大阪のビルダーの
泉北ホームで建てられた方、いらっしゃったら、
感想を聞かせてください。
照明、カーテンなども込みの表示のようですが、
実際のところ、坪単価どれくらいで建つのでしょうか?
[スレ作成日時]2006-09-15 16:12:00
泉北ホーム
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購入検討中
[2007-08-19 19:45:00]
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プレ
[2007-08-19 22:22:00]
購入検討中さんが言われてるように安物の2x4ではないですよ。一度仕様を聞いたら解ります。ちなみに私は施工も簡単で施工ミスも少ないしそれ専門でしているHMを何社か検討して泉北で契約しました。二階建てならタマでもいいかもしれませんが私みたいに三階建てで2x4なら泉北が一番いいと私は思います
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ちっち
[2007-09-24 22:00:00]
先月完成して約1ヶ月住んでます。
価格や設備、ソトツラは良く満足ておりますが、、、 防音効果はなく、2Fの歩いてる音は1Fに響くし、暑いし、 (今年は残暑が厳しいせいもあるけど) 営業マンのいっていた「エアコンなしでも結構快適です。」や 「床の防音効果はあるから、1Fにはあまり響きません。」はウソ でした。 また、キッチンの床は床鳴りしてるし、、、 設備や仕様はよいのですが、建物そのものは(普通が分かりませんが)あまり良くないのかなぁーといった感想です。 |
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プレ
[2007-10-10 20:09:00]
泉北は自社施工なんですが建てた方は現場監督、大工さんなどに祝儀はされました?よろしければその額など教えてください。
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虫キング
[2007-10-16 18:15:00]
泉北ホームで建替えを考えているのですが、HMの営業マンがあまり良い事を言わない。値段が安い=手抜き工事っと言ってました。泉北ホームで建替えをされた方是非その辺の情報を教えて下さい。
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マイケル
[2007-10-17 22:51:00]
ひさびさの書き込みです。もうすぐ完成ですが、お祝儀はわたしも悩んでおります。ただ、営業・設計・IC・監督とも皆さんとても良くして頂きましたので何らかのお礼は考えております。
私も値引きはかなり頑張っていただいたので、正直契約後は何かと渋く来られるかと思ってましたが反対に皆様とても柔軟に対応して頂きました。 手抜きかどうかは木造のプロでは無いので分かりません(いちお建築設備士、管工事施工管理士です)でしたが、先ず基礎の背筋はダブルで相当量多く、クラックも皆無でした。田植えは芯ズレしてましたが、背筋上やむを得ないそう・・・ 建て方はダブルスタッドや補強根太がトリプルであったり、窓枠廻りのマグサ補強も含め、ボード貼り前のぱっと見は素人でも分かる材料の多さでした。(大工さんもココは余分に材料を使ってるよとの事) ツーバイを含めた木造の難所でもある、屋根までの雨養生がイマイチでしたが・・・ 監督さんには指摘事項は写真で提示してもらったりしてました。 自分でも細かかったとは思ってますが、現場で確認し、??が有れば指摘して確認したりしながら「やかましく」なりすぎない様にプレッシャーを与えていたつもりです。よほど近所でもない限り毎日見れないですし、現場は日々進みますので、案外要点を押さえにくかったのが印象です。 う〜ん、それでも何処かで手を抜かれているのでしょうね・・・ 分からない手抜きや施工不良は有るかも知れませんが、元来建て売りで探していた私には、我が家の現場を見れるのは格別の思いでした。 手抜きは職人さんの気質、気分、腕、はては体調などそんな要素もあろうかと思います。何処で建てても手抜きや施工瑕疵はあります。私もとても心配でしたが、ネットで検索し調べる限り、他のローコスト系HMと比べ悪い評判は少なかったのも決めての一つでした。 逆に競合される他のローコスト系HMの評判を調べてみて比較しても良いかと思います。住友不動産、アイフル、アキュラ、S×L、タマ、ミヤウチ、誠、大阪ガス住設、野村工務店などなど。 あとは住み心地をもってレポートが出来ればと思います。 (43、45さんの意見はやはり心配ですが!!) |
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47:
プレ
[2007-10-17 23:20:00]
私は今建築中なんで住み心地はまだ解りませんがマイケルさんが言われる通り契約後でもみなさん柔軟に対応してくれますし、ローコストのHMなのに設計、IC,監督とほんとによくしていただいて今の所は大満足です。でも家は住んでみないとわからないんで完成したらレポートします。私は地鎮祭、上棟式をしないんで大工さんに祝儀を渡さなくていいのかな?て心配になったんで。もし渡すなら棟上げ後の方がいいんですかね?
