木下工務店

[おうち]

木下工務店（関東のみのようです）での建築を考えています
建てた家に住んでこちらで建築された方、また評判などご存知の方
何でも構いませんので教えてください。

[271: 建築関係]

木下工務店で
私の仲間に下職やってるのがいて、そいつから聞くと決算だからと今月は支払いが遅れるだのって当然のように払わないらしいですよ。
4月も遅れてるらしいし、支払いが遅れてる会社が映画の協賛なんかしてるなって感じですね。

支払いが遅れるのは倒産の前兆のケースが多いし、下職に対してそんな対応じゃ仕事内容もたかがしれてると思いますよ

[272: 匿名さん]

支払いはきっちりしましょうね。木下さん

下職はそれで潰れるんですよ

[273: 下職Ａ]

支払日翌日、支払がなかったので担当者へＴＥＬ

　１回目・・・内容を担当者に説明
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　自分（担当者）が請求書を経理に回しているのに、どうして説明しなければならない？

　２回目・・・居留守

　３回目・・・「他業者にも支払いがなされていない」だって！！！
　　　　　　　

　もう、仕事はしませんが！
　いつも、このような変な言い訳しているのかな？

[274: 匿名さん]

着工時点で７割の過払い請求、下請け業者さんへの未払い、、、、やっぱりかという感想ですかね。
もともと一度倒産した木下を拾い、マンション投資会社がネームバリューを当て込んではじめたのが今のこの会社でしょ？
本性はやはりマンション投資で、注文建築の一戸建てははじめから大アカだから、とにかくはやく切り捨てたい部門だとかがよく聞こえていましたが。
この御時勢でマンション投資ってのも、、、、
一般的に考えても誰しも疑問ですよね。

[275: 木下の家]

270さんへ
木下工務店で思案中とのことですが、着工時の支払い7割は私も支払いました。現在着工中なので、確かに完成するまでの不安はありますが、万が一のための第三者機関の保証する会社の説明をしっかり受けたので大丈夫だと思います。
私は2月からの着工だったので、ちょうど富士ハウスが倒産したばかりでした。そのため、保証制度は念入りに確認しました。
デザインは設計担当によると思いますが、自分がどうしたいかを明確に伝えた方がより良いものを作れると思います。
これから楽しみですね！
頑張って下さい！

[276: 匿名さん]

木下はニトリの工事も行っていますね。

キッチンの交換が主みたいだけど、頼んだ人に色々聞くとまさに賛否両論。
普通は工事が終わって初めて支払いなはずなのに、代金を先に払わないと工事の予定すら組んで貰えないらしい。
工事自体も下職によって大きく違うみたいですね～

[277: 下職A]

依頼があっても、前件、前々件の支払がなくっちゃ、仕事できません。
したとしても、身が入りません。
すべてが、悪循環だと思いますが！！！

[278: 匿名さん]

同業者同士の文句にしか聞こえないのは、素人の私だけでしょうか?
木下で、検討してますが、営業の方も、熱心ですし、デザインも悪くないし、細かな気配りもあるし、他と比べている段階ですが、おそらく木下で建てると思います。

[279: 購入検討中さん]

275さんへ

「第三者機関の保証」とのことですが、
第三者による"完成"の保証なのでしょうか。
例：http://www.housedepot.co.jp/

木下工務店は、
第三者による"性能"の保証
http://www.jio-kensa.co.jp/
の登録事業者のようですが、
"完成"保証もやっているのでしょうか。

できましたら、詳細を教えてください。
宜しくお願い致します。

[280: 匿名さん]

最初、木下で話を進めていましたが、「契約時の７割」支払いに異を唱え、当方の顧問弁護士と契約書を作成し、契約したい旨を伝えました（総工費六千万でしたから）。

木下でも、会社の法務部と相談したのでしょうが「７割を譲歩する事は出来ない」と言われたので、結局、白紙撤回しました。木下は外注の設計士を雇用し、意匠は満足していました。また、下職の方ともお会いして施工は安心できると思ったのですが、最後で流れてしまいました（流したと言った方がいいですね）。

