泉北ホーム

[匿名]

大阪のビルダーの
泉北ホームで建てられた方、いらっしゃったら、
感想を聞かせてください。
照明、カーテンなども込みの表示のようですが、
実際のところ、坪単価どれくらいで建つのでしょうか？

[183: 匿名さん]

今月末に契約予定なのですが、断熱の事で聞きたいことが。
長期優良住宅の話しをすると断熱は発砲系の断熱と聞きましたが、NO１７９さんの断熱１００ｍｍ？２重？とは何の事なのでしょう？知っている方いらっしゃいますか？

[184: ぱちゅ]

標準では屋根裏の断熱が１００ｍｍ敷きですが、追加でもう一枚（１００ｍｍ）したということです。
私も別の発泡ウレタン充填の２×４メーカーと悩みましたが、住んでみた結論としては今ので十分と感じています。
我が家は２階建てですが、夏はやはり２階が暑くなると思い、追加しました。
緩和はされているかと思いますがそれでも暑いですね。
大事だと感じるのは、風向きに合わせて窓を配置することでしょうか。
新たに購入された土地でしたら分かりにくいですが、近隣の方にヒアリングするなど出来ればいいですね。
さらにその窓は必要以上に大きくとらず、リビングや主寝室など居てる時間が長い部屋の大きな窓はシャッターを。
夏は日が差す時間は閉めておけるし、冬は若干の断熱性に寄与します。
オプションでいくら断熱性をあげても、窓が大きいとそこから熱が出入りします。
標準でも近所や友人の在来や鉄骨のお家と比べても快適ですよ。

[185: 契約済みさん]

契約金は50万でした。中間金などは不要で引渡し時に残りの残金を支払う形になっています。
瑕疵保証も供託金でおこなっているそうです。

[186: ともみん]

はじめまして。
今度、泉北ﾎｰﾑで契約する事に決まりました。
今日話しに行ったんですが、聞き忘れてしまい、予算的に可能なら、何かと便利な屋根裏収納(4.5畳位)を作りたいと考えているのですが、作った方おられましたらいくら位かかったか教えて下さい！
よろしくお願いします！

[187: 入居済み住民くん]

契約金額がいくらかによりますが３０万ぐらいではないでしょうか。
私ところは８畳ぐらいで６０万だったかな。
４．５畳ぐらいでしたら「これをしてもらえれば契約します」といってねじ込める範囲内でしょう。
交渉次第ですが。
がんばってください。
ほかに何かあれば相談にのります。
専門的知識はあまりありませんが。

[188: ともみん]

>入居済み住人くんｻﾏ

契約金額で変わってくるものなのですね(*_*)もう結構値引き(？)して頂いてるので、大丈夫なのかな？と思ってみたり(^-^;
教えて頂きありがとうございましたo(^-^)o
あと、契約前の打ち合わせで大体の間取りは営業さんと決めて契約みたいな流れでしたか？
契約後の３者会議で窓増やしたい、造り付けのTV台欲しい等の細かい所はｵﾌﾟｼｮﾝ扱い(？)になるんですか？直接、営業さんに聞けばいいと思うのですが、なかなか聞きづらくて(^-^;

[189: いつか買いたいさん]

なんか新築の話を読んでいて、購買意欲がUPして来ました・・・

[190: 検討中]

泉北ホームを検討してるものですが
こちらで三階建てを建ててもらう場合耐震等級３程度はとれますか？
敷地が狭いので駐車場は半ビルトインになります。

[191: 匿名さん]

１９０
無理です・・・
と言うより結局最終的に
等級を取得するお金が無駄でもったいないですよ
って感じにもってかれます。
うちで等級とった施主さんいませんよ。

[192: 入居済み住民さん]

１９１の人は客の立場ででたらめを書き込むのか、泉北の立場ででたらめを書き込むのかハッキリしたほうが良いですよ。軸足ブレすぎ。

[193: 中]

泉北ホームて小屋裏換気とかしてるんですか？
いくら天井に断熱材を敷き詰めても小屋裏が換気出来ていないと
屋根裏で熱がこもって暑くなると思うのですが標準で何か対策は
してくれるのですか？

[194: 購入検討中さん]

ガスにした方、エコウィルの代金はいくらくらいかかりましたか？
エコウィルはフル装備の中に入るんですか？

[200: いつか買いたいさん]

実際どのぐらいでの額で契約しているのですか？（３０坪ぐらいで）

[201: 購入検討中さん]