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もうすぐ着工
[2007-10-18 01:30:00]
自分も10月25日から着工なんですが質問です。みなさんはいくらぐらい値切りましたか自分は100万だったんですがもっと値切ったひといますか?
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プレ
[2007-10-18 18:16:00]
私は100万以上値引きがありましたよ。オプションのサービスも契約の時にしてたのでかなりの値引きだと思います。もしかしたら見積もりを高く設定されてお得感を演出してたかもしれませんけどね
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50:
マイケル
[2007-10-18 22:33:00]
私も地鎮祭、上棟式は行っておりませんが、ご祝儀を渡すにしても上棟終わると現場では色んな職種の職人さんが入っており、タイミングが無かったりしてます。上棟までにお渡しできれば良いかなという印象です。
値引きですが、私もとても頑張って頂きましたが、今後泉北さんの成長を期待したいのと、品質の維持向上を頑張って欲しいので数字は控えさせて頂きます。頑張って頂いた皆さんにもしっかりとお給料を払って欲しいですからね〜。ま、売れないと始まらない訳ですが・・・ |
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51:
いつか買いたいさん
[2007-10-18 23:15:00]
質問なんですが泉北さんは坪いくらでやってるんですか?50くらいですか?
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虫キング
[2007-10-19 13:35:00]
私は、現在、建替えを考えているのですが何処に依頼をしたらよいのか検討中です。もうすぐ着工さんは、なぜ、泉北ホームに決めたのか、決め手は何だったのか出来れば教えて頂けませんか。あるHMの営業マンは、値段が安い所は、手抜き工事が多いし、保証(10年後)とかが何も無いっと言われました。
そんなこんなで、かなり悩んでます。 |
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もうすぐ着工
[2007-10-19 20:20:00]
虫キングさんどうもです。自分が泉北に決めた理由は色々ありますが、まず自分のところは16坪のところに3階建ての家をたてるところを探していましたところ泉北はこの大きさの3階建てを得意にしてるとゆうところ。基礎が自分がみたなかでは一番よかったと言うところ。金額はあまりきにしませんでした。決してやすくはないと思います。それと保障はちゃんとありますよ。(10年保障)あと営業、設計士、インテリアコーディネーター、の方達がほんといい人だったのもあります。このまま無事問題なく家が建ってくれたら文句ないんですけどね。あわてて書いたので、読みにくいとは思いますがそんなところです。
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55:
虫キング
[2007-10-20 16:19:00]
もうすぐ着工さん、どうも有難う御座いました。何となくですが泉北ホームの悪いイメージが消えてきました。
明日(10/21)に金額等の話に行く予定です。 ちなみに、泉北ホームの話を住友林業にすると値段的に差があり過ぎるので今になって、もう少し値引き出来ます。っと言ってきました。 色々なHMで見積もりを取っても、泉北ホームが一番安いです。 ちなみに、値引きは、いくら位あったんですか? さしつかえなければ今後の参考に教えて頂けないでしょうか |
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プレ
[2007-10-21 12:57:00]
マイケルさんレスが遅くなってすいません。棟上したら言われる通り内装屋、電気屋などが来だすので渡すタイミングがなさそうなんで週末に渡してきました。
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57:
マイケル
[2007-10-21 23:18:00]
プレさん。先にお渡しできて良かったですね♪
きっとその心付けは良い仕事ととなってかえってくると思いますよ!! さー、私もどういうかたちで渡そうかなーー@@ |
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58:
虫キング
[2007-10-24 18:14:00]
ブレさん初めまして、私は今週末に泉北ホームと契約をしょうと思っているんですが、一つ気に成る事が有りまして
工事が始まってからの追加料金っと言うのは、有ったんですか? 色んな話では、契約金額よりも50万〜100万円位よぶんに払ったって言うのを耳にしました。ブレさんは、契約時にその辺の事は慎重に話をされたのですか? ちなみに、値引きは、強気で行けばよいのでしょうか? 出来れば、その辺の事を教えて下さい。 |
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59:
入居予定さん
[2007-10-25 07:17:00]
虫キングさん、はじめまして私はもうすぐ入居予定の者ですが、契約後の変更等で私の場合の追加金額は、総額 約130万でした。詳細は
①地盤調査後の改良工事費 75万円(契約前に言われていました) ②断熱材変更 標準グラスウールを高性能グラスウールへ変更9万5千円 ③屋根コロニアルNEOをグラッサコートへ変更8万円 ④FIX天窓(不二)を手動天窓(ベルックス)へ2箇所変更約5万円 ⑤コンセント追加 5箇所 2万円 ⑥サービスエアコン取り付け2箇所5万円 ⑦標準クロスをペット対応キズ汚れ防止クロス変更(約400M)14万円 ⑧標準エアコン2.2Kw(ダイキン)を2.5Kwうるさらへ変更2台約18万円 でしたが、今年の2月での現場見学キャンペーンで50万円の金券をいただき、またエアコングレード変更金をサービスしてもらいました。この結果追加金は 約70万です。より良い家にするにはやはりお金はかかります。 私の担当営業さんは、非常に能力が高くまた最後までいろいろとお世話になりました。また設計、IC、監督も誠実に対応してもらいました。 家を建てるには、施主がいかに勉強して現場大工等の技量、間違いを修正していくかが大事です。私の場合建築期間 朝、夜毎日確認して間違いのない家にしたと思っています。(実際は住んで見ないと判りませんが) |
