旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

[銘木小僧]

へーベルハウスは、軽量気泡コンクリートが吸湿して住み心地が良くないと聞きました。住んでる人がいたら教えてください。

[243: 匿名さん]

>>238
>>242
当然、ペアガラスが標準なのだが…。
まず、ホームページでも見たら？

[244: 匿名さん]

>>235　２３５番です。外気温０度での朝６時で約１７度でした。過去にー３度で１５度を見たことがあったのが最低です。冬で２８度の家のメーカーさんはどこなのでしょうか？夏は４０度？ですか？
脱水で生きてられないですね。

[245: 匿名さん]

>241
標準だと一部の窓は樹脂複合でないアルミサッシ。
遮熱Low-Eはオプション。
暖かい家を求めるのは、木に縁りて魚を求むようなものです。
（まあ、光熱費無視してガンガン暖房かけるなら話は別ですが・・・）

[246: 匿名さん]

＞235
それは無暖房での話？？
暖房は何時までつけてたの？何度に設定してたの？
リビング以外の温度はどうなの？

[247: ２３５です]

>>235 暖房は今はあまりつけません。南と東に窓あります。今日だと外は３度ぐらい（６時）でリビングの温度は１９度でした。仮につけても５分程度でいいと思います。ちなみに広さは２７畳相当です。北側の洗面所で昨日１１時ごろ温度見たら１６度（外はたぶん４〜５度）でした。
前にも書いたと思いますが、一番寒い日でー３度ぐらいのときがあった（太平洋側なので暖冬ですね）そのとき１５度のときがありました。それ以下はありません。又フローリングが冷たいなどと書いてある人がいますが、床暖房でなければはだしで歩くと暖かくはないでしょう。（当たり前ですが）
あと夏ですが涼しいです。やはり冷房は必要ですが短時間ですみます。
旭化成さんの見学会も文句を言う人はいるでしょうがあの耐火実験は本当にびっくりします。
自身の家でも建築中にやっていただきました。ＤＶビデオに３，４本基礎工事から竣工のあとまで
建築の様子を記録していますが、実に丁寧にやっていただいたのがわかりますし、基礎のときなど別の業者の知り合いの専門家に程度も見てもらっています。ものすごく頑丈な基礎だと判明しました。
それ相当の金額にはなるのでしょうが、小さなことまで注文してもやってくれて数年経ちましたが、全く不満のところはございません。アフターも万全で子供が良く作る傷や不具合すぐ直しにきます。
真面目な家作りの会社と評価しています。
本当のよさは住んでからわかると思いますが・・・
今度真夏の昼に締め切った状態で何度になっているかチェックして見ますね。

[248: 東雲]

へーベルに設計までお願いして、仮契約。
だけど家族に不幸があり、建築を見合わせているものです。
今、職場の先輩にSH社の関係の子会社社長の奥様がいて、SH社をすすめられています。
担当が法人担当の人で・・気になってます。法人特典がたくさんあって・・・。
迷い始めたのは、家族に不幸があり、遮音性にこだわる必要がなくなったこと。
あと、坪数が少なくなったことで、憧れのソーラーが可能になりそう・・・で。
へーベルさん、ソーラー苦手？
できるというから見積もり頼んだけど、金額がでてこなかった。

[249: 匿名さん]

ほとんど無暖房で、朝19度は凄いな。
本物の高高住宅もビックリだよ。
ま、本当の話だったら・・・だけどね。
ほとんど無暖房で外気温と16〜18度を維持できるのなら凄いことだよ。
ま、本当の話だったら・・・だけどね。

[250: 匿名さん]

すみませんが、本当なので。他のＭＨはいかがでしょうか？

[251: 匿名さん]

質問です　延べ30坪2階建て　標準使用でおいくらくらいなんですか？屋上利用はプラスいくらくらいでしょうか？へーベルは高いとうわさですがランニングコストでは安いと営業マンにいわれました。年度末までに契約すれば特別割引だとか？それって本当にお得なんでしょうか？へーベルに住まわれている方って所得は高いんですかねー

[252: 匿名さん]

>251
4月になればスプリングキャンペーンで特別割引があるでしょう。

都市部の場合、土地から購入するのであれば、世帯収入は最低1000万円程度はあるのでは。

[253: 匿名さん]

本当に無暖房なら、凄いことだよ。
いまだにどこのＨＭだって無暖房の家は造れてないから。
（インチキ臭い工務店はあるけど）
どの地域にお住まいかは知りませんが、0度前後の日本の冬に無暖房で過ごせる家はなかなかないですよ。
R2000住宅なら可能なのかも知れませんが、住んだことないのでわかりません。