標準装備は魅力的ですが以前から、トラブルが多い業者だと聞いておりますので、足踏み状態です。
施主がしっかりと知識を持って、お願いしないと怖い業者でもあるみたいですね。。

[202: 入居済み住民さん]

住み始めて２年弱のものです。
契約時には、ここを参考にさせて頂きました。
検討中の方にお役に立てればと思い、私感などを報告させて頂きます。

ます、費用的なことですが
当家、事務所兼用住宅(１F：倉庫＆事務所／２・３F住居)で、延床６５坪です。
オプション、外溝、水道引き込み・地盤改良など、全て含んでも３０００万円でお釣りがきました。

実際、標準で一般的な建売以上の装備ですので、贅沢やこだわりが無ければオプションは必要ないと思います。

特にカーテンとエアコン、照明は本当にありがたい装備です。

断熱についても、大阪に住む分には、標準で事足りるのではと思います。
前に済んでいた建売住宅との比較ですが、冬場外から帰ったときや、朝起きた時の居室のヒンヤリ感は間違いなく軽減されています。
出かける前や前日の温もりが残っている感じです。

夏場の冷房に関しては、かなり効きます。

断熱効果は窓の多さに依存しますので、南側の窓には遮光カーテンかオーニングなどを使用をおすすめします。

ただ、階段や廊下・トイレなど、もともと冷暖房の効いてない場所は、外気温に左右されます。

断熱材のグレードアップに費用をつぎ込むのなら、全室床暖房にした方が良いかと思います。

建物には今のところ全く不満はありません。
前の家が酷かったのもありますが(汗)、知り合いの積水ハウスの営業マンが家を見に来た時に、その予算でこの家が建つか～と感心してました。
(積水の見積は建物だけで４２００万！きっと良いんでしょうけどね・・・。もっとも構造的なところではなく、内外の見た目です)

不満な点は、施工は自社で行ってられアフターも身軽に動いてくれますが、クロスなど内装は外注で、アフターがイマイチです。
その点については、引渡し時に外注業者の連絡先を聞いておけば、直接連絡が出来るので良いかと思います。

プランニングについては、２×４の制約で重量鉄骨住宅ほどではありませんが、文字通りフリープラン・ほぼ思いのままに間取り等を決められます。
しかし、この「思いのまま」が落とし穴です。
「あーしたい、こーしたい」と欲張ってしまったり、「家はこういうもの」という固定観念などで、「ゴテゴテ」または「ありきたり」の両極端な家になってしまいます。

照明の位置、コンセントの位置、扉の位置全てにおいて言えますので、素人考えではなく、まずは泉北さんにプランニングを数点させ、その中から良いとこ取りをして行くのが良いのではと感じました。

大手ハウスメーカーさんと比べると、プランニング力は劣るので、数多くのモデルハウスをご覧になって、よそさんの良い所も取り込むのもありです。

価格交渉については、私は駆け引きしませんでした。
まず最初に、外溝含め今回の建築に用意できる最大予算として３０００万円以内であるという条件を伝え、手書きですが大まかな間取りと床暖房の数などを伝えました。
最初に出てきた見積もりが「オプションもご検討いただけるように」と２７００万円でした。
おかげで、オプションや外溝も余裕を持って検討することが出来、それが良かったのかどうかは結果として不明ですが、ほぼ希望通りのものが予算内で建ちました。

後からあれもこれもとしますと、どんどん費用がかさみますので、最初に要る物を伝えるのがみそです。

一点だけ後悔しているのは、サッシを樹脂のものにすれば良かったことです。
デザインの格好よさに負けて、トステムのアルミサッシにしてしまいました・・・。
アルミ部分が結露ります。

ご不満ある方もあるようですが、結局は良い営業さんに当たるかどうかで左右されてしまうのではと思います。

その点については、私は「営業・設計・インテリア・現場監督・事務」すべて当たりに担当してもらったように思います。
ツイていたのでしょうか。

良く聞く、引渡し前の一般公開も、うちはありませんでした。

建築開始前、引渡し時のご近所さんへの配慮も良かったので、入居後のご近所さんとの関係も良好です。

決して回し者ではありません。

他で建てた事が無いので比較しようはありませんが、私はお勧めのビルダーさんだと思っています。

[203: ジャンボ]

残念ながらカーテンも照明もチラシでは全室標準と書いているように見えますがもちろんハッタリです。
金額制限があり上限20マンまでです。
しかも定価で20マンですからカ－テンも照明もこったものをいれたら一発で20マンです・・・。