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60:
プレ
[2007-10-25 10:58:00]
虫キングさんこちらこそ初めまして。レスが遅くなりすいません。私は地盤改良代以外は契約後は一円も掛かってませんよ!別にケチッた訳ではなく標準仕様で満足したからです。私は標準仕様書以外の欲しいオプションを契約時にサービスしてもらうようにしたのでそれ以外は掛かりませんでした。金額にしたら40万くらいだとおもいます。余計なお世話かもしれませんが虫キングさんが今欲しいオプションがなければ00万円オプションサービスという風に契約が出来るのなら後の追加もあまり気にせずいいかもしれませんね!値引きは難しいですが気持ちよく契約出来るのが一番だと思います。私の場合は他のHMに泉北と競合してる事を伝えると最終的には泉北よりも他のHMの方が割引率はかなり良かったんですが私の建てる家が20坪の三階建てで泉北が得意としてたのと標準の仕様が良かったので契約しました。値引き額はマイケルさんが控えてるのに私がしゃしゃり出て言うのもあれなんで、他社と競合させればそれなりの値引きが出ると思いますよ!これくらいの事しか言えずすいません。
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61:
虫キング
[2007-10-25 18:15:00]
NO-59・入居予定さん、どうも貴重な意見を頂、有難う御座います。
良い勉強に成りました。 また、何か情報が有れば宜しくお願い致します。 |
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62:
虫キング
[2007-10-25 18:19:00]
ブレさん、返事を頂、有難う御座います。
今週末、気合を入れて契約に行ってきます。 何か、また、良い情報が有れば教えて下さい。 |
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63:
ナポレオン・カメレオン
[2007-11-02 23:28:00]
泉北ホームの家に去年の初めから住んでます。泉北ホームと泉北ホーム株式会社を使い分けている不思議な会社です。トラブル続きでしたが快適に住んでます。重要な事で注意してほしいのですが、HMは家は建てますが家の外(外構)は別勘定です。家は契約通り建ったが今度は外構に数百万円必要になり慌てる事になります。泉北ホームは「業界では常識です」とおっしゃりますので、事前に営業からしっかり説明を聞き外構費用を確保しておきましょう。みなさんの幸運を祈る。
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64:
とおりすがり
[2007-11-03 13:10:00]
外構費用が別料金なのは、注文住宅を建てる人なら常識中の常識ですよね
>家は契約通り建ったが・・・ それならどこがトラブルなんでしょうか? >泉北ホームと泉北ホーム株式会社を使い分けている・・・ どこの株式会社でも口で言うときは株式会社をはぶいて言うのは 普通ですよね どこがトラブルなのか不明なんですが、具体的に教えて下さい |
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66:
虫キング
[2007-11-07 11:19:00]
NO-63ナポレオン・カメレオンさん初めまして、私は、泉北ホームとの話の中で外構工事は、50万まで見積もりに含むっと言われました。
恐らく、50万までだしたら、しよぼい外構になると思いますけどね。 |
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67:
センタマ
[2007-11-11 16:31:00]
すごくレスが増えていてびっくりしました。ようやく9月に着工しまして、現在断熱材の施工がはじまっている段階です。
いろいろとトラブル?というか、仕様が思っているものとちがっていたり、現場監督さんにひっきりなしに連絡を取っている状態です。 ですが、こちらの確認事項や問題があったときの対応には満足です。先日も断熱材の施工方法が雑なようなので、問い合わせると数十分で来て下さり、納得のいく説明と対応を約束してくれました。 どのメーカーにも言えることだと思いますが、全てお任せで最後にこんなはずじゃなかったとならないよう、ちょくちょく見に行って疑問点があれば納得できるまで尋ねることだと思います。大工も性格がありますので、几帳面な人おおざっぱな人。ベテランと見習い。監督に現在の進行状況やどういう風にこの後するのか聞けば、教えてくれます。上棟時に建物確認をし、その後ボードを貼る前に断熱材の施工終了で確認させてもらうよう頼みました。コンセントの裏の断熱材の有無も自分で確認したり、その都度で私は疑問を解消しています。 ただ、営業、設計、ICと人が変わっていくので、どのタイミングでどこまで話せばいいのか、誰かとの話ではでていたけど、最終のICとの話の中で忘れてしまっていたことがあったので、それは要注意です。仕様書はよく読んで、多分こういうことだろうと鷹をくくらず確認して判を押して下さいね。 |
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68:
プレ
[2007-11-16 19:09:00]
センタマさん初めまして!私と工程がほぼ同じですね!ちなみに私は12月の中旬の引渡し予定なんです。雨養生も素人目ではしっかりしていて今の所全く問題がなさすぎて住みだしてから一気に出てくるのではないかと逆に心配になるくらいです。マイケルさんは引渡しされたんですかね?
