旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

[銘木小僧]

へーベルハウスは、軽量気泡コンクリートが吸湿して住み心地が良くないと聞きました。住んでる人がいたら教えてください。

[1119: 購入経験者さん]

このひとファインヘーベルで建てるのに、一条をおすすめしてるよ。
plaza.rakuten.co.jp/housebuild/diary/200809100000/

[1120: 匿名さん]

とりあえず　へーベルで建てている人は
それなりに満足してるんだから良いんじゃない？
スペック的に落ちるのは誰もが知るところだから
へーべりアン同士の書き込みを生温かく見守りましょうよ

[1121: 入居済み住民さん]

とりあえず、へーベルで建てた人は満足していて、へーベルで立てて無い人が文句言っているわけですよね。

[1122: 匿名さん]

建てて文句を言ってますが…
とにかく周りの人の家と比べて寒い！

[1123: 匿名さん]

そんなこと建てる前に調べろよ・・

[1124: 入居予定さん]

>>1122
床暖付けなかったのですか・

[1125: 入居済み住民さん]

へーベルで、大きな吹き抜け作れるからって、めいっぱい大きな吹き抜け作って「寒い」という人よくいますよね。
吹き抜け作っているのだから当たり前、なぜ？と思うのですが。。。

[1126: 入居済み住民さん]

自分もヘーベルで建てたんだけど、普通に寒くないですよ、
1階と2階では、1階の方が冬は暖かく、夏は涼しいと感じるのですが、
それはどこも同じではないのでは？
兄弟がタマホームで建てていますが、それよりは確実に暖かいですよ。

[1127: のみもんた]

タマより暖かいのですか？素晴らしいですね…
羨ましいです。

[1128: 契約済みさん]

>>1126さん
＞ 1階と2階では、1階の方が冬は暖かく、夏は涼しいと感じるのですが、
＞ それはどこも同じではないのでは？

そんなことは無いですよ。夏は１階の方が涼しいのは概ね同意ですが、冬に関しては日差しの
入りやすい２階の方が暖かいケースが多いのでは（勿論、立地条件によります）。

ちなみにうちは３階建てですが、周囲が建物に囲われて午後は日差しが入らない１階は、暖房
なしでは厳寒です（暖房入れれば直に暖まりはしますが）。で、そこそこ日差しの入る２階は
そこそこに暖かく、周囲が開けてる３階は晴れている日はポカポカです。３階は、夏場が怖い
ですね〜。まだ未経験ですが。

不用意なことを書くとアンチが現れてスレッドが荒れますので、気をつけて下さいね。

[1129: 購入経験者さん]

天気の日ならば、暖房なしでも十分ですが、雨だと結構寒いです。
でも、この間　積●ハウスの7年ぐらいの家に住んでいる友人を招きましたが、とても暖かいと羨ましがっていました。お天気の良い日でしたので。

[1130: 物件比較中さん]

ファインが発売され、断熱に関しては他ＨＭと同等？ぐらいにはなったと
思いますが、どぉなんでしょうか？
日当たりの悪さや吹き抜けがあれば想像より寒い・暑いは理解しております。
ファインになり断熱の量がかなり増えたと思うのですが・・・。

[1131: 購入検討中さん]

同等？？どこが・・・？？？

[1132: 入居済み住民さん]

＞＞1130　1131
ファインヘーベルではないけど、寒くないですよ。
リビングダイニング24畳をファンヒータ1台しか使用していません。
なぜ、そんなに寒いと思ってるのですか？

[1133: 匿名さん]

ファンヒーターを使うこと自体が話になりません。

[1134: ごろにゃん]

寒いの、暑いのは比較の対象次第かな。

マンションなど集合住宅の中層階に比べれば、
一戸建は6面が外界（含む地面）に面しているのだから、当然外部からの影響を受け易い。
一戸建て同士を比べようにも、間取り、開口部、吹き抜けなどが千差万別で一概に比較できない。
そこでＣ値や気密度なんていう一見客観的な値で、壁の断熱性能が高いことをもって
いかにも家としての断熱性能がいいと誤解を与えているＨＭと、
それを信じている人も多いのじゃないかな。

