豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗参(三十三)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明に移りつつあります
そして東雲に待望の新しいタワー建築の情報も出てきました
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
三十一代目スレまでは過去スレッドを参照してください
前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗弐(三十二)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93294/

[781: 匿名]

今の築地は、銀座の隣街だから良いイメージな訳で、豊洲が将来「今の築地のイメージ」に成るのは無理です。

スカイツリーが押上に出来たからといって、あの辺が麻布や六本木のイメージには成らないのと同じ。

[782: 匿名さん]

とはいえ、さらに豊洲の人気が上がってしまいますからねぇ。

[784: 匿名さん]

とはいえ、実際に便利になり人気が上がってしまうのは
有明ですからねぇ（にっこり）

[785: 匿名さん]

豊洲並みに人気になるには時間かかると思うよ。5年間は何もできないのですから。

[786: 匿名さん]

今日も必死に印象操作。

にっこり仮面でた～

[787: 匿名さん]

アラシさんも必死ですねぇ（笑）
にっこりさんも喜んでるでしょう（にっこり）

[788: 匿名さん]

あらら、なんの具体的な件もなくあおってるので

にっこり仮面さんはアラシだなぁ

と思ってたよ。

[789: 匿名さん]

まぁ仲良くしましょう。悪気はありませんよ（にっこり）

[790: 匿名さん]

豊洲は高級住宅エリアですからねぇ

[791: 匿名さん]

有明は市場に便利な高級住宅エリアですからねぇ

[792: 匿名さん]

豊洲は不人気地域ですからねぇ（にっこり）

[793: 匿名さん]

アラシさんは何したいんでしょうねぇ（にっこり）

豊洲はもう開発もほとんど終わったし、今後値下がりも期待できなさそうですけど、人気地域ですかね？都心と比較すると半額くらいで買えるし、お買い得なのでは？

有明は南側は綺麗になったけど、北側は今からでしょ。しばらく待ちましょ。

まぁ、印象操作したかったんだろうな～という感想しかありません（にっこり）

[794: 匿名さん]

半値くらいで買えるのがお買い得なら、
墨田区でいくらも買えますよ。
ツリーで将来性が大きい。

[795: 匿名さん]

豊洲欲しいなら、ちょっと待ってればダンピングした築浅中古がたくさん出てくるよ間違いなく。

[796: 匿名さん]

>都心と比較すると半額くらいで買えるし、お買い得なのでは？

都心の高台も同じくらいで買えるみたいです。都心の値段は
プライドの高い成金相手の見せ値であって、実際は半額くらいに
なるようですよ。

[797: 匿名さん]

半額なら神奈川に行くわな普通は。

[798: 匿名さん]

ええっ？
六本木や赤坂のタワーが坪300で買えちゃうんですか～？

[799: 匿名さん]

>>797
神奈川に行ったら殺人的ラッシュで死んじゃいますよ！

[800: 匿名さん]

時差出勤使えない会社はいやですねw

[801: 匿名さん]

近頃は豊洲の買い煽りも勢いが衰えたね。
来春には消えてるかもよ。

オーストラリアドルなんかもヤバくなってきたわい。
この年末年始が大きな山。

[802: 匿名]

同等の上物では都心部で豊洲くらいの価格帯は難しくない？
土地と上物、どっちに費用を割くか次第で同額程度の物は有るかも知れないが。
個人的には戸建てなら土地、マンションなら上物に比重を起きたい。
でも、豊洲も便利になってきたしお得感は有るかな。

[803: 匿名さん]

都心の２分の1で買えるけど、価値は４分の1かな！

[804: 匿名さん]

都心だと豊洲の倍くらいの値段になるよ。
ボロボロの中古とか、安っぽい団地型なら同じくらいで買えるかもしれないけど（にっこり）

[805: 匿名さん]

都心はボロボロの中古とか、安っぽい団地型ぐらいしか売って無いよ。
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!