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69:
匿名さん
[2007-11-17 18:21:00]
マイケルさん11月はきてないですね。
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まゆ
[2007-11-19 22:39:00]
教えてください。
ツーバイって湿気に弱いと聞いています。 泉北ホームで建てた場合、(特に建てられた方は)どのような感じでしょうか? 契約しようと考えていますが、少し心配...。 |
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71:
マイケル
[2007-12-08 00:03:00]
引渡しが終わって無事に住んでおります。
まだまだ寒い冬はこれからですが、概ね暖かくて特に床暖房の快適性にはビックリでした。最近では当たり前な設備ですので、こんなものとは思いますが。電気錠が標準で付けられており、とても便利です。 アフターで監督さんが引き続き担当となってますが、誠実に対応してもらっております。 |
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72:
マイケル
[2007-12-08 00:08:00]
湿気の件ですが、2×4の場合は苦手なところでしょう。
壁内結露対策にポリスチレン系の断熱材を使うなどしても良いでしょう。 特別な仕様ではありませんが、外壁通気工法ですので大丈夫かなとは思っております。別の業者ではそうでないところもありました。 木造にかかわらず結露対策はテーマですよね・・・ |
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73:
プレ
[2007-12-08 17:37:00]
マイケルさん無事に引渡しが済んでよかったですね!引渡し時に不都合、手直しさせた所はありましたか?私ももうすぐ引渡しなので参考のために教えてください
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マイケル
[2007-12-09 00:35:00]
検査時の指摘箇所ですが、窓、扉やキッチンなどの可動部分は全て手にとって動かし、違和感が無いかなど、何かしら動くは動かしてみてください。玄関、リビング、キッチン・・・・とパートごとに見ていけば良いでしょう。手直しはチョコチョコとありましたが、生活してから気になる点が有れば連絡くださいとの話があり、その通りお願いして手直ししてもらってます。汚れなど、気になれば指摘しても良いでしょう。
引渡し時は銀行(借り入れなら)決済し、その場で鍵の受領をして完了のため、いわゆる取り扱い説明がありませんでした。賃貸住まいの私は住み始めて給湯器など手間どうことも多かったので、検査時にしっかりと聞いておいたほうが良いと思います。 少なくとも建ってからまもなくは監督さんもしっかり足を運んでくれると思います! |
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75:
プレ
[2007-12-10 21:11:00]
毎度マイケルさんありがとうございます。引渡し日は銀行の決済もありばたばたしそうなんで心配でしたがこれで安心して引渡し日を迎えれます。ウチはエコキュートなんでしっかり説明を聞いときます!私の監督さんもとてもいい人だったんで是非ともアフターを担当してもらいたいですけどね
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76:
センタマ
[2007-12-20 10:17:00]
こんにちは。うちは引き渡しは1月下旬になりそうです。こちらが引っ越し時期を気にしていないのでゆっくりしています。
断熱材の施工が終わり、ボードを貼ってしまってからは特に問題もなく、工事は着々と進んでいます。昨日現在養生も取り外され、照明もついているのでいい雰囲気になっていました。 住宅ローンの最終の申し込みも終わり、後は立ち会い検査を待つのみです。ほんとに泉北さんで建ててよかったなーと今は思っていますが、住み心地はどうなんでしょうね。断熱にこだわった我が家は、グラスウールをダンゼン75ミリ(壁)100ミリ天井と屋根裏二重張り、床下のカネライト?は75ミリにグレードをアップしていますから、今でも建築現場に入ると外より暖かい感じです。 最終の支払いは予想通りでしたが、高く見積もっていた方がいいですね。泉北でもらう最初や中間の見積書には実費の欄や、オプションの工事費が入っていなかったり(ICとの話し合いのオプション金額と、設計段階でのオプションの金額)総額が書かれていなかったりしたので、自分でエクセルで表を作りました。 今になって思うことですが、外構は別発注でお金で支払わないといけないのと、入居に関して家電購入、カーテンの追加、照明器具の追加、エアコンの追加、家具の購入費も、ローンでは支払えないので、手持ちのお金の額をもう少し多めに置いて、ローン額を増やせばよかったかなと思っています。 |