ちょうど、「富士ハウス」の件があり、７割負担は危険度が高いので、出来高払いをお願いしたんですけどね・・・。

結局、某大手ＨＭに変更し、プランニングからやり直しですが木下と契約しなくて良かったと思います。

参考までに当方は、木下工務店の「建設業許可申請書」の最新版を、行政の情報公開で閲覧しました。他の会社で建設を考えてる皆様も、是非、この許可書の一連を見ておいた方が宜しいかと思います。

[281: ご近所さん]

下職Aさんへ
内容を見ると工事金額未払いとの内容ですが詳しく話せる様で有ればお願いします。
書き込みの内容だけでは一方的な内容で木下工務店が指定工事業者へ仕事の依頼はしたが
お金は払わないが工事をしてくれなのか、それとも工事の依頼はするが工事代金が払えないなのか
工事は依頼したが工事代金が払われるが経理上遅れているとか叉は指定業者との契約書に工事代金等々の
払い出しに関しての記述記載が有るのではないですか、工事はしたが工事代金未払いは・?・?・?・?・?・?・・・
工事代金を払われない状態で現場は良い仕事は出来ないと思いますが?木下は解っているのですが?
お客様を第一に考え全体で進めていますとの内容ですが下職Aの話では木下がお客様へ嘘を吹き込んでいる
事に為りますので回答お願い出来ればと思っています。何時かは施主の立場に為りますので

[282: 匿名さん]

初めて来たけど、着工時（だか契約時だか？）７割って常識なの？7割払わせないと下請けさんが回らないってこと？それとも他に理由が？客からしたらリスク高すぎじゃない？

[283: 入居済み住民さん]

2005年11月入居しましたｗ
設計の先生（ミサワ・三井もやっている外注の先生）もとてもよく営業マンもとっても意見を聞いてくれてよかったです！（3F 建坪約53坪　オール電化　外部エクステリア別　約￥2700万）

かなり色々なHMを回りましたが木下がとてもよいレスポンスで対応してくれたので、ほとんどサ〇ヨーホームズで決まっていた話を白紙にして木下に決めました。

床のきしみは今でも一切ありません！

しかし･･･アフターはいまいちです。。。
ボードの目地が全部屋目立ちすぎていたので修理を依頼しましたが、２年点検の後やっと修繕してもらえました。

支払いも契約金￥100万以外は完成時に残金全額でOKでした！

上記のレスを見ると寂しいですね。。。

当時の大工さんは本当にとてもよい大工さんだったし、フレーマーの大工さんも非常によかったですよ。。

僕も職人ですが、未払いはきついですよね！！
なんとかがんばってよい木下工務店に戻ってもらいたいとおもいます。

協賛・スポンサーもいいですが・・・工務店の名に恥じない様にこれからもよい建物を建ててもらいたいなと思いますね！

[284: 入居済み住民さん]

私は木下で検討していましたが、やはり最後の段階で、支払い条件が悪いことでお流れになってしまいました。
7割前払いはちょっと・・・・ですよね。とくにこのご時世では。

でも、それ以外はすごく良かっただけに残念です。間取りプランもこちらの要望を上手く取り入れてくれましたし、デザインも好みでしたし、サービスなども結構やってくれそうな感じでした。営業の方もベテランの方でざっくばらんにいろいろなことを教えてくれましたし。社風の良さが伺えました。

個人的には応援したいHMですね。

[285: ご近所さん]

下職Aさんへ
何時頃から工事代金未払い?

各業者も同じ様に工事代金未払いでは現場的に良い家は出来ず各業者も手抜き工事に為るのでは?

各業者は未払いのまま現場を進めていたとするなら現場監督に工事代金は必ず予定道理に支払うから
現場を仕上げてくれとか各業者は言われたのですか?

業者に工事代金を払わない会社は元々業者の事はゴミとしか思っていないのではないですか
物作りの基本が解っていない会社で物作りは出来ますか?

