木下工務店

[おうち]

木下工務店（関東のみのようです）での建築を考えています
建てた家に住んでこちらで建築された方、また評判などご存知の方
何でも構いませんので教えてください。

[82: 匿名さん]

全てではないんだろうけど、本当に掲示板とかで見かける書込みに
良い話ないねー。自分も断ってよかったと再認識する。

[83: Ｊ代表]

私は木下工務店で今年の秋着工予定です。
Ｓ玉県Ｋ・Ｈ展示場には良い営業の方がいらっしゃいますよ。
確かに掲示板では悪い話が多いようですが、信頼できる営業の方も
いらっしゃいますよ。

[84: 匿名さん]

いい営業はどこの会社にもいると思いますが、
私が会った限りでは木下には少ないですね、
とある展示場で木下の営業マンがわれわれ顧客のことを
弾と呼んでいるところを聞いてしまいました。
業界用語かもしれませんが、気持ちが一気に引きました。
他社もそんなもんなんですかねー…

[85: 匿名さん]

弾ってなんですか？意味が分からないと嫌な気にならないですが、
潜ればいいことかもしれませんが教えてください。

[86: かぼちゃ]

『弾』＝施主の事

[87: かぼちゃ]

『弾』＝施主 ごめん間違えた・・・
『弾』＝契約前のお客さん・・・
まぁ 案件の事ですね
今月『いい弾ないんだよねぇ〜』なんて普通に使ってます。
ＨＭの設計士より

[88: 76]

なぜ計画が遅くなるのか担当営業の人に聞いてみました。
ただ納得して建てて欲しいのでゆっくり考えましょうって意味らしいです。
最初の計画通りにしたいのならその通りに出来るらしいです。
ただ急ぐとまだ決まっていない間取りも急かせないといけないし
クロスや床材やキッチンなども早く決めないといけないので・・・。
確かに木下さんの方の都合で遅くしてる訳ではないです。
いまのところ　担当営業さんも誠実な行動の早い人だし　設計の人も
こちらの言った事はすぐに反映させて間取り図を作ってきてくれるし
全然不都合な事はありませんでした。
土地売買の時も　売り主である不動産屋さんの方ではなく　こちら側の立場で
反論なり質問なりをしてくれました。どっぷり信用しています。
色々な良くない書き込みを見ますが、担当された人間の当たりはずれのような気がします。
（当たりはずれがあんまりあっちゃいけないんでしょうけど・・・）
まだまだこれからなので　何かあったらまた書き込みします。

[89: 匿名さん]

普通ハウスメーカー側は納品までの工程を考えて設計や現場の手配を
します。云われている話が本当として、それはプロじゃないと思いま
すが。もちろん組み込まれたスケジュールに合わなくなってきている
から最後の方はいい加減にしていいって話じゃないんですけど。売り
上げをあげるのが営業の仕事ですから、お客様に合わせて、売り上げ
を先延ばしにするのは会社的にはあまり歓迎されないんじゃないかな。

施主がいつまでに出来ないと困るという姿勢を、全く示していないの
でしょうか。なら分かりますけど。

[90: 76]

＞89さん

私に言ってるのでしょうか？

[91: Ｊ代表]

76さん
同じような状況でうれしい限りです。
ただ収'sがもしかしたら3階扱いになるかも知れないということで
建築確認は急がされていますが。。。
76さんよかったら一緒にこの板を盛り上げていきませんか？
あと情報交換も！
ちなみに私は関東で建てる予定です。

[92: 76]

＞J代表さん

こんにちは！私も関東ですよ！
収'sいいですねー。予算内で収まらないので諦めましたが・・・。
3階扱いになると？高さ制限を越えなければ大丈夫って聞きましたが
何かひっかかるんですかね？
先週収'sのある展示場で打ち合わせをしました。うらやましいです。

[93: Ｊ代表]

76さん
おはようございます！
同じ関東ですか〜！なんか親近感わきますね！！
収'sは物入れ・納戸が極端に少ないので入れました。でも他の部分で削っていますので。。。
3階扱いになるかどうかはまだ分からないのですが、中間収納ができないハウスメーカーから
かなりバッシングを受けているようです。
76さんは家を建てるにあたってどうしても取り入れたいこだわりとかありますか？

[94: 76]

＞J代表さん

おはようございます！
こだわりはいっぱいあったんですが・・・。これがなかなか予算の都合で
ほとんど諦めました。
スケルトンの階段や大きな収納　パントリー　リビングの片隅にたたみコーナーとか・・・。
諦めきれなかったのが大きな吹き抜けですねー。
これだけはなんとか死守しました（笑）
収's　なんとか通るといいですねー。
アタシは取り入れたいと言ったら2,300万かかると言われて諦めましたよ。。。

[95: Ｊ代表]

76さん
吹き抜けいいですね！リビングに採用されたのですか？
うらやましいです。
収'sキャンペーンっていうのがあればいいんですけどね〜。
76さんは外壁はモルタルですか？サイディングですか？

[96: 76]

＞J代表さん

はい　リビングですぅ。今から楽しみですね。
ただ　2×4なので　余計な壁を作らなくちゃいけなくて
間取りに悩みました。
外壁はサイディングだと思います。まだ決定じゃないんですけどね。
キャンペーンは契約してから○○キャンペーンだかが始まって・・・。
あータイミングわるっ！って思いました（苦笑）
営業の人に「これ　よろしく＾＾」って言ったらバッサリ断られました。

[97: Ｊ代表]

76さん
余計な壁の裏を返せばリビングがめっちゃ広いってことではないですか！？
またもやうらやましいです。
私の方も2×4ですが余計な壁を作らなきゃいけないほど
広い部屋がないため間取りは結構自由でした。
(嬉しいような悲しいような。。。)
私の方の営業担当は着工までには期限が切れているキャンペーンなどでも
全てキャンペーン価格でやってくれるそうです！
外壁はサイディングですか〜。モルタルよりもメンテ回数は少なそうですしね！
でも種類がありすぎて選べませんでしたのでこちらはモルタルゆず肌にしました。

[98: 76]

＞J代表さん

今年秋に着工ですよね？もうモルタルの色まで決まってるんですか？
こちらは　こんな感じかなーと頭の中で想像してるだけで
まだ全然決まってないんですよ。
5月くらいに着工の予定なのに・・・。もちろん屋根の色も・・・。
そこまで決まってるのに着工が秋になるのはなぜですか？