昔の断熱に比べればどのＨＭも格段に良くなっているので、結果的に「素晴らしい断熱性能だ」と
建て替えれば思うんじゃないのかな。

もっともヘーベルハウスは数値化しなくても、断熱、気密に力を入れているＨＭには及ばない。
換気システムも標準は強制排気の自然吸気だから、家の中をいくら暖めても（冷やしても）
換気とともに外気とそのままいれかわってしまう。熱効率の面では×
でも、熱交換ユニットに接続した長いダクトを伸ばして換気するのは、
御免なのでしょうがないと思っています。（排気・吸気を一箇所でやるのは論外）

旭化成ホームズは家を頑丈に設計し、設計通りの性能が出るように
品質管理をしているのはたのもしいが、
惜しむらくは、根本的に、なかでの「生活」への思い入れが足りないし、
自分たちの仕事に自己満足して疑念を持たない傾向が散見される。
型どおりの仕事はキッチリこなすが、イレギュラーや個別対応に弱さがあるので
建てる側が教える羽目になるぐらい事前に勉強しておかないと高い買い物になるので要注意。
まあ、他と比較したわけではないので、もしかしたらどのＨＭでも言えることかも。

[1135: 匿名さん]

長い書き込みだね…

[1136: 匿名さん]

ALC構造の建物の地震保険が上がるみたいだね。
今はヘーベルより安全な建物って多いということなんかな。
2年前にヘーベル建てたんだがどうも揺れが大きい気がして最近後悔しはじめてきた。

[1137: 契約済みさん]

>>1114
＞ ヘーベルハウス（ＡＬＣ）の地震保険が値上げになるそうですが？？

>>1136
＞ ALC構造の建物の地震保険が上がるみたいだね。

この２つの書き込みを見てソースを確認したら、「基準料率が引上げとなる建物」は、
「外壁がコンクリート造の木造建物で、順耐火建築物または省令準耐火建物に該当しないもの」
と書いてあるんだけど。

http://www.nliro.or.jp/news/2008/081128.pdf

えーと、いつからヘーベルハウスが木造になったんだ？
意図的にミスリードする様な書き込みをしたのであれば、両方とも削除依頼かけるよ。

[1139: 入居済み住民さん]

＞＞1133
ファンヒータは前の家から持ってきたんだけど、使ったら悪いですか？
節約にもなるし、使えるから捨てるのはもったないでしょ。
話になりませんって、あなたは何者ですか？
住んでもないのに知ったかぶりして！

[1140: 契約済みさん]

私はいいと思います。

[1141: 契約済みさん]

1139
すごい剣幕だな。大人として恥ずかしいくらい。


ところで、オレも使うよ。べつにいいじゃん。

[1142: はな]

他のメーカーさんだとファンヒーター使わなくても寒くないんですかね？
話にならないほど違わないでしょ。

私も今、いろんなメーカーで検討しています。まだまだ始めたばかりだけど。
へーベルは有力候補ですが、季節による過ごしやすさで言ったら
三菱のエアロテックも良さそうだなーなんて思ってます。
でも大地震の来る確率が高いとか言われると耐震とか強度が気になってしまい
悩んじゃいますね（＾＾；　展示場を見に行ったらＳ×Ｌもおしゃれで素敵だったし・・・
へーベルは坪単価が高いみたいなので、私の予算じゃ狭い家になりそうです（ＴＴ

[1143: 匿名はん]

1110さん
皆さん　それぞれの思いをカキコしているだけで　中傷している訳でもないし、、、有益なレスって　どんなん？ですか

[1144: 匿名さん]

別にヘーベルならファンヒーターOKでしょう！

[1145: 入居済み住民さん]