工事代金の未払いは普通の事ですか?・・・・良い家は出来ません・・・・皆さんも考えて見て下さい　

下職Aさんからの回答待っています。

[286: 下職Ａ]

ご近所さんへ

　まだ、支払がなされていない段階なので、支払いがありましたらお話しいたします！！！

　申し訳ございません。

[287: 匿名]

友達が2年前に木下で家を建てたので､自分も木下でやろうと思い､行きました。営業の方はいい人なんですが、正確な間取りと見積もりを欲しかったら、内金契約として50万円入れて下さいと言われたので、話しを進めたかったので､50万入れました｡PCで皆さんのレスをみて不安になりました。正直どうしたら良いでしょうか？こんな馬鹿な自分ですが誰か教えて下さい。後､契約を解除したい場合､内金50万の内､いくらかは取り戻せるでしょうか？無理かな…

[288: 匿名さん]

もし、設計して貰ったり図面作成の段階まで進行していれば、設計料を差し引いて返金となると思います。
勉強料です。
まず自分である程度細かく間取りと設備メーカー仕様グレードを決めて、こんな間取りで見積もり出してくれと言った方が良かったと思います。
それを嫌がったら、他社に行ってみますと言って、見送りにしましょう。

[289: 匿名]

ありがとうございます。設計図まで行ってしまったので差額返金してもらうようやってみます。

[290: 匿名さん]

あれだね、業者に支払いが遅れたり、払わないとカキコミが有る会社ってヤバイ会社が多くない？先が長く無いかな？

[291: ご近所さん]

伝統が受け継ぐ技術力・・・・・木下工務店のある一文からの内容です。???????????
創業以来受け継がれる建築技術と直営施工体制。建物を具現化する技術者集団「木下 マイスタークラブ」
が、お客様に安心の建物を提供し続け52年。その技術力と共に常に最先端の空間提供を続けてまいりました。
現在では50.000戸を超える住宅の施工実績が、私たち木下工務店の誇りとなっています。
アパート・マンションの建設やリホーム工事にも、その伝統が引き継がれています。

技術力は各種業者達の努力の上に成り立っています。木下工務店は各種業者達を下から支える立場です。

営業叉設計叉監督達で一度各種業者価格で自ら汗を流し物作りをすれば各種業者達の気持ちが解ると思います。

私は業者依りの考え方ではなく物作りは必要と去れる全ての人が関わり最終的に施主へ引渡しで
喜んで頂ければそれで良いと思っています。そこに不平等な扱いが有っても最先端の空間提供と言えますか
最先端、空間提供は業者を泣かす事が伝統で最先端なのですか木下工務店さんお答え下さい

資材メーカー叉は社員等々には未払いも無く支払い済みですね　業者達だけに未払いなのですね
遣っている事は腹黒とは思いませんか?・・私は書く事で少しでも木下工務店が誠実に物作り(支払い含む)を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　進めて頂く事を願っております。

[292: 匿名さん]

元富士ハウスの取引業者です。

支払いが遅れているというのが事実なら・・・・・。

私たちの教訓を生かしてください。

[293: 匿名さん]

とある下請けさんの生の声です。

もともと工事完了から二ヶ月遅れの支払い（注文書がきて請書を返してからです）なのですが

それが先々月あたりから支払いがストップされているそうです。

ここで注目したいのがメーカーへの支払いはされている点です。

支払いがされていないのはマイスタークラブ（まぁ横文字でかっこよく言ってますがようは下請けです）

メンバーです。

もともとの発端は架空の売り上げだかキックバックだかで関東方面の支店でそのことが発覚して

社長の耳に入り社長が激怒したそうな･･･（真面目にやっている下請けにとっては迷惑な話です）

そこから監査が終わるまでは支払いをストップしろとの命令が下りました。

まぁいい加減な支店では見積書を木下に出しても注文書がこないまま工事を進めていくというのが

当たり前になっていますし、こっちが急かさないと注文書を発行しないというダメさ。

さらに性質が悪いと違う現場名で注文書がくるし･･･何考えてるんだか

それでも営業さんや監督の人はなんとかして支払いをしてくれと上申してくれているだけ

まだましなんだなぁとここをみて思ったしだいであります。

まだもらっていない金額が1000万以上あるので近々乗り込みます。

ちなみにどこの地域かしらないけど裁判をおこした業者がいるととあるお人がいってましたよん。

であ乗り込みの準備でもしますかね～

[294: ご近所さん]

292さんへ
292さんも下職Aさんの気持ちが解りますね
富士ハウスも去年11月5日の業者への支払日に入金されず11月20日頃に入金との流れで
本社等から各支店へ倒産する事は無いと言い続け社員を洗脳していた結果今年の1月29日に
見事に沈んだ事実が有りますね、被害者を増やす結果に為ったのも事実ですね

292さんは何時頃富士ハウスが危ない事に、感じましたか

何所の建築会社でも業者達がいち早く会社の怪しい動きに敏感ですね

現在292さんはらいずほーむの指定業者さんですか?　