[99: Ｊ代表]

76さん
モルタル色はまだ決まっていませんよ！色ではなくモルタルの塗り方を
ゆず肌というものにしただけです。今月中に木下の新宿showroomで色合わせに行っておおよそは決めてきます。ここではキッチンやらドアやらクロスやらいろいろサンプルが実際に見れるようです。
着工を秋にした理由は基礎をしっかりやってほしいために台風がよくくる7,8月よりも10,11月の方が
安心できるからです。本当は冬が一番いいんですけどね〜。
ちなみに打ち合わせは去年からやっていますけど。。。

[100: 76]

J代表さん

あ　なるほど！ゆず肌って色じゃないんですねー。
そんな事も知らないくらいです（苦笑）
新宿まで行かれるんですかー。そんな話もあったけど宇都宮だけで終わりそうです。
木下のオリジナルのキッチンもちゃんと見てみたいんですが・・・。
キッチンがなかなか選べなくて困ってますぅ。

[101: Ｊ代表]

76さん
キッチン選ばれるんですか〜！いいですね。
うちはキャンペーン中だったヤ○ハはのベリーしか
選択権がありませんでした。(安かったんで・・・。)木下オリジナルなんて到底届かずです。
型は対面ですか？アイランドですか〜？？

[102: 76]

J代表さん

ベリーいいですよね。うちも迷ってないで安いんだったらベリーにするのに（笑）
オリジナルってアレです。メーカーと木下のタイアップで
メーカーに元々あるシリーズをちょっと変えたような感じの。
高価なものではなく　それが標準で選べるんです。
なのでメーカーさんにはそのキッチンがなく　新宿まで行かないと見れないという・・・。
カタログしか見れないんですよー。
型もまだ迷ってる最中です。どうやったら安価で配置出来るか、頭痛いですよ。。。
アイランドなんか夢のまた夢です。。。
ベリーはかまぼこ型のですか？色は何色選ばれましたか？
かわいいですよねー。

[103: Ｊ代表]

76さん
そうですか〜。では今月新宿行くのでちょっと見てきます！
キッチンの色は文人茶かダークチークか悩んでいます。
かまぼこ型ってどういうのですか？？
うちは一応対面ですよ〜！

[104: 76]

J代表さん

かまぼこ型はシンクの形のことです。半月型でしょうか？
マーブルシンクはかわいいですよねー。
扉の色をダーク系にするのなら　シンクは白ですかねー。
L型の新しい形も気になります。

[105: Ｊ代表]

76さん
なるほど！シンクはかまぼこ型です。
茶系の扉色なんでシンクはベージュにする予定です。
確かにマーブルシンクかわいいですよね〜！
L型の新しいのとはなんですか？？ドルチェですか？？

[106: 76]

J代表さん

いえいえ　ベリーのシンクの形でL型みたいのが去年出たんですよ。
マーブルファミリーシンクって言うみたいです。
http://www.yamaha-living.co.jp/product/kitchen/berry/lineup/square-u/f...
これですぅ。L型ですよね（笑）
大きくて使いやすそうでした。

[107: Ｊ代表]

76さん
L型のわかりました！あれってかなり大きいですよね〜。
使いやすそうですけど水がダイニング側にはねたりしないんですかね〜？
でも食洗機があればちょっと小さでもかまぼこシンクでいいかな〜と。
っていうよりやっぱりかまぼこ型がかわいくて。。。
76さんはキッチン扉の色ってだいたい希望は決まってるんですか？？

[108: 76]

J代表さん

いいのかな　二人で会話してて（笑）
水はどうなんでしょう。。。他の対面式のと変わらないんじゃないですかねぇ。
Lの上の方は洗った物置くトコみたいだし。
扉の色は白がいいと思ってます。ライン取っ手にこだわってます。
でも　あちこち見ちゃうと目移りしちゃって。。。
私はこういうイメージ！！って感じで見に行くんですけど
心が揺らいでしまいます（笑）

J代表さんのはかわいいけど　扉が茶っぽくてシンクはベージュだし
飽きが来ない感じですね！
あ　もしかしてベリーの標準の対面式のやつですか？
手元が見えないやつ？

[109: Ｊ代表]

76さん
二人で会話しても問題ないですよね（笑）!?

ライン取っ手うちもこだわってます。普通の取っ手だと
どうもすっきり見えませんよね〜
あとは無駄にソフトクローズ機能も。。。どちらかというと閉まる時に
効果がありそうですがうちは子供がちょっとの力じゃすぐに引き出せないように
するためにつけようかなと。。。
ベリーは標準の対面式で手元が見えないやつですよ！
76さんは吊戸棚つけますか？？

[110: maki]

盛り上がっているところ申し訳ないですが、四日市の木下（営業マン）は期待はずれでした。
お二人がうらやましいです。
住宅展示場で一番おしゃれな家に感じ、張り切って話を聞きに行きました。
しかし、実際にプラン等を立ててもらうとこちらの希望はぜんぜん盛り込まれておらず、また、細かな明細も見せてほしいというと、「それはとりあえず契約してから」の一点張りです。
営業マンも最初の方は一身上の都合とかで挨拶もなく辞めてしまう始末です。
そんな状況でここにきて「76さん」「J代表さん」運がいいのか、それが本来の木下か　　って感じてます。

妻とも協議の結果　　木下は「無い」と判断しました。
ぜひ、お二人には成功していただきたいと思います。

[111: Ｊ代表]

76さん
新宿行ってきましたよ！おそらく76さんが言っていたキッチンがありました。一つは
ラウンド状のもの高そうでした。もう一つは真ん中が抜けられるようになっていて
機能的でした。どちらともかわいかったです。扉の色も白だったようなので76さんが
行かれたらまた目移りしてしまうかもしれませんよ(笑)

makiさん
そうですか〜。話を聞くとその営業担当は外れかもしれませんね。私の場合は細かな明細を見てから
契約しましたから。私もその担当者に当たった場合はもしかしたら木下は無いですね。

[112: タカタカ]

はじめまして！
最近メインのＪ代表さん　７６さん（笑）
そしてみなさんこんにちは！

自分も関東（千葉）で
木下検討中です。
レスみて不安になっていましたが、お二人のレス見て安心しました。
前向きに検討していこうと思っています。
Ｊ代表さんと７６さんにお聞きしたいのですが、
付帯工事抜きで（基礎＋建物）で坪単価いくらぐらいになりそうですか？
延べ坪も合わせて教えていただけると、
とても参考になり、ありがたいのですが・・。