＞＞1142
私は地震や台風など自然災害の事や家を継ぐ事が気になっていたので、ヘーベルハウスにしまが、
そんなに気にしなくてもいい環境に建てるのならば、
別にヘーベルハウスではなくてもいいのでは？
ヘーベルハウスだと坪80近くしますよ。
我が家も狭いですよ。

[1146: 入居済み住民さん]

私も地震や台風など、自然災害の事と家の継承の事でヘーベルハウスに決めましたが、
被害に遭う可能性が低くて、気にならない地域に住んでる方なんかは、
別にヘーベルハウスにしなくてもよいのではないでしょうか？
ヘーベルハウスは坪単価80近くしますよ。

[1147: 入居済み住民さん]

すみません二度も

[1148: はな]

1146さん

地域は関東地方なので、台風の被害はあまり気にしてませんが
地震は心配してます。でも、どのＨＭも耐震に関しては力を入れてますよね。
大震災で全半壊０と謳ってる、実績あるメーカーさんなら信頼できるかな〜？

どの程度、理想の間取りが取れるかとか予算とすり合わせて、じっくり検討したいと思います！

[1150: 入居済み住民さん]

へーベルハウスを建てて２１年経ってます。
全体的には満足してます。
メーカーのアフターサービスも満足できるものです。
屋上の防水シートは耐用年数１８年とメーカーが言っていたのですが、
２０年目で張替えました。約１４０万かかりました。
防水シートの性能も良くなってるそうで、
今度のはメーカーの話では３０年の耐用年数だそうです。
外壁塗装は必須ですね。最初は１０年目に実施しました。
２回目は２０年目にやりました。
現在は塗料の性能がよくなってるので、物によりますが、１２〜１５年はもつのではと思います。

ちなみに、屋根は陸屋根で、屋根工事は旭化成リフォームで実施しました。
費用は高いですが、シート材質や、施工方法などで信頼できると思います。

シート材質を落とせば、もっと安くできる業者はいっぱいあると思います。

外壁塗装は、自分で業者と塗料を調べて、安く済ませました。約１００万でできました。
旭化成リフォームに頼めば、費用は高いですが、安心した工事をやってくれると思います。
近所のへーベルハウスの家は旭化成リフォームでやってましたね。

私は２１年前に将来の地震に備えて、へーベルハウスにしたのですが、
その当時に安心できそうなハウスメーカーがあまりなかったのですが、
今なら、耐震性能のしっかりしたハウスメーカーがいっぱいありますので、
自分の好みでよりどりみどりだと思いますよ。（笑い）

発泡コンクリートの利点は火事の際の耐熱性能だとおもいますね。
神戸の親戚（テレビ東京の女子アナの大橋美歩の実家）の靴の製造工場の外壁はALCですが、
震災で一番火災のひどかった長田地区に立っていますが、周辺は焼け野原になりましたが、
焼け残って、震災後に１週間で工場の操業を開始できました。

もしへーベルハウスで建てるならば、屋根は防水シートでなくて、チタン瓦ぶき、ステンレスなど
メンテナンスがいらない物が良いとおもいますね。
外壁へーベル板も表面が塗装いらずの耐候性の高いものがのぞましいですね。

[1151: 入居済み住民さん]

とりあえず、大橋美歩のサインをくれ。

[1152: 匿名さん]

ヘーベルは仕様変更がとにかく多いメーカーだと思う。
施工差が大きいいんでしょうね。
ただ細かいのは素人が気付かないだけかなと。
基礎高さのばらつきを数ミリ以内で施工すると聞くと素人には聞こえが良いが、その精度を出さないと品質が保てないということだし。
ヘーベリアン騙すのは簡単だよ♪

[1153: 入居済み住民さん]

これだからアンチは・・・
「基礎高さのばらつきを数ミリ以内で施工すると聞くと素人には聞こえが良いが、その精度を出さないと品質が保てないということだし。」

1)「制度を出して低いレベルにも対応させる」
2)「制度を出した上で高いレベルで作る」
どちらも可能ですが？
どうして1になるのでしょうか？
でもその書き方だとどちらでも「品質は保てている」わけですよね。
何か問題が？