あなたの家が特別なのか・・・ヘーベルが全てそうなのか・・・

[254: 匿名さん]

へーベルは基本的に高いと思います。営業も『うちは高いです』って自ら認めているくらいですから。でも今、建てています。展示場仕様で坪８０万くらいです。お風呂とかもかなりこったのでしょうがないですけど。

[255: 匿名さん]

>>254 そのとおり。基本の仕様でも６０万ぐらいであと、風呂、トイレ、キッチン、洗面はじめ特注にすると８０万は行きますが、せっかく建てるなら、ＯＰは気に入ったものをやりましょう！！ちなみにうちも最終的には同じぐらいいきましたが。

[256: 匿名さん]

>>253 特別仕様ではありません。ネオマフォームが入ってからの築２年でございます。
今日は１８度か１９度のどちらか忘れましたが・・・子供に聞いても暖房はつけなかったようです。

[257: 匿名さん]

不動産屋さんがへーベルで建てる予定の人は土地契約でもトラブルがない（ローン審査でＸにならない）っていってました。みんなお金もってますね。

[258: 匿名さん]

>>257さらに、 目が肥えているヒトが多いでしょう。

[259: 匿名さん]

無暖房、本当だとしたら凄すぎる。というか、普通ＨＭの方で宣伝するでしょ。本当なら。
断熱性能、気密性能についてまったく宣伝していないヘーベルの家が、そんなによい性能を持っているとは思えない。
せいぜい次世代レベルでしょ？？

[260: 匿名さん]

>259
見苦しい…。しつこいよ。

日当たりや立地にもよるんだろ。
うちは無暖房とはいかんが快適だよ。

[261: 匿名さん]

>>259 あんたどんな家にすんでんの？

[262: 匿名]

ＡＬＣ板は耐火性能はあるけど、断熱性能とは別物・・・意味不明のレスの応酬です。

[263: 匿名さん]

[264: 匿名さん]

>>262 カタログすらみれないやつだな。

[265: 匿名さん]

>>258
目が肥えていたらへーベルは選ばないと思うが。

[266: 匿名さん]

>>265
で、あなたはどこを選んだの？
目が肥えてる人はどこを選ぶの？
ぜひ教えてください。

[267: 匿名さん]

気密工事オプション（次世代省エネ仕様）を追加した人いますか？
担当の営業にはこれをやると壁体内結露の原因になるからやめろ、と言われましたが本当なんでしょうか？

熱交換換気システムもあやふやな回答で、どうやら付けて欲しくないようです。
何か問題な点があるのでしょうか？

[268: 匿名さん]

経験不足な営業なんでしょう。
変えてみては？

[269: 匿名さん]

[270: 匿名さん]

ええっ！？
次世代省エネに対応するのに追加工事が必要なんですか！？
つまり、標準では対応してないってこと！？
そりゃ、ＨＰに出せない訳だな・・・

目が肥えてる人ならやっぱり・・・
同感です。

[271: 匿名さん]

大手ＨＭで次世代が標準でないのは、多分へーベルだけだな

[272: 匿名さん]

旭日化成は中身はアパート並みのしろものですが・・・・
へーベルってだけだし。
ナニがそんな高くなるのかって、宣伝量やらもろもろの諸費用でしょうね

[273: 匿名さん]

[274: 匿名さん]

次世代とか何とかいいんじゃないの。
実際暖かいんだから。

[275: 匿名さん]

次世代に対応出来ていない家が暖いとは思えないな〜。
暖房費が凄いのか？？
大手ＨＭの家とは思えないよ…
だから、寒い地方ではヘーベルが無いんだね。理由がよく分かったよ。

[276: 匿名さん]

うちの近くの区画整理地で、ヘーベルHが建ったが、予算が足りなかったのか
土地に対して、えらくミニ戸になっていた。
今年しか暖冬で、暖かいということができない次世代未対応のヘーベルのどこが
良いのか、良く分からない。
この家は、周りからえらく、浮いている。周りの家は皆述べ床60坪に近い家ばかりだが・・・

[277: 匿名さん]

寒い地方ではヘーベルが無いのは次世代がオプションであることではなく、へーベル板が水に弱いからではないでしょうか？
塗装をしっかりしていれば大丈夫ですよと営業マンは言っているので、それが本当ならば水に弱いのも理由ではなくなりますが（笑

[278: 匿名さん]

ようは次世代でなくても何とか暮らせる地域でしか販売していない訳ですね…

家を選ぶなら九州から北海道まで展開しているようなHMが良いのでしょうね。

[279: 匿名さん]