ちなみに、自分は３６〜３８坪の間で　一階に収’Ｓ　でのプラン希望です。


ちなみに、ＬＤＫのリビングとＤＫの間に段差（１。１Ｍから１．３Ｍ）を設けてＤＫ下の
スペースを収’Ｓ予定です。
（できるのかなぁ？）

[113: Ｊ代表]

タカタカさん
はじめまして。こんにちは！
木下で建てる方がいるのはとても嬉しいです。家つくりは楽しく前向きにいきましょうよ！
うちの場合は基礎＋建物含めて70万ぐらいですね。収'sは延べ床に含みませんので50坪ちょいぐらいです。
キッチンの下に収'sですか！？おもしろいですね〜！水道の配管次第でできるのでは！？
タカタカさんは坪単価どのくらいになるのですか？？

[114: タカタカ]

こんばんは！
収’ＳはＤＫのキッチン側ではなく、リビングとの境目のダイニング側に考えています。
まだプラン依頼中なので、単価まではまだ・・・。
出来上がったらお知らせしますね。

＞基礎＋建物含めて70万ぐらいですね
っ！！　結構しますね。。

あらぁ・・建てられるかなぁ・・・
やっぱり収’Ｓ入れると、そのぐらいになるんですかねぇ？
坪５５万ぐらいでおさめたかったんですが・・・。

仕事の都合上、なかなかココに来れない事もありますが、お願いしますねぇ！

[115: Ｊ代表]

タカタカさん

収'sは坪単価でいったら約30万程度だったはずですよ！
うちの場合は解体工事と地盤が弱いために大掛かりな基礎工事を
行いますのでそれを含むことを考えたらあまり参考にならないかと。。。

[116: 76]

なんだかアカウントブロックかかっちゃって　書き込めませんでした。（汗）
今日は書き込めるかなーっと。

＞Ｊ代表さん

お久しぶりです。
吊り戸棚は対面式にはつけない方がすっきりしてますよねー。
もったいないけどっ！その分金額-にならないかなっと。。。
とりあえずテスト投稿で。書き込めたらまた書きます。

[117: 76]

おお！書き込めたのでこのまま。。。
＞makiさん
たぶん　どこのHMも一緒でー。取引は人対人なので
いい営業に出会えないといい家造りは出来ないと思います。
まず出会った人がその会社の印象ですものね。
アタシもそんな人が対応だったら　木下はなかったですよ。
今回は残念でしたね。。。

＞タカタカさん

うちはそんなにかかってないですよ。
とりあえず重機（キッチンやお風呂や・・・）が金額かさむので
それ抜きにしたら坪50万ちょいじゃないですかねー。
まだ仕様を決定してないので細かい数字は出せないのですが。。。
予算内に納めるのが大変でー。
施主支給使いまくりにします。

＞Ｊ代表さん

J代表さんのキッチン　手元が見えない対面式のー。うちもそれもありかなーっと
打診してみたのですが、うちは標準に含まれていませんでした。
どうにか標準を大工さんに造作してもらい対面にして予算内に納めたいと思ってます。
ベリーも却下しました。かわいいんだけど　かわいいのは元々アタシのタイプじゃなかったみたい（笑）
ふらふらしてて　なかなか決められませんー。

申し込みした融資金額を大幅に越えてしまって　頭痛いです（笑）

[118: Ｊ代表]

76さん

お久しぶりです。
ぜひ新宿show room行ってほしいです。76さんならたぶん木下オリジナル
一発で決まりますよ(笑)
ちなみにベリー吊戸棚なしで2万ぐらい引かれました！
融資額overしたら再度申請できるのですか？？

だいたい色や壁紙も決まってきて次は照明関係に入ります。

[119: 76]

＞Ｊ代表さん

お久しぶりですー。悪い事してないのにブロックされちゃってました。（笑）
新宿行きたいんですけど　なかなか旦那の仕事上動けないですー。
木下の家具祭みたいなのも週末にあるんですよねー。行きたいなぁ・・・。
買えないけど（苦笑）
吊り戸棚なくして2万引かれたって事ですか？ずいぶん安い（笑）
つけようとしたら大幅に金額取るだろうにー。
って　もともとベリーの対面式のには吊り戸棚なかったんじゃないですか？

>融資額overしたら再度申請できるのですか？？

しなくちゃならない方向に向かってます。このままだと外構までたどり着けません。

うちはやっと床材が決まったところで　まだまだこれからです。
照明は一応提案として出してもらいますが　こちらで支給になります。
施主支給どうぞどうぞーって感じなので　一生懸命いいお店探してます。
いいネットショップ見つけたんですよー。Ｊ代表さんにも教えたい（笑）

[120: タカタカ]

こんばんわ！

仕事の都合で、打ち合わせできず、見積もりがまだです。
申し訳ない・・・。

みなさんのお話を聞いて
仕様によるんだろうけど、希望がもてます！！

予算内に納まりそうな見積もりだといいけど・・・。

ところで、施主支給ってなんですか？

[121: 76]

＞タカタカさん

こんばんわ〜♪
施主支給・・検索するといっぱい出てくると思いますけど
施主とはお家を建てる私たちですね。私たちが支給する事です。
たとえば照明　カーテン　キッチン　などなど
もし　HMよりも安く手に入るものはこちらで用意するんです。
いい物が見つかったら　だいぶ助かりますよー。
もちろん　ちゃんとした実績のあるお店で。
HMを通してないので保証がないです。取り付けとかは別で。
ちゃんと保証のあるお店で購入することです。

木下どうですか？うちの担当は急がせないので助かってますよー。
最初の見積もりよりも作っていくうちに300万は上がる覚悟しててくださいね。

[122: Ｊ代表]

76さん
対面式にオプションで吊戸棚を一箇所だけつけてもらったキッチンにしたかったのですが
やはり不要かなと思いオプションの吊戸棚なしにしたら2万円減でした。

照明は施主支給ですか〜。確かに物自体は安いんですが工事まで考えると・・・
だから照明は木下さんに任せちゃいます。

76さんは屋内の床材はどんなものを仕様しましたか？ちなみにうちはタイルと集成材の半々で色はほとんど白系にしました。

タカタカさん
見積を出してもらう前にこだわりだけは必ず入れといたほうがいいかもしれません。
追加工事変更見積だと値引きの対象になりませんので。

[123: 76]