このブログを読むと一からわかりますよ。
http://www.blogmura.com/profile/00411871.html

[205: サラリーマンさん]

別途オプションです。
40万円～80万円・・・営業社員のさじ加減ですね。
フル装備ってのは、お客さんが希望していないものも入ります。
本当に必要なものをフル装備してもらってください。
関東地方の富士住建という会社のコピーです。
http://www.fujijuken.co.jp/
ご参考にまで、比べてくださいね。

[206: 購入検討中さん]

泉北ホームで建て替えを検討中です。
担当の営業の方が少し普通ではないような気がします。またその上司のかたも・・・？？？
仕様や価格はすごく気に入っています。
すぐにでも、契約したいのですが・・・。
まず、営業担当の方の言動が少し普通ではないような気がします。
酔っ払っているような、目が据わっていたり・・・恐怖すら感じることがあります。
そして、同席された支店長ってかたが怖い。
住宅完成保証のことを尋ねると急に怖い顔になったり・・・。
このような場合どうすればいいのでしょうか？
よきアドバイスをお願いします。

[207: 競合物件企業さん]

泉北ホームさんの坪単価は30坪なら坪あたり48万円ぐらいでしょうか。
ただ、別途工事費が必ず見積もりに入ります。
2階建てで110万円、3階建てなら140万円プラスされます。
あと現場管理費要で工事価格の７％プラスです。
７％っていうのは・・・フル装備の費用に充当されます。
値引きする裏ワザはタ○ホームさんとヤマ○サさんと地元工務店と競合させましょう。
必ず５％程度は安くなります。何故なら値引き分を最初から計上していますから。
それ以上値引きする場合は上司を同行させましょう。３％は値引きOKです。
一度試してみてください。

[208: 匿名さん]

２０２さん、情報ありがとうございます。
サッシに結露ということですが、２０２さんが設置されたのは、サッシ部分は全部アルミでしょうか？　それとも内、外がアルミで、中央に樹脂を挟んで、外部の冷気が内側アルミに伝導しないようにしたものでしょうか？
宜しく御願いいたします。

[209: 物件比較中さん]

２０８さんへ　最近　訪問して　聞いてみたら
先日から、トステムの樹脂サッシ　にグレードアップしていましたよ。
外部に接する部分と内部に接する部分の間に樹脂で縁が切れていました

そんな断面の分かる模型みたいなのを見せてもらったので間違いないと思われます

[210: 匿名さん]

２０９さん、ありがとうございます。
私もすこし勘違いしていたのですが、サッシ枠の部分が、外部に接する部分と内部に接する部分の間に樹脂で縁が切れていたということですよね。ガラスに直接接しているサッシ部分は全てアルミですよね。

[211: 物件比較中さん]

　↑　匿名さん　室内側は　すべて樹脂　のようですね。　黒い表紙のカタログを見たら

　そうなってますね～

[212: もうすぐ引き渡し]

もうすぐ、施主の完了検査です。

全て戸がスムーズにいくか、クロスなどに傷はないか、建具に傷はないか…あとどの辺を細かくチェックすればいいか教えて下さい！

[213: 物件比較中さん]

こちらはいつも参考に拝見させて頂いています。
現在、自宅の建て替えをどちらに依頼しようか業者選びの最中です。

その中で今のところ「泉北ホーム」がかなり有力候補にあがっています。
先日見積もりをお願いしたのですが、これって妥当ですか？
正直少し予算オーバーです・・・。
（できれば諸費用などすべて込みで1800万までにおさえたいです）

延べ床30坪・3階建て
1階：ガレージ1台・浴室・洗面・トイレ・洋室1室
2階：ＬＤＫ・トイレ
3階：洋室3室
以上で2200万

建設上必要なＯＰ・解体・登記関係などもほぼ込みで、入ってないのは地盤改良費・外構費くらいです。

まだ詰めた話は全くしていないのですが、こちらの希望に近づけることは可能でしょうか？

[214: 通りすがり]

年収1000万円？？私は直接の関係はありませんが交流のある業者です。トップセールスの方でもそこまでいかないと思いますよ。シビアな会社です。社員の給料は決して高くはないと思います。社内の伝達文書も裏紙徹底や現場でのロス廃材も徹底して減らしています。今時バブルみたいな会社で売り上げがあがる会社なんてありません。爪に火を灯して企業努力を日々繰り返すから世間に評価されるのです。「凡時徹底」「客を喜ばせる」をモットーにしている真面目な会社のねたみ中傷はみっともないですよ。きっと企業努力を怠って人のせいにばかりしている競合業者さんでしょうけど。

