旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

[銘木小僧]

へーベルハウスは、軽量気泡コンクリートが吸湿して住み心地が良くないと聞きました。住んでる人がいたら教えてください。

[1680: 入居済み住民さん]

http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/technology6.html
ここを見てから発言しましょう。
調べもせず想像だけでの批判は、ハズカシイ

[1681: 物件比較中さん]

みなさんこれくらいの情報は見てからの発言でしょ。
建築現場にバスツアーで行きましたが、外壁ALCのつなぎ目はコンクリートで埋めてますよね。
外壁のつなぎ目は地震の震動ストレスを吸収出来そうにないので亀裂もしくは外壁の脱落がありそうですね。
耐火性は確かに◎ですが・・・・。

[1682: 匿名さん]

新スレ立てずにあぁだこぅだマナーがなってないですよ。
新スレ立てて出直して下さい。

[1683: 匿名さん]

>>1680

以下リンク先より

実物大のヘーベルハウスを使った振動台実験を、1998年、2002年、2004年と繰り返し実施。2002年と2004年にはそれぞれ阪神・淡路大震災と新潟中越地震の震度6強・震度7クラスの地震波で加振し、耐震性を検証しました。その結果、いずれの実験においても比較的軽微な損傷で済み、高い耐震性を示しています。

「比較的軽微な損傷で」って、何と比較してどのくらい軽微なの？

[1684: 匿名さん]

今や木造でさえ実大試験の震度7クラスでは損傷ゼロが普通だからこれまで書かれてきたALC脱落や損傷は普通に起こるんだろう。
金やメンテナンス費用がかかるという素人のけんかいもあながち間違ってないということだろう

[1685: 匿名さん]

>>1681
コンクリートで埋めるわけないでしょう。シーリングで埋めていますのでヘーベル版同士がぶつかって割れるのを防いでいます。

[1686: 入居済み住民さん]

>メンテナンス費用がかかる

そんなのあたりまえじゃん。
自動車だって、ヴィッツよりアルファードの方がメンテ費用高いじゃん。
そんなの覚悟の上。

[1687: 入居済み住民さん]

>建築現場にバスツアーで行きましたが、外壁ALCのつなぎ目はコンクリートで埋めてますよね。
だから勉強してからって言ってるでしょ…orz
つなぎ目はコーキングね
後、制震デバイスは極低降伏点鋼って言うの使ってるからブレースと違って
揺れるたびに伸びちゃって外壁外して調整とか、いらないのね
いくら何でも無知すぎでしょ。
検討中みたいだけど、何処で建てるにしてもそんな事じゃロクな事にならんよ。

[1688: 物件比較中さん]

>1687
そうでした。つなぎ目はシリコン系の樹脂でした。コンクリは床下でしたね。
きみに心配してもらわなくても家は建てられますから大丈夫です。
シリコン系の樹脂とALCの上から外壁塗装していますが、振動時の伸縮が異なりますが
どうなると思います？　あと、ここの特許とか読みました？
ここのHMはかなり嘘が多いですから騙されちゃったみたいですね。
あの程度の嘘が見破れないのならどっちが無知？（笑）
ご愁傷様です。

[1689: サラリーマンさん]

＞どっちが無知？（笑）

客観的に1688

正解！

[1690: 匿名さん]

>ブレースと違って揺れるたびに伸びちゃって外壁外して調整とか、いらないのね

筋交いは伸びるから直さないとダメなんじゃない？
そしたら結局外壁外す必要アリ(笑）

しかも地震で伸びたら結局制震の意味が薄くなる(笑）
だったら初めから剛構造にすりゃ良いだけなのに・・・・

ホント何も分かってないんだからぁ(笑）

[1691: 匿名さん]

>そんなのあたりまえじゃん。
>自動車だって、ヴィッツよりアルファードの方がメンテ費用高いじゃん。
>そんなの覚悟の上。

じゃあ、ヘーベルはビッツクラスでメンテが高いということになり、何のメリットもないってことになるじゃん(笑）

[1692: 匿名さん]

鉄骨軸組みってサイテーだな

[1693: 匿名さん]

>ここの特許とか読みました？

そういうキミは少しは調べたのかな？
調べ方知ってる？ここに少し書いてみ？
（ちなみに俺はヘーベル叩き派だが、発言がかなり薄いのでちょっと攻撃します）

[1694: 入居済み住民さん]