Ｊ代表さん

なんか色々書き込もうと打ち込んだんですが細かく書くとうちの担当にばれちゃうなーっと。
ばれたら恥ずかしいなーっと。
照明の工事は木下ですよー。こういうのつけますって言ってそれにあった
下地を作ってもらいます。
床材なんですが　タイルも候補にあがったのですが床暖房対応のタイルで
好みのがなく　のちのちのメンテも考えてフローリングにしました。
でも標準でないので　この追加がでかい！
一見大理石みたいなタイルみたいな白いマーブル模様のフローリングです。
自分で見つけてきました。

あ　やっぱりばれちゃうな。

[124: Ｊ代表]

76さん
確かにあんまり書くとばれるかもしれないですよね！？
でも木下の社員もこういうサイト見てるんですかね〜。

フローリングよりもタイルの方がメンテ楽ではないんですか？
タイルだったら割れない限りはメンテフリーかと思ってました。
ちなみにタイルは大理石みたいなマーブルの石ものです。
子供がコップ落としたら確実にコップが割れますね。。。

[125: 76]

＞J代表さん

きっと見た目は同じような感じになるかもですね。
タイルはどうやら目地の部分が弱いらしいです。
私が選んだフローリングはキッチンにも対応　床暖対応　ワックス不要なんです。

きっとお互い明るいお家になりますよー（ワクワク）

[126: 匿名さん]

横レスですが、、、
キッチン吊り戸棚をやめても返金は少ないとの話ですので、
やめずに、納戸とか階段下収納室とか寝室とか子供部屋とか
につけるのも手ですよ。

[127: 76]

あーいい案ですね。対面にしたら是非使いたかったのに
対面は諦めちゃったので残念ですー。

[128: Ｊ代表]

126さん
返信おそくなりましてすみません。
126さんの話だとキッチン吊戸棚を納戸とかにつけるってことですか？？

76さん
お互い白くて明るい家になりそうですね！
ところで玄関ドアのデザインとかどういうのがお好みですか？？
モダン？南欧風？また指紋施錠とか電子キー施錠つけますか？？
あとAM5時に返信できるのってものすごい早起きな方ですね！？

[129: 76]

J代表さん

玄関はモダンですね。鍵はむつかしいのはつけません。
住んでる人間が入れなくなる可能性大です。あはは
最低限なものだけで。今のは２つつきますよねー？
ってかアタシは見た目重視でそっちは旦那に任せます（笑）
シルバーの親子ドアにするつもりです。
どこだかのメーカーが今親子ドアでも
値段が同じキャンペーンやってますよー。どこだっけ？うーん・・・。
5時早いですか？6時からご飯なんで5時よりも前に大体起きますね（笑）

[130: タカタカ]

お久し振りです。

この前見積もりでました。　収’Sは高いのでやめました。
その代わり、小屋裏収納に、スッテップ階段をつけてもらいました。
３７坪　　の２×４　キッチンと風呂は、ヤマハにすれば
食洗機がサービスとの事です。

サッシをトステムにすれば、５月中であれば、一階すべて防犯ガラスサービスとのことです。
なんか、なんとかハルミさんモデルの展示場オープンキャンペーンみたいです。

こんな感じで、３７坪２０００万丁度ぐらいです。
照明、カーテン、給排水は抜きです。

ここから割引してくれるみたいですけど。
次回上司を連れてきての、値段話しみたいです。

外壁の事なんですが、木下はサイディングの方が、吹き付け（モルタル）
より高くなるみたいなんですが、みなさんどうでした？

サイディングにしたいのですが・・・。
パンフレットをみても、１２ｍｍのサイディングで、もう少し厚い物の方が良い気もするし。

サイディングにしたいと言ったら、内の展示場は、すべて吹き付けですし、モルタルの方がよいですよ！と、
モルタルをすすめられました。

木下でサイディングにした方いらっしゃいますか？

[131: 76]

＞タカタカさん

おはようございます。お久しぶりですね。
お話が進んでるようなので喜ばしいことです。
キャンペーンにも時期的に当たったようで良かったですね＾＾
うちは３０坪ちょっとで同じくらいの値段か　ちょっと上がるみたいです。
これからどんどんあがっていきますよーｗ

キッチンはヤマハさんは頑張ってますね。うちの時は
キッチン　お風呂をヤマハにすればIHはただでつけますって事でした。
お風呂が好みじゃないので却下になってしまいましたが・・・。

うちはサッシが玄関ドアを親子ドアにしても値段が同じキャンペーンでYKKにしました。
防犯ガラスはいいですね・・・。いいなぁ・・・。

結局外壁はモルタルにしました。標準で。
サイディングにすると50万くらいかしら？かかることらしいので。
今は予算内にすることが大変で・・・（汗）値段みて即却下でした。

サイディングいいですよね。メンテナンス的にも。
なんでモルタルの方がいいですよとすすめられるのかわかりませんね。
なんでも標準から出るとお金がかかっちゃって・・・。仕方ないですが
クロスにしてもあまり数がなくちょっとガッカリしました。

木下でサイディングにした方がブログ出されてますが。検索したら引っかかるかなぁ。

[132: Ｊ代表]

タカタカさん
お久しぶりです。
キッチン・バスをヤマハにすると確か食洗機かIHかカップボードかあと何か1点ががサービスでついてきて選べるはずなんですよ。営業の方にキャンペーン用紙をみせてもらった方がいいのでは？
サイディングはまだそこまで実績がないからあまり進めたがらないのでは？モルタルは目でヒビが入ってからメンテナンスをする時期ってわかると思うのですがサイディングの場合はパネルとパネルの継ぎ目の部分から雨漏りしないとおそらくわからないですもんね。

76さん
お久しぶりです。
クロスはたしかランク2とかランク3もみればかなりありますよ〜！柄も色も。値段も+1000円/㎡ぐらいなんでそんなに高くないですしね☆部屋によって使い分けてにランクをあげるのも手だと思いますよ。

[133: 76]

J代表さん

お元気でしたかー？
良いこと教えてもらいました。一面だけちょっとインパクトあるクロスにしたかったので
今度見せてもらおうと思います。ありがとうございますぅ。

[134: Ｊ代表]