[806: 匿名さん]

>>803

そんな価値観の人が、なぜ湾岸東の検討スレに？
悪意のみの、陰湿な人間の書き込み、って事？

[807: 匿名さん]

まぁまぁ、、
どうしても豊洲のマンションが欲しいんじゃないですか？
余裕をもっていきましょうよ（にこにこ）

[808: 匿名さん]

豊洲素敵

[809: 匿名さん]

豊洲無敵

[810: 匿名さん]

余裕もっていきましょうよ。
もう築地移転も、有明３－１も決まったことだし（にこにこ）

[811: 匿名さん]

築地が移転してくるんじゃなくて、
魚市場の移転ね(にっこり)

[812: 匿名さん]

新市場は豊洲市場じゃなくて
築地市場に改名した方がいいね。
築地市場の存続は日本国民が望んでるはず。

[813: 匿名さん]

豊洲は人気ですから。
人気の豊洲を付けて、豊洲市場にするのが当然です（きっぱり）

[814: 匿名さん]

築地市場の名前を継承する案を都に提出してみるか。

[815: 匿名さん]

どっちでもいいよw

[816: 匿名さん]

豊洲再開発の莫大な社会的コスト

本書は、豊洲再開発に関して、著者自身の豊洲居住経験を元にして、ネットを活用
したアンケートに主に依拠して、その問題性を明きからにしたものである。それは
ただ単に、その「工業地域再開発のモルモットのような」生活実態を批判するだけ
ではなく、「資本社会のルールでは動いていない」（８２頁）という、極めて本質
的な指摘を行っている。
すなわち、豊洲再開発は、企業グループ内での土地取引など不動産市場から隔離さ
れ、都による巨額の資金が注ぎ込まれ他区の収入に完全に依拠しているという意味
で、自らが価値を産み出し、発展を得るという、資本社会・市場経済の原則、すな
わち実体経済から離れた存在であるのだ。

この「実体経済からの乖離」は、いわゆる「交付金依存」に見られるさまざまな社
会問題と同様に、豊洲再開発においても、本書が完膚なきまでに指摘するように、
極めて深刻な問題を引き起こしている。その問題とは、豊洲居住者の、完全依存、
自尊心のなさ、それを隠蔽するために「豊洲を否定するコメントは妬み」といった
人間性の完全な歪みだけではなく、企業誘致、環境対策、税収で、富裕区のみなら
ず、都に完全に依存しているということである。
すなわち、社会全体が、本来造船所があるべき低利用工業地域でありながら、そこ
に居住してしまおうという多数の者を養育する、都心部にあるべき企業を誘致する
ために、恐るべき社会的コストを支払っているのである。これが財政破綻、劣悪な
居住環境による健康被害の懸念、日本の国際的競争力向上の阻害というように、問
題がさらに拡大再生産される状況になっている。

この点を考えると、豊洲の存在及び、それを「丸抱え」する社会制度は、現在の我
が国が抱えるさまざまな問題の根源ともいえるものである。この点を、実に痛快な
記述で明きからにした本書の意義は極めて大きい。

すでに我が国は、こうした多数の郊外型再開発が産み出した居住形態、勤務形態を
支えることはできないことから、市場経済の原則に立脚し、豊洲再開発にまつわる
様々な問題を解決する必要がある。

[817: 匿名さん]

賃貸でも避けたい地域だとおもう
治安もイメージも環境も悪いし
あの運河が街全体が工場みたいな雰囲気で嫌

[818: 匿名さん]

有害物質の発生地豊洲ｗｗ

ごみ埋立地の上で暮らす豊洲住民ｗｗ

[819: 匿名]

>>817
>>818
そう思うなら豊洲に夢中になって無いで他を探せば？

[821: 匿名]

埋め立てに住むと、都から補助金が出るんですか？

[822: 匿名さん]

どうしても欲しいんでしょうね。
買えるといいですね（にっこり）

[823: 匿名さん]

みんな暇なんだな。平和な日曜だ。ビールが美味い。

[824: 匿名さん]

そうですね。ビールでも飲んで落ち着きましょうよ。
欲しいか欲しくないか、まずはそこからですよ。（にっこり）

[825: 匿名さん]

豊洲でビールならベルオーブですね（にっこり）

[826: 匿名]

820のような腐った人間が居るから荒れるんだよなぁ。

[827: 匿名さん]

