木下工務店

[おうち]

木下工務店（関東のみのようです）での建築を考えています
建てた家に住んでこちらで建築された方、また評判などご存知の方
何でも構いませんので教えてください。

[291: ご近所さん]

伝統が受け継ぐ技術力・・・・・木下工務店のある一文からの内容です。???????????
創業以来受け継がれる建築技術と直営施工体制。建物を具現化する技術者集団「木下 マイスタークラブ」
が、お客様に安心の建物を提供し続け52年。その技術力と共に常に最先端の空間提供を続けてまいりました。
現在では50.000戸を超える住宅の施工実績が、私たち木下工務店の誇りとなっています。
アパート・マンションの建設やリホーム工事にも、その伝統が引き継がれています。

技術力は各種業者達の努力の上に成り立っています。木下工務店は各種業者達を下から支える立場です。

営業叉設計叉監督達で一度各種業者価格で自ら汗を流し物作りをすれば各種業者達の気持ちが解ると思います。

私は業者依りの考え方ではなく物作りは必要と去れる全ての人が関わり最終的に施主へ引渡しで
喜んで頂ければそれで良いと思っています。そこに不平等な扱いが有っても最先端の空間提供と言えますか
最先端、空間提供は業者を泣かす事が伝統で最先端なのですか木下工務店さんお答え下さい

資材メーカー叉は社員等々には未払いも無く支払い済みですね　業者達だけに未払いなのですね
遣っている事は腹黒とは思いませんか?・・私は書く事で少しでも木下工務店が誠実に物作り(支払い含む)を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　進めて頂く事を願っております。

[292: 匿名さん]

元富士ハウスの取引業者です。

支払いが遅れているというのが事実なら・・・・・。

私たちの教訓を生かしてください。

[293: 匿名さん]

とある下請けさんの生の声です。

もともと工事完了から二ヶ月遅れの支払い（注文書がきて請書を返してからです）なのですが

それが先々月あたりから支払いがストップされているそうです。

ここで注目したいのがメーカーへの支払いはされている点です。

支払いがされていないのはマイスタークラブ（まぁ横文字でかっこよく言ってますがようは下請けです）

メンバーです。

もともとの発端は架空の売り上げだかキックバックだかで関東方面の支店でそのことが発覚して

社長の耳に入り社長が激怒したそうな･･･（真面目にやっている下請けにとっては迷惑な話です）

そこから監査が終わるまでは支払いをストップしろとの命令が下りました。

まぁいい加減な支店では見積書を木下に出しても注文書がこないまま工事を進めていくというのが

当たり前になっていますし、こっちが急かさないと注文書を発行しないというダメさ。

さらに性質が悪いと違う現場名で注文書がくるし･･･何考えてるんだか

それでも営業さんや監督の人はなんとかして支払いをしてくれと上申してくれているだけ

まだましなんだなぁとここをみて思ったしだいであります。

まだもらっていない金額が1000万以上あるので近々乗り込みます。

ちなみにどこの地域かしらないけど裁判をおこした業者がいるととあるお人がいってましたよん。

であ乗り込みの準備でもしますかね～

[294: ご近所さん]

292さんへ
292さんも下職Aさんの気持ちが解りますね
富士ハウスも去年11月5日の業者への支払日に入金されず11月20日頃に入金との流れで
本社等から各支店へ倒産する事は無いと言い続け社員を洗脳していた結果今年の1月29日に
見事に沈んだ事実が有りますね、被害者を増やす結果に為ったのも事実ですね

292さんは何時頃富士ハウスが危ない事に、感じましたか

何所の建築会社でも業者達がいち早く会社の怪しい動きに敏感ですね

現在292さんはらいずほーむの指定業者さんですか?　

