旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

[銘木小僧]

へーベルハウスは、軽量気泡コンクリートが吸湿して住み心地が良くないと聞きました。住んでる人がいたら教えてください。

[1361: 入居済み住民さん]

へーべルは、価格も高いが、メンテ費用も高すぎる。三井や住友林業の方が、友人の家と比較すると、後あと良心的と思います。大変残念です、年金生活者には、防水工事費は、困ります。

[1362: 入居済み住民さん]

集会って、ヘーベリアンのオフミか何かじゃないの？
既築者がどっかのヘーベルに集まってどうのこうのって。
ヘーベルで立てたけど、あまりそんなのには行きたくないな。

[1363: 匿名さん]

まあ今の家は施工不良なければだいたい60年は持ちますから30歳で建てれば90歳まで持てば充分。それ以上持つのはかえって迷惑だよね。次の世代だって新築建てたいしね。逆に壊すのに金かかる方が迷惑をかけます。

自分で寿命を設定することでメンテナンスに柔軟性を持たせられるサイディングに対して設定寿命に関係なく多額のメンテナンス費用を負担し続けた挙句に60年で取り壊されるか？

すごいんですよ。下手な過剰メンテナンスは場合によって後世に迷惑をかけることになるんだから。

これは何もヘーベルに限った話じゃないんだけど、これをウリ文句にしてるヘーベルは痛いね

[1364: え?]

>>1363
・・・・ぽかーーん

[1365: 物件比較中さん]

ヘーベルのALCと積水のダインコンクリートの実用面での違いがいまひとつわかりません。
ほぼ同じとしか聞こえないのは理解が足りないからでしょうか？
また、積水は防火サイディングのものが主流になりつつあるように感じます。
積水の営業にダインコンクリートと防火サイディングの差を聞いたところ
誤差の範囲ですと言い切っていた。
それほどまでに防火サイディングの性能が向上しているのであれば、
ALCやダインコンクリトにこだわる必要はないのかと思ってしまいます。
防火サイディングは防汚や耐久性などの性能が近年向上していて魅力的ですが
どなたか真実を教えてください。

[1366: 匿名さん]

うちのツーバイよりだいぶ安かったけどね。ヘーベルは
高い高い言われるけどそんなに高いか？

[1367: 物件比較中さん]

まだプラン段階で見積もり依頼してないのに
延べ床面積４０坪・３８００万という数字を出してきました。
標準装備だそうです。
このままオプションつけたら４５００万以上の勢い。
客の反応を見ようという一石なのかもしれませんが。
営業所の維持費や人件費などがあるため、
契約してからでないと詳細打ち合わせはできない的な発言も。
・・・若さ故の過ちってヤツですか。

[1368: 入居済み住民さん]

>>1365
積水のダインは上級商品って取り扱いだけど、防火性変わらないんなら、サイディングでいいんじゃない？
あとは、堀の深いデザインが好きならALC、タイル調が好きならサイディングってことで。

[1369: 入居１年半の住民さん]

ALCコンクリートはいいですよ。うちは建築中に大雨が降ってしまいましたけど、工場で防水塗装してくるらしく、数日後には乾きました。（濡れた部分は白いALCコンクリートがグレーっぽく（だったかな？）に変色しましたが翌日か翌々日には白に戻ってました）。あと、西日が当たっても壁は熱くならないので、室内に熱気が来ません。マンションの時は壁がいつまでも（夜中３時くらいまで）熱を持ってましたから、ALCコンクリートは熱気や冷気を貯めない、というのは本当のようです。今、冬ですが、夜中暖房を切っても２時間くらいは冷えませんよ。

[1370: 申込予定さん]

ALCは良い建材だと思いました。ただ現場塗装という点と、ALCとALCのすき間の目地に疑問が残ります。
現場塗装は施工の差です。一度でしっかり完成させてくれればいいのですが、ミスにより、2度3度と塗装されると、せっかくの彫りの深いデザインが犠牲になると思いまして。
目地については、伸縮性のあるものに、塗料なんて上から塗ったら、伸縮率の差で塗装にクラック等の不具合が発生しませんか。
詳しい方お願いします。

[1371: 入居済み住民さん]

No.1370
またかおまえか、
フォークダンス得意なのか

[1372: 匿名さん]

>マンションの時は壁がいつまでも（夜中３時くらいまで）熱を持ってましたから、

→それ、マンションではなくて公団じゃないでしょか？？
自分も2006年新築のマンションに住んでましたが、快適でしたし第一部屋の壁はコンクリートがむき出しではなく、木が張られていましたから直接コンクリート壁など触れず、熱を持ってるかどうかも分かりませんでしたからね。

作り話まで持ち出してALCを必死に宣伝する意図って何なんでしょうか？？？
いつも思うんだが、営業でもない、宣伝費ももらってるわけじゃないのに進んで広告塔になるその訳って何なんですか？特にヘーベリアンとか一条マニアに良くある行動なんですが
そんなに必死になる理由をお聞かせください。

[1374: へーベル購入思案中]