76さん
元気でしたよ〜！
最近は仕事が忙しくて久々にパソコン開いた感じです。
クロスですがランク2がランク1から1000円アップでランク3が2000円アップぐらいだったような。。。
メーカーはサンゲツだったかな。
営業担当者に聞けばすぐ教えてくれると思います。

76さん、タカタカさんは床暖房とか進められましたか？思ったより安いので高いエアコン買うならお勧めかと。。。

[135: 76]

J代表さん

その暖房で今悩んでて・・・。
J代表さんのお宅はどういう床暖房ですか？
うちは蓄熱床暖房を候補にいれていたのですが床が上がってしまうようです。
10㎝ほど。ということは自然と天井高が低くなるって事で。
2×4では天井を上げるのは梁の関係でむつかしいらしく。
前いったようにちょっと広めの吹き抜けがあるので他のトコが低くなるのは
しょうがないか〜と諦めました。
J代表さんのはどういう床暖房だろう。
うちの営業は全然進めてくれないんですよ。
木下では温水床暖房が多いらしいですけど。
エアコンは夏クーラーかけるので入れますよ〜。

うちはナショナルの蓄熱床暖房を入れる予定です。
100万越えになりそうです（；＞＿＜；）
床に置く蓄熱暖房も考えたのですがランニングコストがかかるので
諦めました。ここでも吹き抜けがネックになりました。

[136: 76]

J代表さん

クロス一面だけ変更してインパクトのある色目にしてみましたー。
安かったですよ。一面だけで1万円しなかったです。どうもありがとうございました。
あとトステムの防犯ガラスのキャンペーンですがこちらではどうもやってないようです。
埼玉の方の営業所だけかもですねー。

[137: Ｊ代表]

76さん
返信遅くなってごめんなさい。
床暖房は電気式です。こっちはそこまで寒くないのでずっと床暖房をつけるよりは早く温まる方を優先して
決めました。
クロス良いものが見つかったようで良かったですね☆
もう内装まで進んでいるってことは外壁・屋根などは決まったんですか〜？

[138: 76]

J代表さん

おはようございます〜

電気式って事はフィルムのやつですかねー？
帰ってきて部屋が暖まってるってのが旦那のこだわりで・・・。
どうしても蓄熱から離れないみたいです・・・。

屋根は片流れ（？）屋根なので正面から見えないし
後ろはほとんど見る人がいないのであんまり重要視してないんで
ささっと決めました。外壁は今色を作ってもらってます。
外壁も標準じゃない色でもそんなに高くないですね。
しかし微妙な色かげんがむつかしいかもしれない。混ぜて作るみたいです。

あと一ヶ月もしないうちに地鎮祭かしら。。。

[139: Ｊ代表]

76さん
電気式のはフィルムって言うんですかね？営業の方はパネルと言ってました。
ずっと使っているんであればランニングコストのことも考えて蓄熱のほうが
いいかもですね。あとは蓄熱はどのくらいで寿命故障があるかですね。
電気式であればパネル自体は30年以上もつみたいですけど。。。

確かにオプションカラーでもそこまで高くないみたいですね。仕上げ方の変更はべら棒に
上がりますけど。
もう地鎮祭ですか！？早いですね★あとは基礎の時に台風が来ないこと祈るだけですね。

[140: タカタカ]

防犯ガラスは、千葉の幕○展示場だけみたいです。

床暖房はすすめられませんねぇ。
いくらぐらいなのかし？

外壁はフォレストにしました。

[141: 76]

J代表さん

蓄熱床暖房　どうやらうちでは効き目がないらしく却下になりました（；ω；）
パネル式ので見積もり出してもらいました。あとはファンヒーターとエアコンで
補うしかないかもしれません。薪ストーブも考えたのですが施工がかなりお高くなり
う〜〜〜〜〜ん。。。。って感じです。

タカタカさん

見積もり出してもらいましたが　　施工面積16．5平米くらいで60万弱でした。
外壁の名前はいまいちわかりませぬー。

[142: タカタカ]

外壁は、吹きつけの種類でフォレストと言うらしいです。
砂利の混ざった吹きつけです。

皆さんに聞きたいのですが、やはり色々オプションみたいですが、
具体的に何を変更、または追加しましましたか？

話にあったように、クロスや床暖のように、
他にもあったら参考までに教えてください。
話が進むにつれて、皆さんはどんな事を思いついて、どんな物を追加されたんでしょうか・・・。

例　コンセントを増やしたなど、　細かい事もお願いします。

[143: 76]

タカタカさん　こんばんわ〜

まず床材を変えました。フローリングですが一見大理石に見えるような
マーブル模様のものです。
お風呂を大きくしました。1616サイズ標準のものを1620サイズに。
浴室テレビをつけました。プッシュ水栓とかメタル仕様にしたとか
蓋を変えたとか　細かい変更がありました。
1階の洗面台を標準75㎝から90㎝に変更しました。
キッチンは標準ですが　高さを高くして　I型をオープンキッチン風にして立ち上がりのとこに
スパイスラックみたいな造作を作ってもらいます。
コンセントはいっぱい増やしたと思います。LAN配線も全部屋に（っても部屋数少ないですが・・・汗）
キッチンにもつけました。
テレビのアンテナもあちこちあります。
寝室にニッチをつけてもらいました。
玄関のポーチタイルを変更しました。靴箱も展示場にあった一目惚れした靴箱に変更しました。
床下金庫を付けました。（床下収納とは違います）
玄関にデザインポールをつけます。
外壁を標準の色と特殊色を2色で吹き付けると思います。
トイレの換気扇を人感センサー付きのものに変更してもらいました。
人を感知しなくなってから7分後に止まるものです。

2階にあった洗面台を取って　トイレに小さい手洗いをつけました。
結構減額になりました。
シャッターをやめて防犯ガラスにしました。飛散フィルムを貼ります。

もっとなんかあったように思いますが、今のトコ思い出したものだけ。。。

薪ストーブを採用した友だちに聞いたら200万くらいかかったと聞いて
即却下ですぅ。。。あー　暖かい家が遠ざかる。。。

[144: Ｊ代表]

76さん
床暖効き目がないとかってあるんですか？それは知らなかったです。
薪ストーブ高いですよね〜。見た目も好きなんでうちもお願いしようと考えたんですが
優先度が低く却下されました。