>筋交いは伸びるから直さないとダメなんじゃない？
はぁ？
筋交いが伸びる？
極低降伏点鋼が筋交いの中心に付いてるから伸びないんだよ
叩くにしても、もうちょっと調べてからにちまちょうネ

[1695: 匿名さん]

>極低降伏点鋼が筋交いの中心に付いてるから伸びないんだよ

いつまでたってもバカはバカ。
中心以外のところは伸びないのか？
鉄骨なんかヤワなんだからすぐ歪むんだぞ(笑）

キミの場合基本がなってないの。ヘーベリアンの特長なんだけど。
だから鉄骨軸組みなんて古い構造の家を平気に買えるんだろうけど(笑）

[1696: 入居済み住民さん]

なんで、そんなに建築詳しい人が、こんなところで、素人相手に講釈たれてるの？
住宅なんて、何が正しくて何が間違ってるなんか、相当な年数が経たない分からないはず。

歴史見れば分かるじゃん。

[1697: 匿名さん]

>住宅なんて、何が正しくて何が間違ってるなんか、相当な年数が経たない分からないはず。

↑机上計算という理論を無視したヘーベルハウスならではの考え方。
今の時代、机上で耐用年数の計算くらい出来ないとまずいです。

あんたそんな考えで仕事とかしちゃってるの？？？ちなみにキミの職業は何？
工場か？食品か？はたまた飛び込み営業みたいなやつ？

ああ、ひょっとしてヘーベルハウスの営業かな(笑）

[1698: 物件比較中さん]

＞１６９３
特許の調べ方は以下のページで調べられますよ。
専門的な知識が多少必要ですから、君に読めるかな？（笑）
http://www.ipdl.inpit.go.jp/homepg.ipdl

変な反論する前にいろいろ調べてみたら？
発言が薄いって？　
ただ薄っぺらな知識でへーベル叩いている君と一緒にされたら困ります。
ここの叩きは　馬鹿ばっかですからね。
顔洗って出直して来いよ（笑）

[1722: 匿名さん]

ハイハイもうどうでも良いよ
お偉い弁理士さんでよかったネ
奥さんが（奥さん賢くても自分の頭は…）プッ

[1723: 物件比較中さん]

特許の意味を正しく認識してるのかしら・・・・
＞１７２１
きみは馬鹿ですね。
認識が甘いのは君ではないの？
少しでも新規性があれば、特許なる可能性があるのですよ。
だから、権利を主張するために出願するのですよ。
知的財産権の認識のずれているあなたみたいな中国人には理解不能ですかね。
まあ、あとはどうでもいいから中国人はもうすこし勉強したら。（笑）
これ以上話するとこっちにも馬鹿が移りそうですからこれくらいにしておきます。

[1724: 匿名さん]

特許持ってる漏れが来ましたよ。
特許は、使われてお金を得るだけでは無く、同業他社に、その方法を使われないようにする意味もあります（漏れの持っている特許はこっち）

ところで思うんだけど、「軸組み」って何が欠点なの？

[1725: 匿名さん]

↑一晩あけてもまだ書き込むとはよっぽど悔しかったのかしらね
　どうでもいいがひつこい。粘着、キモ

[1726: 匿名さん]

>同業他社に、その方法を使われないようにする意味

≒その特許を使う必要がない

ということだ。

ヘーベル版の例で見れば、お金払ってでも旭化成は作りたかったんだから。

特許という言葉しか知らない人がイメージする「特許」の姿なのかな。

特許というのは以外に金がかかり、単に保持するだけでもあなたがたのような安給料には思い負担となりますよ（＝会社のお荷物ｸｸｸ）

[1727: 1724]

ふーん保持するだけで重い負担って言うほどお金がかかるんだ。
まぁ確かに、登録するときは文章修正や、同業他社が似た物申請していないか手間＆お金がかかりましたが。

んー私の場合は、他社に「その特許を使う必要が無い」では無く「その特許回避するために手間＆開発期間をかけさせ、同種の物を出させないため」ですからねぇ
ちなみに私の持っている特許は、当初、しばらくは特許で押さえておき、ある程度のシェアを取った時点で他社に許可を出し利益を得ています。
会社通して登録していますが、利益の何%かは会社から私の給料に振り込まれています。（利益からすると微々たるものでブルーダイオードの様に会社訴えればもっともらえるかも(笑)）

あ、特許に関しては検索すると出てくるけど、挙げると名前がバレバレなので挙げません、よろしく。

[1729: 匿名さん]

中傷ばかり・・・くだらん！