らいずほーむも資金繰りが上手く行っていない様ですね。

らいずも資材メーカーから御触れが出でいますので相手にされていない様です。資金叉は担保が有れば
問題も無いのですが、厳しい状態が続いて行く様ですね

[295: 匿名さん]

対個人施主にしても昔から着工時７割請求があったわけじゃないんですよね？
昔は上棟３割程で普通レベルだったとか。
上棟７割など過剰請求になったのはここ２年～一年程？なのでは？

[296: ご近所さん]

295さんへ
上棟7割は2年～1年期間の事は本筋ですか?
富士ハウスでも去年の7月前後～上棟7割で回(資金繰りの為)し結果1年も持たずに沈んだ

[297: 匿名さん]

７割請求は去年からですかね？
定かではないし地区によっても違うのかもしれませんが、数年前は７割請求なんてしていなかったとは聞きました。
施主からは７割請求しておきながら下請け業者には遅延だなんて
普通は会社の資金繰りが非常に悪くなった結果だと誰しもが推測すると思いますよね。
不穏な空気を感じずにはいられません。

[298: 匿名さん]

292の元富士ハウスの業者です。

ここは木下のスレなので、詳しくは書けませんが
破産の兆候は下職としても明らかには感じ取れませんでした

監督と営業と支店長レベルでは何も知らされずに破産したみたいなので
当然、業者には何も情報は来ません。

仮に破産しそうな事実があったたしても
「破産するから手を引け」と連絡があっても、破産もしてないのに現場から手を引くことは
職人としても出来にくいです。
現場から手を引く時期は、破産確定（管財人確定）しないと事実上難しいですね。

いろいろな情報を元にそれぞれの自己責任で自己判断するしかないとおもいます。

失礼しました。

[299: 匿名さん]

ざっと見、ここはやばいな

[300: 匿名さん]

過去レスにもこの話ありましたけど、自称会社一の営業所長がネットコミュニティーに復活してる様子です。
過去にネット上のサークルやコミュニティーで一般的な住宅アドバイザーを装いつつ個別メールにて営業行為を繰り返ししていて、
自分の意向に沿わない他メンバーを一方的に罵るなど様々なトラブルを引き起こしていた人物です。
今はまた場所を変わり営業所長をしているようです。
皆様 勧誘に気をつけてください。

[301: 匿名さん]

次は此処か？

[302: 匿名さん]

その営業所長…某サイトのコミュを立ち上げてる人かな。私も参加してるけど…

[303: 匿名さん]

アンマリお客に迷惑掛かる前に消えて欲しいね。大事になると泣く人が増えるから。

[304: 電気屋]

私は手を引きます　バイバイ

[305: 匿名さん]

業者さんのカキコミ、もっとお願いします。

[306: 電気屋]

今現場に入れません

[307: 塗装屋]

賃貸物件ひと現場だけ施工して手を引きました。正解だったと感じてます。でも、未払いが発生した事実はあります。S支店
他の業者さんはどうなんですか？

[308: 匿名さん]

富士ハウスの匂いがしますね。恐ろしいです…実際、木下には元富士ハウスの社員が大量に流れていますよね。

[309: 匿名さん]

どんな臭いですか？

[310: 匿名さん]

↑どんな臭いって、つーんと来る嗅いだら倒れそうな臭い。

[311: 匿名さん]

お父さんの臭いだねっ！

[312: 匿名さん]

加齢臭ですか？

[313: 匿名さん]

ここは愛知、三重以西はまったく展示場などの拠点がなくていきなり九州にあるかとおもえば福岡だけですよね
なぜこんな半端な施工範囲なのでしょう？

[314: ご近所さん]

ここの掲示板有る現在の未払い業者さんは下請Aさんと293さんからの内容のみ

電気屋さんの書き込み内容では、私は手を引きますと今現場に入れませんでは幅が有る為
内容が解りません。どの様な事が有り手を引く事にしたのですか?

塗装屋さんの書き込み内容は、以前に未払いが有ったとの内容で良いのですか?

業者さん達に金は払われていて未払いと騒いでも業者さん達には何のメリットも無い為
嘘とも思えないが下請Aさんの未払いの書き込みから10日が過ぎても293さん以外の
未払い話しが出ないのはなぜ?未払いは先月と先々月の話しとの書き込みが有るのに?????????????