タカタカさん

うちは床材、場所によってですが大理石とフローリングを組み合わせています。
お風呂は76さんとだいたい同じ仕様で人造大理石バス、保温浴槽・浴室・メタル仕様です。
洗面台は120㎝にしてもらっています。
キッチンはI型オープンキッチンでブルモーション機能・センサーシャワーつけてます。
LAN配線は家にあまり穴を開けたくないのでコンセントでとれるもの(PLC)を採用します。
デザインニッチを玄関と2階につけてあります。
全開口窓をリビングにつけています。
外壁はメンテナンスフリーがよいと思い乾式タイルにしました。
玄関ドアは断熱ドアで電子錠をつけました。
勾配天井・梁を各部屋につけました。
タオルバー・リング・ペーパーホルダーは金属製でデザイン性のあるものにしました。
あとは床暖、壁の一部をタイルとかバルコニーにタイルとかなんかタイルだらけです。
窓は大体シャッターつきでサッシはシンフォニーです。
そんなところですかねぇ〜。あんまり書くとばれそうなんでこの辺で。。。

[145: 76]

J代表さん　こんにちは〜

蓄熱床暖房はそれだけで部屋全体を暖めるもので　パネル式のような床暖房と違い
主の物になるので大きな吹き抜けがあると効き目が薄いらしいんですよー。
床暖に貼るタイルですが　どんな色目にしました？
白にグレーな感じ？
アタシが見せてもらったのは茶系のもので　それが気に入らなかったので
却下になってしまったんです。他にないのかって聞いても　ないと言い張るので（苦笑）
他にタイルよりも安い見た目も好みなフローリング見つけたから結果オーライなんですけどねー。

リビングのフルオープンの窓。付けられるか聞いてみようって思ってて
忘れてました・・・。今頃遅いわ・・・あー残念（涙）


J代表さんのお宅は大きめですよね。何人くらいで住まわれる予定ですかー？
うちは人間は夫婦二人なので　ちんまりと（笑）

[146: Ｊ代表]

76さん
床暖のところのタイルはベースがクロでグレイ？な感じです。白ベースのマーブル系のクロ版ですかね。
参考になっちゃうかも知れませんが全開口サッシは普通の窓に比べて10万近くあがります。うちのは
15万ぐらいアップですが主人がどうしてもって言うので仕方なくつけています。絶対必要ないと思うんですけどね〜。
うちは夫婦二人・子供2人と犬1匹で住みますよ〜★30までにもう一人子供できても良いように結構大きく建てる予定です。

[147: Ｊ代表]

タカタカさん
もう一個追加で、建具は結構選べますのでいろいろ紹介してもらった方がいいかもですよ★
シンプルよりもデザイン性が高い方がかっこいいですしね。

[148: 76]

J代表さん

うおっ　黒ですかっ！それはびっくりです。かなりモダンになりそうですねー。
10万アップくらいですか。うん　採用するかどうか微妙な金額ですね。
それでもそれくらいの価値はありそうに思います。
うちはリビングの前　家の真ん中にテラスがあるので　開けたらいいなーって思ってました。
J代表さんは必要ないように思ってたんですねー（笑）

建具選べます？
うちのは種類なかったです。これですって言われて。
気に入らなければオプションですねぇ。。。（また金額アップだ　ごにょごにょ。。。）

[149: Ｊ代表]

76さん
建具は1万〜3万/1戸ＵＰで選べるはずですよ。
たしか10種類ぐらいは設定価格が設けてあるはずです。
ラインが入るだけでも結構かっこよくなると思いますので是非採用してみてわ！

[150: 76]

J代表さん

建具もそうですが　出来たら真っ白にしたいのに
標準のはちょっと黄色がかった生成のような色で
不満ぶーぶーだったんですが　これしかないような言い方をされて
それ以上何も言いたくなくなって「じゃ　それで・・・」
ってなってしまって。。。

フルオープンの窓は見積もり出してもらってます。
建具もいまさら〜ってなるんだろうなぁ。。。。
けど　こっちは一生住むんですものね。ちょっと言ってみます。

[151: Ｊ代表]

76さん
76さん選んだ建具のメーカーがどこだかわかりませんが
私が選んだところは色が変わるだけでは金額の変更はありませんよ。
もちろん白もありました。営業の方に相談されてみてください。

[152: 76]

J代表さん

建具の標準はEIDAIってトコのものです。４種類くらい色があったかなー。
白は一種類しかなかったです。

[153: タカタカ]

みなさん、なかなかこだわりになられてるんですね。

J代表さん　BY７６さん
お風呂はいくら追加になりましたか？

人造大理石にしたいんですが・・・。

あと、PLCってなんですか？コンセントからLAN配線がとれる？？
乾式タイルって普通のタイルとは違うの？

デザインニッチはいくらぐらいかなぁ・・。

リビングの全開口窓って・・・どんなのですか？
その名の通り、天上から、床までの窓の事？？


建具って、ドアの事ですか？
確かに選べるのは、少しだけだったかも・・。
きいてみよーっと！

なーんか、質問攻めで申し訳ありませんねぇ・・。

あと・・・・こんな事聞いて失礼かもしれませんが、

オプションでいくらかかったのかなぁなんて・・。

土地以外で総費用いくらかかったのかなぁ・・なんて。

そしてローンはいくらくんだのかなぁなんて・・・。

不安でしょうがないのですが・・・。

[154: 76]

タカタカさん

こんばんわー。不安な気持ちは一緒ですよー。
ちょこっと先輩なのでその気持ち軽くさせてあげたいです。

お風呂は大きいサイズにして約22万ほど追加。
浴室テレビ10インチ（INAXではこれが最大なんだそうです）で12万4000円。
ニッチは小さい20×20くらいので1万ちょっとって言われましたが
少し大きめのを作ってもらって4万だそうです。（あー小さいの2つでも良かったかも・・・）
フルオープンの窓はこんな感じのです↓

http://www.ykkap.co.jp/products/window/wideopen/index.asp

建具はドアや階段や框の部分だったりちょっとした棚だったりですかね。。。（自信ない・・・）

オプションでいくらかかったか・・・・う〜〜〜ん。。。
最初に契約した時よりも地盤改良や外構いれて500万以上アップしてますヽ(;´Д`)ノ

ローンの金額はその人その人で生活が違いますものね。
月々苦しくない支払い金額ってなんとなくわかりますよね？
家ばかりにかけて　「お金がない〜〜〜」なんてことにならないように
幸せに暮らす為のツールである家が苦しみの種になりませんように。。。