腐ってるのはトヨスの根性だ

No.165 by 購入検討中さん　2009/03/26(木) 08:12

850です。（本物）

147は私ではありません。
まだ吉祥寺の方との交渉もあるので、そんなに簡単に決まるわけありません。

本当に豊洲擁護の人達の行動にはあきれました。
そこまでして豊洲を美化したいという気持ちは分かりますが、あまりに卑劣ですね。


こんな事してると本当に豊洲の民度を疑われますよ？
私は特にアンチではありませんが、こういう行動を擁護派の人達はどう思うのでしょ

うか？

TTTは確かに良かったですが、何だかこのニセに書き込み読んで女房もすごく嫌な
気分になった様です。
正直言ってこういう人達がご近所かと思うと悲しいです。

物件の方は夏頃に決まる予定です。
吉祥寺の方はまだMRの段階ですので。
ですから、それ以前に「豊洲に決めました」という書き込みは全て偽りです。

147さん、あなたは人間としてクズです。

[828: 匿名さん]

ベルオーブいいですよね。
おいしいビール大好きです。
意外に豊洲は良い店があるので気に入ってます。（にこにこ）

[829: 匿名さん]

＞＞８２７
続き待ってるよ。がっかりさせないでね（にっこり）

[830: 匿名さん]

元ネタの147なんて、ネガにきまってるじゃん。
本人が出てくれば、こういう反応のなるのは明らかなんだし。
んで、ネガにきまっているような書き込みに、対して

> 本当に豊洲擁護の人達の行動にはあきれました。
> そこまでして豊洲を美化したいという気持ちは分かりますが、あまりに卑劣ですね。

短絡的に、こういう書き込みする自称検討者だって、本当だったか疑わしいもんです。
本当に、この書き込みが原因で、吉祥寺を購入したんだったら、出てきてほしいものですが、、、
自作自演の可能性だってあるし。ここのネガはそれぐらいやりかねないと思ってますよ。
んで、こんな古い投稿をわざわざ保存しているあなたこそ、自作自演の張本人では？＞827

[831: 匿名]

わたしは豊洲から見るいろいろな眺望好きですよ。豊洲にも持っていて本当によかったですしね。ここを、こばかにするならもっとやることあるのでは？豊洲が欲しいけど買えない方のやっかみにしか聞こえないですよ。（笑）

[832: 匿名さん]

豊洲はサラリーマンには手が届かないエリアになってしまいましたからねぇ

[834: 匿名さん]

>>827
TTTは勝ちどきのマンション。

[835: 匿名さん]

豊洲はサラリーマンならぎりぎり手が届く程度じゃないですか？
まぁ、うちは本当にギリギリなので、有明と比較して悩んでますけど。（にっこり）

[836: 匿名さん]

いい街ですからね～。（にこにこ）

[837: 匿名さん]

>>827
実際どんな境遇の人が書き込んだかはっきりしない書き込みを持ち出し、目の前で確実に起きているネガの荒らし行為に目もくれない。
その書き込みは以前ここで散々議論された物ですよねぇ。
荒らす気満々じゃないですか。
あなたも十分腐ってると思いますよ。

[838: 匿名さん]

豊洲は東京駅4km圏では、一番安くて、サラリーマンの買える場所ということで、謙虚に書き込んでいれば良いのに、セレブだとか最高の場所だとか書くから攻撃されるんだよね。まあ、人気地域というのも安いからで、豊洲が坪単価400万とかしたら誰も買わない。豊洲を買った俺が言うんだから間違いないよ。資産価値考えれば、埋め立て地でも港区を買うけど、あっちの中古は豊洲の新築より高いから無理だった。俺はすみ続ける覚悟で買った。転売や賃貸は分譲から2割は下げないと、かなり厳しいと思ってる。あまり、浮かれすぎない方が良いよ。いくら化粧しても、川向こうの江東区の埋め立て地なんだから。

[839: 匿名さん]

売れ残り
中古
賃貸
あわせて空室がおそらく半分以上？

そりゃ印象操作も必死ですって！

[840: 匿名]

いつの間にか
東京駅5キロ圏から4キロ圏に変わったの？

[841: 匿名さん]

確かに東京駅から4Km圏は嘘では無い。別に5km圏でも10km圏でもいいけど。

3km圏といえば嘘になるけど。

[842: 匿名さん]

（にっこり）って、有明関連ではやってるね！

（がっかり）にならない事を祈ってます。

[843: 匿名]

