぐらいで建てられると思っていましたがまったく大間違いでした。建坪４０坪で２４，０００千円の総予算が、古家の解体、地盤改良、外構、こだわりの住設（キッチン、浴室）とあれもこれもと加えていったら、ななんと総額４０百万円超。（しかも値引き後）
　もっとも、ヘーベルと同時に話を進めていったＳハウスも同程度の金額となりました。（Ｓハウスのほうが住宅設備、太陽光パネルと設備はワンランク上でした）
　要はどのハウスメーカーでも自分たちの希望をあれこれと加えると価格はほぼ同じになるようです。
　マイホームの夢は無惨にしぼんできたのですが、ヘーベルの営業担当に初めて支払い可能額を伝え（３５百万円）を伝え、その予算でどのような仕様、家となるかを提案してもらいました。結果は当初より大分しょぼい家となりそうですが、まあ納得できる水準をかろうじて維持できたかなと思っています。
　最終的には予算告げと仕様とを調整してはどうでしょうか。
　住宅設備は後日のリフォームで自分仕様にグレードアップはできますが、建物の基礎、躯体はいじりようがありません。