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77:
マイケル
[2007-12-25 23:35:00]
住みはじめての冬ですが、現在のところとても暖かく感じます。
来客の際に一時的にファンヒーターを使いますが、普段は床暖房のみで十分です。リビング階段なので暖かい空気は2階へ流れやすいはずなのですが。床暖房時のガス代が気になりますが、、、。 センタマさんとは違い断熱は標準のままです。床の断熱厚や夏対策の屋根裏などうらやましいです。 |
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78:
センタマ
[2008-01-10 20:22:00]
もうすぐ立ち会い検査と引き渡しがあります。残金の支払いを先に済ませると立ち会い検査後当日に引き渡しもできるそうですが、手直しとかは、引き渡し後でもしてもらえるのか不安で残金の支払いを先にしようか後にしようか迷っています。
立ち会い検査と引き渡しが同時ってあまりないですよね? |
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79:
マイケル
[2008-01-10 23:01:00]
引渡し前に施主検査を行い指摘項目を是正し、完了確認をおこなったうえで竣工とし残金を決済支払うのが建設業として通例だと思います。
私の場合、完了確認を行うという作業は省きましたが、引渡し後に残工事はありました。信頼はできる業者かとは思いますので、検査=引渡しでもOKかとは思いますが、やはり普通のステップは踏むべきかと。 オプション工事の抜けが無いかなどもしっかり見てください(私は抜けがありました)決済に融資を使われるのであれば1月の金利もかなり低く2月にこれ以上下がる要素が無ければ今月が良いですね。月末なら、決済日の事前に銀行へ翌月の金利を確認し2月に決済日を遅らせるのもテクニックかと。(←私は早く引っ越したい気持ちが先走りこれを怠りました@@) |
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80:
へいはち
[2008-01-22 19:02:00]
泉北ホームを検討中です。
実際住まわれている方に質問なのですが、 断熱・遮音性能はどうなんでしょうか?みなさん結構この部分はグレードアップされていますが 標準はやっぱりそれなりなんでしょうか? |
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81:
入居済み住民さん
[2008-02-28 01:35:00]
標準の仕様で住んでいます。結論から言いますと、2×4工法とは断熱・遮音がそもそもが優れているようです。何も手を入れずしても友人が購入した建売木造住宅とはあきらかにこの冬は「暖かく」又「暖かさが持続する」ように感じています。担当の営業がこんな事を言っていた事を思い出しました 「そもそも断熱性能の良し悪しを決めるのは窓の大きさ・個数です。断熱材を変えても大した影響は出ません、それよりも窓の性能と位置・大きさを考慮しましょう、窓は大きくとることを目的とするのではなく、効果的に配置することを考えていきましょう。」と。おかげで我が家は北側や西側に窓を押さえたのが「寒い・暑い」を感じない理由の1つかもしれません。 気密性が良いので勿論外からの音も入りませんので静かですよ。ただし、家そのものがカプセルになりますので、家の中の音は思ったより響いている感じがします。標準仕様で床の中にゴムの板を入れたり、石膏ボードを入れるなりの工夫をしていますし、天井も吊り天井とかいう防音施工をして断熱材も入れてくれているので、音は聞こえますが遠くで聞こえると言うか、気に障る音はしません。友人の家とは比べ物にならないというのが正直な感想です。この会社は正直な仕事をする会社でしたよ、伝達が上手くいかなかったり、手違いがあった事もありますが、建築業界とはどこも100%の仕事なんて出来ないのが実情ではないですかね?しかし、問題があればしっかり対応する常識力もありましたよ。担当営業により随分左右されるようなことも聞きましたが、私としては大満足で友人にも紹介してあげました。参考にして下さいね。
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82:
センタマ