[215: 匿名]

ここって法人なん？

[216: ぱちゅ]

２１３さん
十分！？可能だと思います！
１７５０万を目指して！！

[217: 物件比較中さん]

ぱちゅさん

ありがとうございます。
そこまでいけそうならかなり嬉しいんですが・・・。
これから詰めた話になると思いますので頑張ります！

これからも色々と参考にさせて頂けると幸いです。

[218: 私も比較検討中]

私も現在、泉北ホームで検討中のものです。
私の場合は、３階立で約４２坪（バルコニー含む）。金額は約１８００万円です。
解体、ＯＰ、その他諸々の諸経費込みだと２２００万円くらいです。
まだあと数社に見積依頼予定ですが、この金額は妥当ですかね？
泉北を検討された方はどんなもんですか？
教えてください。

[219: パンダ]

もう少し頑張れそうな気もしますが、かなりいい線だと思います。
あと地盤改良はだいたい60万もってかれます・・・。。

けど本当に泉北Ｈは色んなブログでも書かれていますが提案力ないですし、施工ミスも多いです。
図面もって毎日現場に確認しないとしんどいです。
あと、設備も24時間換気とか言って自慢げに言われますが法律上当選必要なもの。挙句の果てに未だに第三種換気（小さい換気扇みたいなのが2～3個ついている）です。大手等は第一種換気（換気システムが機械管理：各部屋にダクトが回ってきている奴でスイッチ１つ）で設備が全く違います。泉北Ｈに第一種換気にしてとお願いしてみてください。300万別途とかいわれますよ・・・。要は大手は良いものを使い、良いものをつくっていると思います。
目先の金額を追いかけ、後で後悔するより先行投資をしたほうが・・・。ただし、先行投資する目処が全くなければ泉北Ｈはおすすめです☆

[220: 匿名希望]

２年前に２８坪、２０００万でした。３階建てガレージ付き諸費用込みで。泉北ホームでした

[221: 私も比較検討中]

パンダさん親切に教えていただいてありがとうございます。
金額はもうすこし頑張るか、ＯＰ追加でいくか検討してみます。
けどパンダさんの言うように、ホントに提案力なさそうですよね。
こっちからうるさくいろいろ言わなきゃだめなんでしょうねえ。
あと施工ミスが多いってのは大変気になります。昼間は仕事をしてるので、毎日現場は見れないし・・・。どうしたもんでしょうか？

[222: パンダ]

基本的にミスをなくすには泉北Ｈの標準的な設計、デザイン、内装を組み込むほうがいいと思います。
ちょっと凝ったデザインや、大手メーカーのモデルルームを見てきて自分の家にもと思い工夫すると、もう現場がついていきません。

それどころか設計で、それは2*4ではできませんと言われますよ(笑)
たとえそれが2×4大手の三井Ｈや住林の内装やデザインをぱくってきたモノでも・・・。
まず、建具（ドア）も極めて小さいサイズのものしかはいっていません。住林でみた大きいドア、窓がいれたいのに・・・。
と、言う具合に大手でやっている様なことは絶対に臨まないでくださいね。

[223: コン]

参考になれば幸いです。

うちは半年前に見積もりして４２坪３階建で本体約２２００万でしたよー。
結局予算オーバーで他社にしましたが・・・。
２１８さんと価格の開きがあるのがかなり気になってレスしました。

なぜなぜ？？
それと地盤改良は皆さんのようにきっちり６０万って言われました。６０万って泉北基準なんですかねー。

[224: パンダ]

たぶんお抱え下請けとの関係でしょう。
30本前後：5ｍ程度の杭ですよね？

[225: 入居済み住民さん]

引渡し終わりました。
正直な感想は「泉北でよかった」です。

施工ミスなど色々書かれてますが、
確かに全くノーミスって事はなかったです。
しかし、住宅性能評価＆第三者の建築士を
個人でお願いした為なのか、結構キッチリ仕事していただいています。
第三者の建物総合評価レポートでは
ほぼ手直し無しの満点状態だったので
沢山ミスを指摘されると思ってただけに拍子抜けした感じでした。

ウチも大手何社かに提案して頂いたので
泉北のプラン力の低さは感じてました。
しかし、凝ったデザインが10年後20年後どうなのか？
流行に流されず飽きの来ない外観＆使い易さ＆価格にこだわったので
泉北で十分という結果になりました。