[315: 匿名さん]

臆病者だから未払いに合う
間違いがないなら主張すべき
あなたにも守るものはあるはず

[316: 匿名さん]

未払いの話しがスレに出て来る事は、普通だったら無いですよね？（どんなにヤバイと叩かれてもエスバイエルのスレには、未払いのレスが無い）それに職人さんからのレス（未払い）がある所は、大体傾いてる？どうなんですかね？ホントの事を教えてください。

[317: 匿名さん]

一部の職人にしか未払いがないと言うことは、
例えば施工が悪い為のやり直し工事などの代金(木下が持つか業者が持つかがまだ未定)
だったり、その月の締め日に間に合わなくて支払いが１ヶ月遅れてとかじゃないのかな。
ここで愚痴るくらいなら木下と話せばいいのに…

誰が書いたか解らないこんな匿名掲示板で一喜一憂するのはバカらしいですね。
木下は2008年度は増収増益です。
それで潰れる事は無いでしょう

[318: 富士ハウス被害者]

そう言いますが、富士ハウスも赤字なのに不正処理して黒字にみせかけてたし、一度支払い遅延起こしたものの支払いは済ませたのに、結果的に倒産しました。
絶対ヤバイとは言いませんが、慎重になって下さいね！

[319: 匿名さん]

木下の下請け業者さん方が４月の支払いジャンプされて支払日未定だと言われたとか、去年から遅延が常態化してるとか言ってるのはあちこち何度もネット上で見ますね。

富士も新しい工場建てたり施工範囲広げてあちこちの展示場にモデルハウス新築して
素人目には勢いあって増収で羽振りがいい会社に見えてましたよね。
でも過剰に設備投資した割に売上が追いつかなくて
結果資金繰りが苦しくなり業者に遅延していくようになった。
関西にも倒産３年前ぐらいに進出、去年には各所の展示場に２軒目のモデルハウスを建築、オープンしたりして派手に華々しくしてました。
それが施主の安心感を増幅させてたのに、いきなり倒産。

[320: 富士ハウス被害者]

もう一度だけみなさんに言わせて下さい。

木下を検討中の方、慎重に行動して下さい！！
石橋を叩いて渡りましょう。

[321: 匿名さん]

表向きな決算収支が黒字だからと安心して良いのですかね？

実際に千葉や横浜の支店等を閉鎖している様です。
さほど利益が上がってないのかもしくは今までに増えた負債を補うのに必死なのかはわかりませんが、安泰でないのは間違いないでしょうね

[322: 購入検討中さん]

>>317
それってグループ全体でしょ？住宅部門は？

[323: ご近所さん]

例えば施工が悪い為、やり直し工事等で支払う側が木下か業者側なのかが未定で
5月１日の書き込みの当然支払いが遅れる時期叉は監査等の内容から始まる

やり直し工事等々での内容から出た話しなら以前からやり直し工事等々が出た場合は
どちらかが支払いの負担等の話しは口頭叉は契約書等々で係わる各種業者側で解っている事なので
不払い叉未払いとの話しは出ないのでは、業者さん達は当然解っている事で

昔で言えば人から人への噂話で今は掲示板と形が変わり弱い立場の者には良い場だと思いますが

ここの掲示板で木下工務店で建てて良かったとの書き込みが多いい事も事実なので
今なぜこの時期に突然先月、先々月の支払いがされていないとの書き込みが出で来るのか

[324: 匿名さん]

支払遅延はガセネタ？
下請け業者の情報求む。

[325: 匿名さん]

内部情報がわかる方、宜しくおねがいします。

[326: たか]

建設業だけやってろ！うざい！

[327: 水道屋]

工事代金の支払いが、滞っているのは事実です。私の所は、2現場分で"うん百万"あります。担当者に問い合わせた所、本社のシステム障害だとか＿？　「5月20日まで待ってくれ」と言う返事をもらっているので、それまで、様子を見ています。同現場の建築屋さんも、同様で、心配してました。今の所、現場の方は、まだ、動いていますが・・・。

[328: 匿名さん]

>>327　水道屋さま

富士ハウスの教訓を生かしてください。
私の仲間にも木下の水道やっているひといたので、人ごとじゃないです。
私も水道屋です。

富士の支払遅延は2008.11.05
この掲示板で情報がでたのが2008.10.20ごろ
遅延分の入金は2008.11.15～20位
破産開始決定は2009.1.29夕方
破産の連絡があったのは2009.1.30　AM

無事に入金され最悪の事態にならないことを願っています。

[329: 匿名さん]

>>327
もし良ければ支払いサイトを教えて下さい。

[330: ご近所さん]