[2008-03-10 10:15:00]
お久しぶりです。住み始めて1ヶ月が過ぎました。すごく快適です。今までの家は寒さに耐えられないような家で、朝起きると室内が5度6度が当たり前でした。ところがこちらの家は、朝起きたら14度くらいあります。夜間も寝室は14度ほどあり暖房がいらなくなりました。住みはじめは家自体がぬくもってなかったので、11度ということもありましたが、気温が1桁になることはありません。夏の暑さがきになるところではありますが、床暖房も朝2時間、夜1時間ほど使用しているだけです。ちなみに、家中で一番寒いであろう北側のトイレの温度計は1月2月は9度をさしていました。3月に入ってからは、12度くらいで常に安定しています。
昼間は暖房はまったくいらないくらいで、昨日は室温が23度になり暑いやんというほどでした。私の感想としてはマンションみたい・・です。建築前は営業さんにマンションまではちょっと無理でしょうといわれていましたが、私には十分すぎる感動です。LDKは20畳くらいあるので、暖まり方も気になりましたが、ガスファンヒーターの鉄筋20畳用のをつけると10分で指定温度(20度)になります。2月の電気代は11000円でした。ガスは15000円くらい行くと思いますが、前の家のガス代は最盛期で29000円ということもあったので、それも安いほうかな。 遮音性について聞かれていましたが、微妙という感想です。ゴミ収集車の音楽も聞こえるし、雨音も聞こえます。外で車が通ったりも聞こえるのでそんなに遮音性があるとは思いません。窓の換気口から絶対入ってくると思いますし。室内の音については2×4ですので、在来よりも響くと聞いていましたが、床がしっかりしているので在来と同じ感じかなくらいで私はあまり気になりません。2階で暴れてもどんどんと響くだけで、揺れるとかはないので安心感があるんだと思います。 |
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83:
プレ
[2008-03-12 23:28:00]
かなりお久しぶりです。家に対する情熱が燃え尽きてしまい引き渡してからの感想を書くのを忘れてしまってました。引き渡しから約3ヶ月住んでみての感想ですが前私が住んでいた賃貸マンションと比べても遜色がないくらいの断熱性で大変満足してます。中の音は響きやすいと思いますが2X4なので仕方ないと思います。赤の他人が出す音とは違うので気にはなりません。私はほぼ標準で建てましたが満足のいく仕上がりでした。営業、インテリアコーディネーター、設計、現場監督、ととてもいい人に巡り合えもし自分が又家を建てるなら泉北ホームで建てたいと思います。
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センタマ
[2008-03-26 10:42:00]
以前書いていた、竣工の立ち会い検査後の引き渡しについてです。
結局のところ早くおうちに自由に入りたいという気持ちが強くて、先に支払いを済ませ、立ち会い後に鍵を頂きました。担当の現場監督が少々びっくりしておりましたが・・・ 手直しについては立ち会い後工事用の鍵を3日間使って、その間に手直しか所の修繕があって、終了した後本キーを使用しました。 その後の引越後にも、なおしていただいたところがありました。 その後、荷物が入ってドアの開け閉めが少し狂って来ていますが、その点についてはまたお願いしようと思っています。(それについての説明は先にありました。) |
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85:
センタマ
[2008-08-19 23:37:00]
スレが滞ってますね。たまに来てみてるのでもし質問などあればどうぞ。
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センタマ=千ちゃん
[2008-08-19 23:47:00]
近況の報告です。夏になりました。やっぱり暑いですね。
外からの日ざしを遮ってなんとか過ごしております。クーラーの効きは良いと思いますが、やっぱり電気代15000円きてしまいました。 水道代がとても高くってビックリしてましたが、蛇口の元栓が全開だったのが原因の一部だと思われ、少し水の出を抑えたら安くなりました。 キッチンの水は特に勢いが強かったので、今はお湯は止めているくらいでちょうど良いです。 外の温度のプラス2度が我が家のキッチンと、北側の外気温の差なのですが、夏場もやっぱり2度高いですね。最近朝晩涼しくなってきたので、風のある日は窓を開けてクーラー無しの生活も始めています。もう少しの辛抱です。その点冬は暖かく過ごせるので仕方ないですかね。 |
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87:
