旭化成のヘーベルハウスはどうですか。

[銘木小僧]

へーベルハウスは、軽量気泡コンクリートが吸湿して住み心地が良くないと聞きました。住んでる人がいたら教えてください。

[864: 契約済みさん]

>他のHMは聞こえてもいい設計してるんだよ

そんなメーカーねえよ＊＊！
いまどき木造でさえD45とれるんだよ。

ヘーベリアンは井の中の蛙なんだから手前らだけで騒いでりゃいいのにこういうところに嘘八百を書き並べるから叩かれるんだよ。

それよりいまだに防水塗料塗らないと持たない家作ってるメーカーこそないわ。

[865: 契約済みさん]

>858

実家のへーベルは築10年になるが2Fの音なんて余裕で聞こえるがな。
普通に歩いたりしゃべったりしてるのは聞こえないけど、我が家のタマホームもその程度のレベルは充分にあるし、差が分かるほど差を感じないけどなあ。

　どかどか歩けばやっぱり実家のへーベルだって音するしフォークやナイフ落とせば、まるで天井に直接落としてるのかと思うくらい聞こえるし。

　へーベルで建てた人ってちょっと誇大広告過ぎる気がするのは確か。

高いわけじゃないし本当にへーベルだけが良ければほかのメーカーなんか今ごろないはずだしね。

[866: 匿名さん]

高いわけじゃない？
高いよね

[867: 物件比較中さん]

そうか？
普通にハウスメーカーで建てたらそんくらいいくだろ？？？？
どこぞのツーバイなんか木造なのに坪80とか85とかするみたいなのにどんどん建ってるよね。
同じ坪80で鉄骨とALC使ったらむしろ割安だと思うよ。
　施工代がほとんどで技術に対しての対価がまったく入ってないように思うんだが。

[868: 購入検討中さん]

材料フェチ → へーベル
設計・技術フェチ → ツーバイ

[870: 契約済みさん]

そうなんだよね。
2Fの音が聞こえないって不思議なこと書く人がいるんだよ。
何度も書くが、うちの実家は築20年のへーベルハウス。これと最近のCMを見て
タマホームにしたんだよね。
マジで良かったよ。周りには「へーベルのほうが絶対いい」ってしきりにいうんだが
うちの親も我が家のタマホームに泊まってひとこと「悪くないね」って帰っていったよ。

何で聞こえないとか書けちゃうんだろうね。本当に不思議。（ちなみにうちの親もいまだにへーベルは良い」と言いつづけてるけど（笑）

[872: 契約済みさん]

すみませんね。タイプミスしました。
築10年→×
築20年→○

タマホームで大変なところは施主がしっかりしないといい家がまず建たないところかな。
おそらくへーベルは現場を見なくてもちゃんと作ってくれるだろうがタマは大工がいるときは毎日見に行かないと絶対にまずい。
　そのために便利屋さんを2ヶ月ほど雇ったほどです。

[873: 匿名さん]

ヘーベルは床が固くて響かない？。これが売りかな？
展示場に行くと、本当にハンマーが置いてあったよ。

[875: 物件比較中さん]

それで、実際はどうなんですかね？

何がいいのか、分からなくなりました…

[876: 匿名さん]

悪くは無いと思いますよ、後は自己責任でお願いします。

[877: 契約済みさん]

○耐火性（耐火等級４）
○耐震性（耐震等級３）
○軽量鉄骨or重量鉄骨造による躯体の耐久性の高さ
×坪単価が高い
×次世代省エネ対応は弱い（ファインヘーベルが出たけど、更にコストアップ）
×メンテナンスコストの高さ（30年弱でヘーベルに依頼しての外壁再塗装が必須）
△ＡＬＣの特性（耐火性は高いけど、吸湿性も高いので塗装やシーリングに気を使う必要有り）

という得失を把握した上で、それでも価格が見合うと思った人がヘーベルを買えばよいと
単純に思うんだけど。

自分は敷地の問題で密集地に狭小３階建てを建てざる得ないからヘーベルを選んだけど、
郊外の開けた土地で建てるのであれば、ヘーベルは選ばなかったと思うよ。敷地条件的に
耐火等級４が必須でなければ、自分にはヘーベルは割高だと感じるから。

で、>>875さんは、家に何を求めてるんですか？

[878: ごろにゃん]

惚れたらアバタもエクボといった感じですかね。
それでも施工管理がしっかりしているのは評価していいと思います。
毎日のように見に行ったのが良かったかも。

設備的には同価格帯のハウスメーカーに比べると、
一世代遅れの感じはありますが、充分快適です。

ＡＬＣは確かにメンテナンスが必須なのが悩みの種ですが、
塗装が３０年耐久になったので、それほど厄介ではないと思います。
サイディングもメンテナンスは必要ですし、
取り替えれると言っても、それこそ大事ですね。