>267は、痛い一言を発してしまったみたいだね・・

次世代省エネって、特に凄い基準でもなんでもなくて、「現在の家として最低限の断熱・気密性能」だと思ってるんだけど、それすら満たせていないのか…
一世代前の家と同等の断熱気密性能しか無い家を、わざわざ高い金払って買う気にはならんわな・・・

[280: 匿名さん]

>>その次世代省エネ仕様なら他のMHは悪く言われないわけか？
こいつらのスレ見てると、知識がないあほなカタログを読んだ程度のものばかりだな。
車でいうと何馬力しか知らんのと同じ。
まあどこのスレみても同じだけど。全く空論だけだ。

[281: 匿名さん]

280の言うとおり、次世代省エネだけを気にしても無意味です。これは判断材料の一つに過ぎません。
ただ言えるのは、ローコスト住宅でもないのに次世代省エネ基準を満たしていないのは、最低限の性能を満たしていないと考えられるのです。

[282: 匿名さん]

そうそう。
『今日建てる家に必要な最低限の断熱気密条件』＝『次世代省エネ基準』
それを満たしていない家が、ものすごく高い金で売られているって言うこと。
これが、坪30万の家なら誰も異論は唱えないだろうけどね。

280はカタログすら読めない程度の知れた人間だな…

[283: 匿名さん]

満たしてないの気密だけだろ。
隙間風で寒いわけじゃないから、気密なんてどうだっていいよ。

[284: 匿名さん]

そうなんだよね。「次世代省エネ基準」なんて業界の自己満足なんだよな。
気密に関して言えば24時間換気が有る以上、基準測定の為に気密を測定して合格したとしても
（気密性測定の時は穴と言う穴を塞いで測定するはずです。）
実際に住む場合は、その気密性は無いも等しいんだよね。カタログやセールストークとしては
良いとは思うけど。逆に「次世代省エネ基準」は満たしてるけど、御粗末な施工をするHMも
有ると思うんです。ローコスト系だけではないけど基礎や柱の割れ、部材不良etc・・・・・
私はどちらかと言えば、基準どうのこうの言うよりも実際にどんな家が建つか？を気にしたい。
私もヘーベルで建てましたが、気密性が悪いとは余り感じなかった。玄関ドア閉めれば風圧で
別のドア閉まったりするし。寒さとかはガラスや日当たりの影響が一番大きいように思います。
価格ですが・・・目茶目茶高いか？というとそうでも無かったです。同じ間取りで何社か見積もり
取ったのですが、ヘーベルより高いHMは複数ありました。（ローコストは入れていません）
結構、他のHMだと追加だオプション、付帯費用で同じくらいになりますよ。（地域差は有るかも）
値引きは・・・他のHMは凄いかも・・・笑
寒冷地の件ですが、ヘーベルは南方でも売っていないんですよ。笑　寒いところだけじゃないです。
本当の理由は水ではなく・・・客単価だと思います。営業所調べると解りますが、首都圏、大都市圏など、それなりに客数が稼げるところで販売していると思いますよ。
寒いところでも水は多分、大丈夫。積○さんがダ○ンコンクリート売ってるので。笑
ダ○ンもヘーベルもALCですから・・・塗装は金掛かるけどねぇ〜

[285: 匿名さん]

>そうなんだよね。「次世代省エネ基準」なんて業界の自己満足なんだよな。
こんなおめでたい思考を持った施主がいる限り、へーベルハウスは安泰だねっ。

[286: 匿名さん]

>>285
おまえもしつこいね。

同じ話ばっかして、無駄レスすんなよ。

[287: 匿名さん]

そうそう。
ヘーベルで建てる人は気密も断熱も関係ないの。
温暖地域だから隙間風もそんなに冷たくないし。
暖かいって思ってれば暖いんだよ。
心頭滅却すれば火もまた涼しだよ。あ、逆か・・・
他の家には住んだことないから比べようもないし。
高い金払ってるんだから、きっと良い家なんだよ。たぶん。
気密、断熱性能以上になにかあるんだよ。
象乗っても大丈夫なくらいなんだから。
他のHMでは象は乗せられないだろ？
断熱性能や気密性能よりも、象を乗せられることの方が大切だよ。

[288: 匿名さん]

>>287
ホントにしつこいな…。
日本語おかしいし（笑）

[289: 匿名さん]

ダインとヘーベル板を一緒にするなよ・・・
ダインは吸水性は低いよ。寒い地域でも凍害はない。
ヘーベル板は水吸って凍ってパリーンだよ。

[290: 匿名さん]

>>286
貴様も無駄レスご苦労様。

[291: 匿名さん]

>>289
大して変わらないよ。完全独立気泡なんてあり得ないし。
まぁ、どちらも凍害で割れたなんて話は聞かないが。

[292: 匿名さん]

>>290
図星だからって怒るなよ〜。