ナルト
[2008-08-23 00:12:00]
はじめまして、泉北ホームで契約したナルトと申します。
周りに泉北で建てた人がいないので、こちらの書き込みを参考にさせていただいてました。 契約した時には書き込みが途絶えていて残念でしたが、センタマさんの書き込みを見つけ嬉しくなりました。色々教えていただけたら助かります。 センタマさんは断熱材をグレードアップされたと書かれていましたが、どのタイミングで切り出されましたか?私は営業さんに言ってみたのですが、必要ありませんよと言われそれっきりになっています。また他のことで施工に関していくつかお願いしたことがあるのですが、ちゃんと伝わっているのかな〜と思うこともあり。工事に関係することは設計士さんに言っていく方がいいのでしょうか?オプションなどは自分で書き出しておいた方がいいですよね。現在間取りの打ち合わせなんですが、どれくらいの期間で間取りは決まりましたか?打ち合わせで気をつけた方がいいことってありますか? |
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88:
契約済み
[2008-08-27 15:59:00]
はじめまして、このスレを見て泉北ホームと契約を行いました
敷地の測量も済みこれから間取りや内装等の打ち合わせに入る予定です ナルトさんも書かれてますが私もこれからの打ち合わせについてどのような点を注意すればいいのか教えてもらえますでしょうか よろしくお願いします |
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千ちゃん
[2008-09-05 23:06:00]
スレがありました!打ち合わせですか。大変ですよね。向こうさんはどんどん決めていっちゃうと思うので、気に入らない点は打ち合わせ後でもきっちりと伝えて変えていきましょう。
ナルトさんへ 断熱材のグレードは私は第一条件でしたので契約前に言いましたので、契約金額に入っております。営業もいらないですよーと言っていましたが、私は断固としていいました。家の土台に関する事なので、設計との打ち合わせで言ったらいいと思います。最終段階でオプション込みの最終の仕様書のサインが終わるまではいつでも変更できます。仕様書のサインは慎重にですが、うちは着工とほとんど同じ時期になりましたので、最終変更で壁紙、外壁の柄、立水栓の場所、風呂のメーカー、フローリングの色なども変えました。 あと、断熱材のグレードは高性能グラスウール75ミリと天井100ミリです。現場で欠損箇所、詰め込み施工されるとぐんぐん精度は落ちますので、ロックウールもありではと今は思ってます。性能は同じですが、ロックは硬いため詰め込めないと思います。あと、よほどの寒がりでないなら、以前どなたかが書かれていたとおり、標準でも充分という意見も参考にして下さい。 あと、ちゃんと伝わってるのかなーと言う点については、確認をその都度(人が変わるたびに)しておいた方が無難です。設計士さんとは最初の打ち合わせ決定後顔を合わせる機会は私は無かったと思います。私の場合は、設計士さんとの変更点の話が現場監督にまったく伝わってない感じがして、ちょっとひやっとした経験があります。 家の土台については設計、内装外装についてはIC,工事については現場監督ですが、現場監督とは打ち合わせというのがないので、(うちの場合)着工時にお願い点をまとめてメールをするなり、営業さんに伝えてもらうなり動かないといけないですね。 ほんとに注意してほしいのが、どの段階で誰に言ったかわからなくなるのを防ぐため、「それは設計の段階で・・・それはインテリアコーディネーターさんに・・・」と言われることがありますが、それを書き留めておくのが望ましいと思います。言い忘れてしまうのを防ぐためです。あと、営業さんにもこの点は譲れないということはじゅうじゅう言っておくとその段階になったときに、営業さんも覚えててくれると思います。 期間については、言うと泉北さんにばれちゃうかもしれないのですが、我が家はすごい遅さですすめたので・・・間取りはすでに3社に合い見積もりをお願いした段階でほとんど決定していたので、営業さんと話す中で3ヶ月くらいで決定。契約書を交わして、設計さんとの話の中で間取りの一部の変更をしたくらいです。大幅な部屋、壁の変更は金額が変わるとのことでしませんでした。設計さんとの話は3回くらいでしたね。ICさんとの話が3回くらいでローンの申し込みでした。そこまで8ヶ月くらいかな。それからさらにICさんからの最初の仕様書を頂いてから着工まで半年あったので、その間にも色々と考え直して最終変更は最初の出会いから1年後、基礎工事してたと思います。その最終変更の仕様書にサインして、そこから現場監督との掛け合いでしたね。違う部分があれば、現場監督や、営業さんに連絡する。そこはちゃんと手直ししてくれますからどんどん言ったら良いと思います。 |