[1154: ご近所さん]

へーベルは高い精度で余裕を持ってとはひとことも言っていません。
それどころか精度がとれなくて基礎を取り壊してまでやり直したとか。
それって今の時代にマッチした設計ですかね？？
　他のメーカーなんか、ローエミッションまで見据えた次世代設計だって言うのにへーベルは大量消費時代のままの設計ですか？？？

やっぱり言えば言うほど墓穴を掘るね。へーベルさん♪

[1155: 入居済み住民さん]

へ〜そんなところあるんですね、ソース元教えてください、へーベルのヘボさ見に行きます。
ところで、ファインは次世代ですよ。

[1156: 入居済み住民さん]

アンチの書き込み、名前違っても、文体よく似てるね。

[1157: 買い換え検討中]

ファインは次世代とかいって今時次世代ギリギリ。
大地震時の安全性もただ倒れないというだけで全く説得力がない。
まあ、安い軽量鉄骨だからしょうがないか。

[1158: 入居済み住民さん]

はいはいソース元、ソース元。

[1159: 購入検討中さん]

へーベルの現場汚かったなぁ、てかごみだらけ・・・っていうのか
現場施工が多すぎっての？
最近じゃ木造でもみないよ。こんなにヒドイのは・・・笑

[1160: 匿名さん]

>>1158
今、私は携帯から書き込みさせて頂きますが、パソコンからはソース元が表示されているのですか？
この掲示板では一切表示されていませんが、パソコンからなら調べられるのでしょうか？
御教示お願いします。

[1161: ↑ ↑]

ホント、バカだなぁ。

[1162: 匿名さん]

そうか、ソースソース騒ぐあんぽんたんはヘーベリアンだったか。
さすが受け売り大王。意味不明(笑)

[1163: 入居済み住民さん]

>>1160
ソース元　-> 情報源
IP -> 書き込み者の情報

というわけで、ここで言われている「ソース元」は情報源書いてって事だろ。
情報源がないということは 馬 鹿が思いつきででたらめ書いて叩こうとしているだけ。

[1164: 入居半年]

初めての寒波を体験しました。
建てたのは半年前なので次世代（？）仕様前です。
朝などは5℃ぐらいに下がっていますが、
ファンヒーターですぐ温まり、昼は大体つけていません。
（24時間換気は1階のトイレ以外はOFFにしています。）
窓のガラスには、ほとんど結露をしていないのですが、
サッシの上側のレールに大粒の水滴が結露しています。
樹脂の複合サッシで結露しないと営業マンは豪語していたので意外でした。

[1165: 入居予定さん]

>朝などは5℃ぐらいに下がっていますが、
>ファンヒーターですぐ温まり、昼は大体つけていません。
>（24時間換気は1階のトイレ以外はOFFにしています。）

外と同じじゃん(笑）
しかも止められる24時間換気なんて24時間換気になってないし(笑）
すごいよ・・・20年前の木造住宅クラスだね。

[1166: のみもんた]

タマでもそこまでは・・・

[1167: 購入検討中さん]

マジですか・・・
予想以上の寒さですね
しかも今どきファンヒーターは使いたくないし
結露もするの？？

やはりツーバイにしようかな・・・

[1168: 入居済み住民さん]

2/4買えば。
気密度が高く、室内外の温度差が大きく「ファンヒータ」を使えば、大概のガラス窓は結露しますよ。（ファンヒーターが水吐き出しているのだから当然と言えば当然。）
営業マンはファンヒーターでは無く、エアコンか、床暖房の話をしていたのでは？
ファンヒーター使っても結露しないと豪語するのなら、営業マンの出鱈目でしょう、普通の営業は「結露しにくい」などと説明するのですが、文句言ってみれば？

ところで、シングルの分厚いやつの方が結露しにくいという話聞いたことあるけど、本当なのかな？