大手と泉北では数百万の差がでます。
もちろん同じ物を使ってる訳では無いですが
その分、第三者管理を入れるなど、施工ミスが無い様
監視の目を光らせておく方を私は選びました。
大手でも施工ミスなら山ほどありますしね(汗

[226: 匿名]

先日、泉北ホームと
契約した者です。

営業担当の親身さや
値引きに応じてくれる
対応などが気に入って
判を押しました。

しかし、
設計の提案を見ると
家族全員が眉を
潜めてしまいました。
やはりしっかりと
設計図をこちらから
伝えていく方が
良いのでしょうか？

それと知り合いの
設計士さんに
第三者立ち会いを
お願いしようと
思っていますが
相場はどれくらいと
考えれば良いでしょうか？

[227: 堪忍袋の緒が切れそう]

３月１２日、引渡し終わりました。それから２週間以上経ちますが、２階のトイレの鍵がガタガタ・洗面台に付いているキズ・階段の電気の配線不良・他キズ数箇所、放置されたままです。引渡し後１週間位で補修すると言っていましたが...。順調に進んでいただけに、最後の最後で残念です。

[228: 本気と書いてマジ]

はじめまして。泉北ホームハウスギャラリーを見て仕様が気に入り、軽い見積もり中なのですが、土地１８坪、建ぺい率６０％で約１０坪の土地を完全フル装備の３階建て（１０坪×３階＝３０坪）にしたいと思います。オプション別、解体、地盤調査、基礎工事、本体（１６００万くらい）、外工、諸費用込みで概算総額いくらかかるものか参考にさせてくださいお願いします！！

[229: 入居済み住民さん]

＞226さん

眉を潜めましたか(汗
私の泉北プランの印象は
建物の形はシンプル、その分飾り窓を多様して
周りの家との差別化をするって感じですかね。
実際うちの家も飾り窓がものすごい存在感を放ってます。
窓すべて普通の腰窓＆掃き出し窓だったらダサダサだったと思います。

一生に一度？の買い物なので
悔いの無い様バンバン質問＆注文した方が良いと思いますよ。
この客うるさいなぁと思わすのも良い家が建つ秘訣かと(笑

ちなみにウチの場合、
住宅性能＆第三者管理あわせて30万弱ってところでしょうか。
第三者管理は設計図点検～引渡しまで全て管理を任すとそれだけで
50万ぐらいする所もあるので、どこまで管理をお願いするか検討してみては？
ホームインスペクション・内覧会・立会いなどで検索すると色々ありますよ。

[230: 匿名]

入居済み住人さん、
226です。
ありがとうございます。

なるほど、飾り窓ですか！色々場所を選定しつつ
考えてみます。

質問は、もう一家総出で
思い切りしてますので
今度はうるさいくらい
注文をしてみます(笑)

第三者管理は、奥方の
希望でもある処なので
しっかりと
費用と内容を調べます。

本当に
ありがとうございました。

[231: 購入検討中さん]

はっきり言って信用できない。
見積もりとって総額が本体価格の７００万近くup
はあ？？本体価格の３割増しと聞いていたが？？？
何とか少しでも値下げしようとして、ようやく金額に折り合いついたと思ったら「法律に沿った間取り」とか何とかで床面積が１坪減ってるしドアも数枚減ってる。（リビングに入るドアが無いって…）
何のために時間かけて話し合ってきたのかわからん。

金額の折り合いついたところで他社を断ってくれと頼まれたのでその通りにしたが再度検討しようと思う。。。

[232: どないなん？]

ここの会社の場合は、経験上、第３者管理は入れても、結局は意味がない。
建築基準法や、施行マニュアル上、問題になるようなスペックや施工方法はしていません。
no225の言う通り、拍子抜けするというのが、正直なところ。
そういう意味では、ちゃんとしてるので安心な会社です。

ただ問題は、no222のいうとおり、自由設計であるにも関わらず、自由がないこと。
眉をひそめるような・・・・も的を得ているね。

完全フル装備という宣伝文句はありますが、裏を返せば、会社からの提案は、会社にとってのメリットが大きいことが要素だということ。施主に提示するトータルのフル装備の契約額は同じでも、柱１本を抜くような、違法なコスト削減をしないものの、寄棟より切妻、フラット天井より梁ボテ天井、複雑より単純な間取りなどなど、わからないところで、建築コスト削減しているのが目に見える。
だから、眉をひそめるような・・・っていう結果になるんだろうね。

ただ、それは第３者管理を入れたところで、視点が異なるので指摘される項目ではない。
どのポイントで施主が気付くかで、結果は大違いだということです。