>>838
価値観は人それぞれ。
あたなの価値観がそうならそれで良いと思いますが、そうでは無い価値観に対しても同じように思います。

当然、全く価値を見出だせない人も居るでしょうが、ここが検討スレで有る以上、そう言った人が張り付いて荒らし行為を繰り返している事は理解出来ません。

あなたの価値観で発言を制限し、荒らし行為を許容するような発言は問題有ると思います。

[844: 匿名さん]

>>838
セレブって誰が言ってるの？
あなたのような豊洲ですら買うことのできない、住民になりすましてネガっている僻み人が勝手に抱いているイメージだと思うが。

[845: 匿名さん]

確かにそうですよねぇ。
ただ単に、豊洲は住みやすい街だって言ってるだけなのに（にっこり）
セレブだとか何とかって誰が言ってたんですか？（にこにこ）

[846: 匿名さん]

アンチも大変だな。
どんな利害関係のために、
人生を捧げているのですか。

>>838は痛いお子さんだね。
字面じゃなくて行間も読もうよ。

[847: 匿名]

まあまあ気にしない
欲しい人がもがいてるだけですよ(^ω^)

[849: 匿名]

カフェと言っても水辺のカフェだから。
西側の道路を眺めるカフェと違って。

[850: 匿名さん]

>838
同感

[851: 匿名さん]

ドブ河の香るカフェ・・・

[853: 匿名さん]

>>851
>>852
ふふふ．．．にっこり(^-^)

[854: 匿名さん]

飯田橋の駅前にもあるわな。
水辺のカフェ。

[855: 匿名さん]

ネガって都心に全く縁がないのに、
都心ネタを引用して豊洲に対抗しようとがんばるよね。
豊洲は都心ゆえ、そうせざるを得ないのはわかりますが…。

[856: 匿名さん]

飯田橋はキャナルカフェですね。キャナルへの憧れがわかります。

[857: 匿名さん]

むしろ飯田橋が豊洲に憧れるッッ！

[858: 匿名さん]

≫838
激しく同意。

[859: 匿名さん]

≫857
激しく同意。

[860: 匿名さん]

＞＞827
続きマダー？

[861: 匿名さん]

ここの企画考えたヤツってやっぱり上京したてみたいなスイーツ脳なんだろうな。
汐留の某社がコンサルとかならもー笑うしかない！

[862: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域になってしまいましたからねぇ。（にっこり）

[863: 匿名さん]

豊洲ネガは知らないだろうけど
伊能 忠敬の地図にも豊洲は載ってるから（心のきれいなヤツにしか見えないけど）。

[864: 匿名さん]

思い出すねぇ。
何とかの王様、って童話を。

[865: 匿名さん]

？

豊洲から縄文土器が出現していますよ

[866: 匿名さん]

豊洲は憧れの街になっちゃいましたからね。
汐留みたいに過去の遺跡が発掘されてもおかしくないんじゃないですか？

[868: 匿名さん]

まだ今なら都心の半額くらいでタワマン買えるしね。
欲しいなら買っておけば？（にっこり）

[869: 匿名さん]

坪600ってどこよ

[870: 匿名さん]

有明？

[871: 匿名]

ベイクレストタワーのスレに
パークシティ豊洲の名前が書かれてるよ。

[872: 匿名さん]

新橋あたりのタワマンって、坪いくら？600万なんてする？

[873: 匿名]

なるほど、みなさん豊洲に夢中なのは間違いなさそうね。
良い街だとは思うけど。

[874: 匿名さん]

豊洲中毒で申し訳ない！！！

[875: 申込予定さん]

豊洲や有明は一気には価格が上がらないけど
徐々に価格を上げていきますね。

ニューヨーク、上海、ロンドン、、、世界の大都市は
内陸ではなく湾岸にあります。今後湾岸の開発が進み、
地下高騰必至ですね。

[876: 匿名さん]

まぁ豊洲は湾岸の高台ですからねぇ

[878: 匿名さん]

印象操作ごくろ～さま（にっこり）

[879: 匿名]

外人に弱いタイプなんだろうな。
外人と同じなら間違いなはずが無いんだろうね。

[880: 匿名]

これからは
豊洲には白人の外国人が多い、なんて言うのも止めようね。