軽量鉄骨系でヘーベル以外でいいなと思ったのは
ＳＡＮＹＯホームズです。

[879: 入居済み住民さん]

うちは今年立てたへーベルだけど、普通に二階の物音聞こえますよ。
つーか、階段から響くから当然だわな。
親戚んちがへーベル建てて、二十数年たっててうちがどうしようか考えているときに聞きにいったら
「まあ、良いのかなぁ？　なんとも思わないけど」って、まあその程度だけど、問題出てないみたいだから、へーベルになったんだけどね。
ちなみに、壁のメンテナンスコストだけど、へーベルも金が必要だけど、同時に見積もりだしていた、軽量鉄骨タイルの家のほうが、メンテナンスコストは高かったよ。

[883: 入居済み住民さん]

ヘーベルのメンテが高い高いと声が大きいけど、普通３０年経過した家は建て替えを真剣に検討しなければいけない時期では。それが５百万程度のメンテナンスで引き続き居住できるって大きなメリットだとは思いますが。（立て替え以外に選択肢がないのとは随分異なる）
　自宅建築のＨＭ検討段階で、建築後のメンテナンスについて木造系２×４のＭホームは、１０年ごとの外装塗装が保証継続の条件でした。１０年ごとの塗装費用＋足場設置費用を考えると、建築後のメンテ費用はバカにできない金額となるはず。家は建築したけれど、メンテでトホホとなるより、３０年大きな費用がかからないヘーベルはメリットと感じました。
　住宅設備機器のリフォームは自分の生活環境・経済力によって選択すれば良いが、建物自体の劣化は如何ともしがたい。丈夫で長持ちののヘーベルを選択した大きな理由です。

[884: 匿名さん]

>883
ヘーベルよりメンテナンス費用がかかる家はないと思う。
足場代なんか余裕で超えるだろうね。ヘーベルの場合。

[885: 検討中]

足場代を安くするためにメンテナンス用の金具を建築時に取り付けるって聞いたけど、それでも高いのですか？

[886: 匿名さん]

メンテ代がかかる=長持ちする
だから仕方ないですよ

逆に言うと高い家買って　高いメンテ代払って
長く持たなかったら詐欺
安い家でメンテ無しで建て直しも有りだね

[887: 入居予定さん]

ここのスレッドってアンチヘーベル多いよね。
建てた人がよかったって言ってるんだから素敵なことじゃん！！
建ててない人（住んでいない人）が何言っても説得力ないです・・・。
私も１２月にお家（キュービック）が完成しますが、建ててよかった！って言いたいです。
本音で人に勧められる家って、建てた人が納得した家だけだと思います。
展示場やパンフレットだけじゃ現実はわかりませんからね。

メンテ代ですが、高いと思います。
でも１０年ごとに塗り替えで、足場代が約４０万かかると思えば、とんとんかそれよりは安いかな？？
メンテはそれ以外に木造だったら、シロアリだったりいろいろかかるけど、まずヘーベルはシロアリ駆除はいらないしね！
実家が１２年目のベーベルですが、今まで塗装以外の費用はかからなかったと言っていました。
細かい故障は全部無料で直してくれたみたいです。

[888: 入居２０余年]

３０年経過した家は真剣に立替を検討しなければ。。。は旭化成リフォームの営業の方から聞いたことがあります、しかし、メンテに高い金かけて丈夫で長持ちといえるでしょうか（まるで一昔前の外車みたい）、外壁の塗り替えは今回行うと２回目になります、費用は前回の２倍（予定外トホホ）３０年くらい持つそうです、工期は３週間？、外装金物塗装の耐用年数は１５年程度だそうです、（そのとき足場代は取るのかな？）外壁、防水、外装金物塗装など全て３０年持たないと意味がないですよね、特に古い家は、最近のへーベルハウスは全て３０年持つのかな？１５年の耐用年数で安く綺麗になったほうが良い人もいると思うが、見積もりを比較すると、１５年と３０年では４％の差でどうしても３０年持つほうを選択せざるを得ない、今のご時勢でも殿様商売が通用するんですね、へーベリアンもご立派です。

[889: ごろにゃん]

殿様商売しているのは、現状を認識していないからですよ。
「自分たちは世に先駆けてロングライフ住宅を提供してきている」という
プライドと自己満足で、勉強不足を認識していない。

「オーナー」なんて持ち上げて顧客をその気にさせて、
契約金を人質にとって、契約したら後は
「お好きに」といえば聞こえがいいけど
フリー・プランじゃなくてプラン・フリー（この違い、理解できるかな？）
提案力もないし、対応は遅い。

耐震と、断熱性能では完全に他社の後追い状態です。

人生も単に長く生きながらえるより、その質を問う時代なんだから
家も、顧客の視点に立って、快適に長く住める、
先を見据えた提案が出来るようになってほしいものです。