きっといい家出来ますよ＾＾

[155: Ｊ代表]

タカタカさん
お風呂は30万ぐらいですかね。
人造大理石は8万ぐらいアップでしたかね。安いのもあるみたいですけど。
PLCは高速電力通信線です。PLCで検索すれば私より分かりやすい説明がでてきますよ☆
タイルは乾式と湿式があります。この説明も検索すれば出てくるはずです。
ニッチは普通の四角型ではなくてＲをつけたり凸や凹の形にしたりいろいろできますよ☆
何万かアップしますけど。
ローンとは人並み程度です。周りの方や同じ会社の方に聞いたほうがより良い回答がいただけるかもしれませんよ。

[156: IT業界]

PLCは結局普及せずに終わる可能性が高いので、普通のLANにしておいた
ほうが無難ですよ。
あれは広域高速ネットワーク網の構築が大変なアメリカとか向けのもの。
日本では既に光が広まっているので、これを活用するのが正解でしょう。

有線LANの場合、屋内配管のことはありますが、最初だけの話ですし、
室内もマルチメディアコンセントにしておけば、見た目はすっきりします。
これらの点が気になるのでしたら、無線LANでしょう。

[157: 76]

J代表さん

全開口の窓にぎりぎりセーフで入れられました。
ただ　うちのは20万弱くらいでした。なんでやろ？？？
J代表さんのとこは網戸入れましたよね？網戸がオプションで高いんだって
説明だったですけど　そんな大きくもないのに。。。（ブツブツ　笑）
あと　ニッチもカウンター入れないと安くなりますね。クロス巻き込みにしたら
カウンター分引かれました。5000円くらいですけど。

あっ　ドアの件　質問するの忘れてましたー。アババババ
もう今度こそ遅い。。。んー　まぁいいかー。。。

＞IT業界さん

情報ありがとうございます。
新しいものはこれからどうなるかわからないのが世の常で
成功したものもたくさんあるし　いちがいには言えないかもしれませんねー。
なんでも賭けみたいなものも入ってくるし　使って快適な人がいるから
増えていくんでしょうね。
アタシは無線こそどうだろうと。。。遅くなったらイヤだわーって思って
採用しませんでした。光もまだこちらでは普及してません（；ω；）

[158: Ｊ代表]

76さん
全開口は窓のガラス・サッシの種類・全開口の種類によって金額の幅がかなりかわるようです。
網戸は入ってますよ☆三層防犯ガラスかつ樹脂サッシがかなり金額をあげているかもしれません。

IT業界さん
情報助かります。
ノイズとかの影響も受けやすいそうなのでもう少し検討してみます。
教えてくださってありがとうございました☆

[159: 76]

J代表さん

うちはYKKapのサッシにしたのですが（同じ金額で親子ドアのキャンペーンのため）
全開口にしてくださいって言っただけで「はい、いくらいくらアップです」ってだけで。。。
まぁ、うちの設計も頑張ってくれてるのでこちらも「はい、了解。」と・・・。

なかなか梅雨入りしませんねー。とうとう今度の日曜にお家のローン契約に行きます。
来月の頭くらいから着工ですかねー。さっさと梅雨入りして　さっさと終わって欲しいんですが。。。
ずっと毎週日曜日に打ち合わせだったのでちょっとはゆっくりできますぅ。。。

[160: 匿名さん]

リフォームを考えていますが、木下のリフォームは良いのでしょうか？

[161: 訴訟準備中]

木下工務店の建売住宅を購入。
　　１５年程度で瓦落下の恐れ。
　　木下のグループ長に現地確認してもらったところ、経年変化。
　　仕様書を請求しても契約関係にない為遅れませんとの回答。

　　７月６日付の最高裁の記事：契約関係にない居住者などの関係でも
　　建物としての基本的な安全性が欠けないよう配慮すべき。
　　
　　この記事を読んで訴訟準備中。
　　本日メーカーに相談したところ、建設当時からの漏水が原因。
　　つまり違法な屋根工事を施工している・というか工事管理を
　　行っていないと考えられる。

　　平成１２年に欠陥住宅を減らす為、性能表示等の法律が改正。

　　ただし施工管理及び工事監理をしっかりしなければ、欠陥住宅は
　　なくなりません。

　　経験から木下工務店の建売は進めません。

[162: 訴訟準備中]

先ほど書き込みました。
　●●コーポレーションの資本とか書いてありましたが、検索すると
　Ｋ下工務店があらわれました。
　どおなっているのかな。

　雨や風の強い日には、瓦が落下しないか心配しています。

　なお欠陥住宅苦情ネットの公開ページに今週末に写真付で
　書き込みます。
　
　Ｋ下工務店の実態が分かりますので、住宅を検討している人は少し
　待たれては。

　一度欠陥住宅に住むと、裁判とは個人にとって大変なエネルギーが
　必要です。
　つまり欠陥の原因を法律的に証明するのは、被害者個人です。

[163: 訴訟準備中]

［会社の姿勢］　

　グループ長という人が欠陥の現地を確認。
　K下工務店の仕様書・標準詳細図に基づき施工され問題はありません。

　仕様書を文書にて請求しても拒否。
　国土交通省と打ち合わせを行い、文書を提出しても拒否。
　
　最近分かりましたが、当時のN社長はT大卒でK下工務店入社までは
　旧建設省（国土交通省）２５年在職のキャリアでした。

　家は一生の買い物。
　見た目だけで安易に購入は考え物。

[164: 匿名]

友達がｋ下工務店に勤めていたので、聞きました。
リフォーム部門はたしか木下利モデルという名前だったらしいんですけど、なくなったそうで、これからは注文住宅と一緒の名前、ｋ下工務店になるそうです。
友達もどうなってしまうのか不安がってましたよ。

[165: 訴訟準備中]

Ｋ下工務店の建売住宅の工事について、・・・。

建売住宅を購入し、瓦屋根落下及び不法と思われる施工のため屋根が
数箇所くさってきています。
　
簡単な補修は不可能な状態です。

Ｋ下工務店は技術者（主任）が現場の施工・品質・工程管理を行っているのでしょうか。

[166: 入居済み住民さん]

入居して一年半。消費生活センターの人が入って話し合いをしています。本社には、相談を受ける部署もなく、メールで苦情を言ったら、返事がないどころか、近くの支店にこちらとは連絡を取らないように指示する始末。うちは明らかに設計ミスなのですが、（４社に見てもらいました）それ以外にも不具合あり、粗悪さは家を見に来た人に指摘されるほどです。