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90:
千ちゃん
[2008-09-05 23:39:00]
みなさんいいお家建ててくださいね。
ここで参考まで・・これしといてよかったーと思う点。 お風呂とトイレを玄関から遠ざけた。(お風呂に入ってる時に子供がおしっこーというときに付き添えるのがよかった。) できるだけ窓を多くした。(設計士さんがうーんとうなるような場所にも窓を付けました。キッチンに2箇所です。) 上げ下げ窓がとてもいい感じ。(網戸が外側のため、窓を開けてても、蚊が入らないので開けやすい。) キッチンの収納棚、90幅分だけオプションで、下部引き出し式に変更したこと(4、5万くらいアップしたけど、一段目には箸やスプーン、調理の小物。2段目どんぶり鉢もの、3段目なんでもストックめちゃ使いやすい) 天井の点検口を梯子付きの点検口にした。 屋根裏に上がって確認できる。物が置けるスペースを作ってもらったので屋根裏にちょっとした物を置ける。(スーツケースこれはほんと助かった。扇風機、暑さでつぶれてるかも。60度くらいになるらしい。) これしとけばよかったーと思う点。 片開き窓を上げ下げにしたらよかった。片開きは網戸が内側なので開けにくい。一旦外に開けてから網戸を下げるので、締めてるときは内側上部に網戸がずっと見えてる。閉めるとき蚊が入る可能性大・・・のため、気軽に開けられない。あと、開けてると外にでっぱっているので、外の人が開けていることに気づく。 トイレも、上げ下げにしたら良かった。なんていうのかな、くるくる回してあける横に細長いガラスが入ってる窓ですが、2重のため回すのが重い。開けてると外からまるわかり。閉め忘れて出かけて帰ってきたら開いてるのがまるわかりで不用心だったと思う。 東の大きな掃き出し窓にシャッターがついてるけど、電動にするべきだったと思った。値段高いけど、手動は大きいのですごい重いし、開け閉めの際に蚊が入る。夏場の東からの朝の日差しの暑いこと。シャッターを閉めたいけど、昼には明るさのために開けたい。でも蚊が入るから外から開け閉めする?みたいになってます。結局開けっ放し、閉めっぱなしになってる。 リビングの電気のスイッチを2箇所(玄関側、階段側)につけたらよかった。うちはリビングに大きな電気が2個あるけど、一つは玄関前にしかスイッチがない。やっぱりこまめに節約するなら階段側にもつけてたらよかった。 子供部屋のクローゼット二つとも天袋とパイプタイプにしたけど、押入タイプの方がたっぷり入ったなーと思ってる。上部の空間が服も掛けてないのでがらんとしている。 こんな感じです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
泉北さんは、ホワイトウッドじゃありませんでしたよ。
断熱材も厚み(見た目)だけじゃなくて、
等級ともに良い物でした。
自社施工は手抜きと言われていますが、
それは無いと思います。
自社で施工能力や在庫を持ってる=仕入れ値も安いはずです。
タマさんは土台はヒノキでしたが、柱は杉でしたよ。
杉は成熟は早いのですが、中身はヒノキに比べて
柔らかいので相当良い物を使わない限り不安です。
そして、杉の値段はピンからキリまでの値段が
激しく本物を使っているか不安ですので
とりあえず私的には却下です。
そして、ラワン材を良いとおっしゃっていますが、
ラワン材は不安なんです。
なぜなら、ラワン材しか食べない虫がいるからです・・・
2×4が安物とおっしゃってる時点で間違えてますね。以下、教えて!gooからの引用です。
ツーバイフォー工法というのは
日本中何処で建てても、殆ど変わりません。
と言うのは、
部材、金物、釘などなど
全てにおいて、打つ間隔や何処にどの部材を使うか
全て決まっているのです。
後は強度的に強くする。だけです。
例えば、在来工法でしたらパソコンのソフトや
工務店側の意向で、部材などを変えたり出来ますが、
ツーバイフォー工法と言うのは
床は何。柱は何。と決まっています。
ツーバイフォー工法の前身は
ブレースド・フレーミング工法といいまして
通柱と筋交い中心の建築方です。
(日本の在来工法と同じようなものです)
そして、バルーン・フレーミング工法というのが
次に出てきました。
全ての柱を通柱とする工法です。
そして、大規模災害を想定して作られた工法が
ツーバイフォー工法です。
ツーバイフォー工法の前身は、在来工法のようなもので
在来工法の行き着く先は、ツーバイフォー工法
のように思います。
現に在来工法でも金物止めや外合板を貼って
施工しています。
ご参考までに。
色々な所にお見積もりと工法を勉強するのがいいですね!