木下工務店は払えない理由を各種業者達に個別叉は支店単位で内容が異なるのでは

下職Aさんの内容では各種業者も支払いが遅れているのでとの事

293さんの内容では架空の売上叉はキックバック等の件で社長の耳に入り支払いを止め
監査が終るまで支払いを止めろとの事で支払いが止まっていると有る

水道屋さんの内容では本社のシステム障害だとかと有るがシステム障害が先々月から
現時点までシステム障害のままなのか？考え難い事で現在ではシステム障害のままで
業務は出来ず叉資材発注も出来ないので、内容を見ると現場は動いていると結う事は
システム障害との理由では苦しい言い訳としか聞こえない。

支払いが止まっている事実は確かな様でね。

5月20日頃まで業者さん達は不安のまま待つしかないが業者さん達も木下工務店の支払いが無くとも
業者さん達で持出している資材叉人件費等々の支払いは毎月来る物で苦労していると思います
適当な言い訳で支払いをしていない木下工務店は自分達の事しか目に入らない会社の様ですが
木下工務店さん、自分達の給料を止めて業者さん達に払い出しとは考えなかったのですか？
やはり自分達が可愛いのでしょうね。業者さん達をゴミ位にしか思っていないのでしょう。寂しい会社ですね
名の知れた会社で有ればあなた達も解っている事で社会に返して行く心と誠実さと行動力が必要なのに
解っていないのですね。伝統、最先端、空間提供とは誰の上に成り立っているかもう一度考えなさい
木下工務店を守る事ではなく業者さん達を守る事で施主、木下、品質を守る事に繋がる事理解していない様ですね

[331: 匿名さん]

木下の財務と業績調べたいんだが、タダで見られるところある？

[332: 基礎屋]

締め切りに間に合わせて仕事をあげても、こちらから散々催促しないと注文書をくれません。
他の方も書かれていましたが、違う現場名で注文書をきってくる事もあります。
注文書を催促しても、調べていると言って3ヶ月ほど注文書がもらえず、入金されない事がありました。
支払いに関して言えば、下請けが工事が完了していても、わざと注文書をきらずに支払いを渋っているとしか思えない。

[333: 匿名さん]

↑
土建組合などに相談したほうがいいですね。

[334: ご近所さん]

5月20日以降に先月と先々月の未払い分が払われても業者さん達は安心出来ず
数ヶ月は様子を見た方が良さそうですね。泣きを見るのは何時もお客様と業者さん達です。注意ですね

今まで未払いの話しが出て来なかったのは支払いの遅れは何時もの事で、遅れがちだが支払いは有った為
話しが出て来なかったのか、それにしても木下工務店の処理は頂けない内容ですね

注文書が貰えない状態で工事着工の依頼は木下から各種業者さん達に有り工事をしている
もしその様な状態で施工をしていたとしたら施工金額が解らず施工し
内容と異なる施工金額とか多々有ったのではないですか、注文書を出す側ではまさに遣りたい放題で
言葉は悪いですが改竄も可能では、業者さん達の仲に注文書で不自然な事が無かったですか
まさに後出しで業者さん達は追加等は当たり前の様に貰えていない様な気がしますが・・・

[335: 購入検討中さん]

第三者による保証の件ですが、
やはり木下工務店は、
通常の第三者による"性能"の保証であって、
第三者による"完成"の保証は無いようです。

木下工務店で購入を見当しているのですが、
心配点となっております。


着工時７割は論外としても、
契約の特記事項にて
上棟までに７割であれば
決済方法の変更も可能とのことでした。

上棟７割というのは、
一般的な決済方法ではないのでしょうか。

一般的な決済方法として、
　　着工１／３
　　上等１／３
　　引渡１／３
という内容が散見されます。

宜しくお願い致します。

[336: 匿名さん]

完成時に全額が普通だと思います。
気をつけて下さいね。

[337: 匿名さん]

336さんが言うように大手ならば完成時の全額支払ですよね。富士の例もありますし、慎重に検討しなければ今の時代恐いです。よほど木下が気にいってるなら何も…
ただ木下に限らず何かあっても最終的に決断した自分自身の責任です。良い家建てて下さい。

[338: 匿名さん]

特に支払いに関しては慎重に考えた方がいいと思います。
契約する際に完成時全額支払いをお願いして断るような会社は怪しいかも知れません。

[339: 購入検討中さん]

ありがとうございました。

決済方法に心配がありましたので、
検討候補から外しました。

あと、詳細は契約してから・・・
という方針にも納得できませんでした。

[340: 匿名さん]

良い判断だと思います。