何処のメーカーの営業マンもほかのメーカーの悪口ばっかり。
何処も同じ。
参考にもならん。
だましあいの住宅業界。
うじ虫ばかり。
人間て怖いよね！

[1375: 匿名さん]

うちのヘーベルも夏は壁が思いのほか熱を貯めてしまい、その割りにはすき間風はあるので、それはそれで快適ですよ。
高性能な家から比較すれば、多少すき間風は多いとは思いますが耐えられる程度に快適ですよ。

[1376: 匿名さん]

>1372
あの、芸風マネしないでくれるかな？
必死なのはハイムラーでしょ(笑)

[1377: 購入経験者さん]

ヘーベルハウス、築12年になります。
10年くらいからくどいくらいに外壁塗装の
伺いが来て、こちらがまだ帰国して（５年日本を離れてました）
引越し荷物が片付いていないから落ち着いたら塗装の
相談をする、と言うのに郵便物計4通送りつけてきて
その果てにはアポなし訪問。
私も外壁塗装の必要は感じていたので
この際、と塗りなおしましたが、
2500K！！！
工事内容は終わってみれば自分でもできるし
出来栄えもそうよくない部分もあって
次は発注する気はありません。
ALC、地震には安心ですが、
10年に一度2000K超えの外壁塗装に加え
15年に一度天井の葺き替えが必要とか。
そして外壁塗装工事、雨戸は塗りかえれるけど
シャッターは不可。おかげで塗装後もシャッター雨戸に古さが目立ってしまってます。
おまけに新築した当時と同じ色が気に入っていたのに
もう廃盤になってて別の色に余儀なくされました。
塗装工事にくてくれた職工さんは非常に
礼儀正しくてよかったですが
営業陣が非常に残念ですね。
外壁塗装がリフォーム課の管轄らしく、
ついでにと思い増築のラフ見積もりを頼んだら
30000Kの家に2部屋追加で20000K。はぁ？って感じでした。
旭化成の営業陣も「どうせやる気ないんでしょ？」てな感じで
皮肉な笑みを浮かべての回答でしたので
私もその回答をあてにしてないです。
おまけに電動シャッター雨戸への改造を打診したら
もうモデル廃盤で設定がない...
築12年でアップグレード不可になる設定自体に問題があると思います。
但し、先ほど申した通り、工事請負業者の方々の
対応は非常に丁寧で安心できました。
工期中の盗難事故なども皆無でよかったです。
概していえば、この会社は直系の体質が残念ですね。
大手っていうプライドや消費者から取れる金は取る、という
姿勢が見え見えでこのご時世淘汰されても仕方ありません。


おまけにALC、冬は窓の周りが結露しまくって
窓枠はカビが咲きます。
営業さんの言い分ではALCと内壁の空気層で
空気が循環するので結露はないと説明されましたが
床まで結露の水が垂れます。
おまけにALCは冬底冷えがしますので
床暖房がマストアイテム。
夏は日没後最上階に熱がこもって非常に暑い時間が続きます。

ALCにして...
正直後悔、かな。
坪単価も一番高い部類でしたが
得られたのは地震に対する安心感だけです。正直。
ご質問のある方、何でどうぞ。
まさに今住んでいる家のことですし、会社関係で
自分とは全く関係の無い筋で購入していますので
正直なところを、そして気になるところは
自分の目で確認して何も隠さずお答えします。

[1378: 購入経験者さん]

1370さん　目地に塗った塗装にはヒビが入ります。
リフォーム課の見解は、「経年劣化によるもの」でしたが、
外壁塗装の際に目地も打ちかえるのですが、
目地そのものは非常に健全で、むしろ打ち直す必要がないのでは？
と感じたくらいです。

[1379: 匿名]

質問させてください

>得られたのは地震に対する安心感だけです。正直。

これに対しても重いALCがかえって揺れを増大させていないでしょうか？？？
倒れないかもしれないが激しく揺れる・・・
てなことが無ければ良いですが。。。。

[1380: 購入経験者さん]

1379さん　私の家は２階建てですが１階に比べて２階が小さいので
地震の揺れに対して安心感が感じられるのだと思います。
ヘーベルの前は土壁木造だったのですが、
揺り返しによる揺れは断然ヘーベルの方が少ないです。
ALC板が揺れを増幅させるような感じは
私の感度レベルでは今のところ感じたことがありません。

[1381: 通りすがり者]

1370さん
たしかにALCとコーキング剤では伸縮性が異なるので新築時の塗装から経時変化でクラックを発生させるのではと心配しました。また、地震の振動でALCとコーキング材ではストレスが異なるため、やはり塗膜面にクラックを発生しそうですが、隣にへーベルハウスが建って３年位ですが、見た目いまのところ大丈夫そうです。
ここ２か月建て替え目的でへーベルハウス含めて数社検討しましたが、壁塗装は30年塗り替え不要とのことです。
塗料の変更は２～３年前に変更になっており、この変更によって15年から30年塗り替え不要になったようです。
塗料の材質を考えると30年持つの？