[167: 昔の木下が懐かしい]

5年くらい前までの木下工務店は堅実な会社だったと思う。腕の良い大工さんをかかえ確か4,5年位前にテレビで放映していた大工選手権でも毎年良い成績を修めていた。設計も奇を衒うことなく、住みやすさに重点を置いた危なげ無い良プランを提供してくれた。うちは13年前に木下で建てたが現在特に不満はなく木下にして良かったと思っている。しかし、ＭＣコーポレーション傘下に入って社長が交代してからは会社の体質が変わり、短期利益追求型の企業に成り下がってしまったと思われる。木下リモデルはその象徴的な会社だ。今の社長は注文住宅については全くの素人なのか。最近の木下工務店の悪評は私にとっても残念な限り。最近方針転換したようにも聞くが、一度失った信頼をこの会社は再び取り戻せるのだろうか。

[168: 厳正中立さん]

先日木下工務店の社員・現場の監督さん、そして木下に注文住宅を依頼して引渡しを受けたオーナーと会いました。事前に段取りされたものではなく、あくまでも突然に現場やらに押しかけての突然の面会です。正直な感想は、営業さんの質もよく、監督さんの応対もとてもGood、建築現場はきちんと片付けられており、最後に引渡しをうけたOwnerは木下の施工にとても満足とのこと(家も拝見しました)・・。自分の直感では、いたってまともと判断しています。過去倒産もあってリストラもそれなりにあったと聞いている木下工務店、先のコメントは恐らく元社員の方々がいろいろと誹謗中傷を書かれているものと推察しています。もしその推測が正しければはっきり言って情けない、こんな形でしかリベンジができないなんて。
木下はそんな皆さんが去ってまともになったと私は解釈しています。

[169: ビギナーさん]

私も中立ですが、ここまでの流れのどこをどう見たらそう思えるのか全く分かりませんが．．．．．。

[170: 購入検討中さん]

突然に現場やらに押しかけての突然の面会ってやられたらむかつくなあ。

[171: 物件比較中さん]

押しかけというのは言葉は悪いけれども、そうすることが一番その会社を知ることができるよね。現場をみれば会社・職人さんのレベルは一目瞭然じゃん。

[172: 購入検討中さん]

すこぶる評判が悪いのですが、
展示場で聞くには彼らのバイブルがあるから施主がルール違反をチェックできるから大工も手抜ができない仕組みになっているといっていましたけど．．．

[173: 12月完成予定]

ネット上の情報に限らず悪評は、直接聞いてみるのがいいですよ。
ほとんどは根も葉もないデマですが、完全無欠の会社なんてないですし、かといって聞かずに話を進めると後で精神衛生上良くないです。

そして「悪評を聞いてその反応を見る」というのは、業者選定で凄く重要な作業だと思います。
悪評を問われてきちんとそれに答えられない場合は、会社がどうこうの前に担当者が信用できません。
家一軒建てるとなると、必ず二つや三つ問題が発生します。その時にきちんと対応してくれかどうかを計るために、圧迫面接じゃないですが必要な事だと思います。
その上で、納得いく業者を選べば良いのではないでしょうか。

ネット上の悪評をそのまま信じるも信じないも自由ですが、信じる信じない以前に「悪評すら利用する」くらいでないと、それこそ変な業者につかまるのでは。

[174: J代表]

76さん
おひさしぶりです。
新築で快適に過ごしていますか？

うちの方はやっと屋根がつきましたよ〜！
いろいろ言われているみたいですが
うちは今のところ木下工務店で満足しています☆

[175: 入居済み住民さん]

木下工務店って最近イメージよくなりましたよね。私の家は親が建てた家ですが、結構しっかりしています。少し昔っぽいので、リフォームをしようと思っています。この前、会社に連絡したら、リフォームするとこでデザインしてくれるらしくて、楽しみです。この前、駒沢のセミナーに行ってきました。面白かったですよ。

[176: 76]

＞J代表さん

番号忘れてました（笑）
まだ引っ越してないんですけど　そろそろですー。
ええ　色々言われてますね。
しかし実際近しい人の話だと　みんな満足してるんじゃないかなー。
うちもステキに出来てますよ〜。
本当に問題があるのは　これから20年後くらいにどうなってるか？
じゃないかなぁ。。。
なかなか順調にはこれなかったですけど　最終的には満足です〜。
形が出来てくると感動もひとしおですね！
サッシが入るとまたお家らしくなって　「おぉ〜！」って感じだったけど
J代表さんも　もう入ったかな？楽しみですねー＾＾

[177: 入居予定さん]

この掲示板では評判がよいみたいですね。
私もここ検討しましたが、家を買うわけですからまあ営業さんの善し悪しはどうでもよかったんですが、ホームページ見てＩＲ情報や家自体の性能に関する記載がまったくなかったので一番最初に外しました。あと栗原さんプローデュースというのが一時期のブームっぽくて３０年から住む家にとっては逆に抵抗感がありました。私は昔の木下工務店のほうがイメージがよかった気がします。

[179: ビギナーさん]

確かにいい書き込みをしている中には明らかに過剰過ぎる内容がありますね。厳正中立と名乗りながらネガティブな書き込みは、「辞めた社員のリベンジ」だと一方的に決め付けて、逆に会社関係者の書き込みとしか思えません。私としては当たり前にそういった辞めた社員さんの情報も必要ですし、もし会社関係者であるならネガティブな書き込みをするにせよ退職した元自社の社員を侮辱するような態度というのは同じ社会人として良識や常識を疑います。私と同じ顧客の立場なら社内の問題は気にならない筈ですからね。

[180: 匿名さん]

昨日展示場見てネットでも調べたがとかく評判が悪いんですが。
NO11内通者さんが書いている
＞MCコーポレーションが見たらまずつるし上げられる可能性が大
いったいどこの何様か知らないがまともな会社とは思えないし、会社内の上下関係と世間一般の常識の違いが分かっていないような幼稚な人間がいるということだけは分かりました。ネットが発達してくれて助かります。

[181: 建設中の主人]

木下工務店で現在建築中（上棟後1ヶ月）ですが、幸いにして未だ大きな
トラブルはありませんよ〜。
良い営業と監督に当たっただけかもしれませんが、今のところ満足してます。
人徳でしょうか・・・・。