らいずほーむも資金繰りが上手く行っていない様ですね。

らいずも資材メーカーから御触れが出でいますので相手にされていない様です。資金叉は担保が有れば
問題も無いのですが、厳しい状態が続いて行く様ですね

[295: 匿名さん]

対個人施主にしても昔から着工時７割請求があったわけじゃないんですよね？
昔は上棟３割程で普通レベルだったとか。
上棟７割など過剰請求になったのはここ２年～一年程？なのでは？

[296: ご近所さん]

295さんへ
上棟7割は2年～1年期間の事は本筋ですか?
富士ハウスでも去年の7月前後～上棟7割で回(資金繰りの為)し結果1年も持たずに沈んだ

[297: 匿名さん]

７割請求は去年からですかね？
定かではないし地区によっても違うのかもしれませんが、数年前は７割請求なんてしていなかったとは聞きました。
施主からは７割請求しておきながら下請け業者には遅延だなんて
普通は会社の資金繰りが非常に悪くなった結果だと誰しもが推測すると思いますよね。
不穏な空気を感じずにはいられません。

[298: 匿名さん]

292の元富士ハウスの業者です。

ここは木下のスレなので、詳しくは書けませんが
破産の兆候は下職としても明らかには感じ取れませんでした

監督と営業と支店長レベルでは何も知らされずに破産したみたいなので
当然、業者には何も情報は来ません。

仮に破産しそうな事実があったたしても
「破産するから手を引け」と連絡があっても、破産もしてないのに現場から手を引くことは
職人としても出来にくいです。
現場から手を引く時期は、破産確定（管財人確定）しないと事実上難しいですね。

いろいろな情報を元にそれぞれの自己責任で自己判断するしかないとおもいます。

失礼しました。

[299: 匿名さん]

ざっと見、ここはやばいな

[300: 匿名さん]

過去レスにもこの話ありましたけど、自称会社一の営業所長がネットコミュニティーに復活してる様子です。
過去にネット上のサークルやコミュニティーで一般的な住宅アドバイザーを装いつつ個別メールにて営業行為を繰り返ししていて、
自分の意向に沿わない他メンバーを一方的に罵るなど様々なトラブルを引き起こしていた人物です。
今はまた場所を変わり営業所長をしているようです。
皆様 勧誘に気をつけてください。

[301: 匿名さん]

次は此処か？

[302: 匿名さん]

その営業所長…某サイトのコミュを立ち上げてる人かな。私も参加してるけど…

[303: 匿名さん]

アンマリお客に迷惑掛かる前に消えて欲しいね。大事になると泣く人が増えるから。

[304: 電気屋]

私は手を引きます　バイバイ

[305: 匿名さん]

業者さんのカキコミ、もっとお願いします。

[306: 電気屋]

今現場に入れません

[307: 塗装屋]

賃貸物件ひと現場だけ施工して手を引きました。正解だったと感じてます。でも、未払いが発生した事実はあります。S支店
他の業者さんはどうなんですか？

[308: 匿名さん]

富士ハウスの匂いがしますね。恐ろしいです…実際、木下には元富士ハウスの社員が大量に流れていますよね。

[309: 匿名さん]

どんな臭いですか？

[310: 匿名さん]

↑どんな臭いって、つーんと来る嗅いだら倒れそうな臭い。

[311: 匿名さん]

お父さんの臭いだねっ！

[312: 匿名さん]

加齢臭ですか？

[313: 匿名さん]

ここは愛知、三重以西はまったく展示場などの拠点がなくていきなり九州にあるかとおもえば福岡だけですよね
なぜこんな半端な施工範囲なのでしょう？

[314: ご近所さん]

ここの掲示板有る現在の未払い業者さんは下請Aさんと293さんからの内容のみ

電気屋さんの書き込み内容では、私は手を引きますと今現場に入れませんでは幅が有る為
内容が解りません。どの様な事が有り手を引く事にしたのですか?

塗装屋さんの書き込み内容は、以前に未払いが有ったとの内容で良いのですか?

業者さん達に金は払われていて未払いと騒いでも業者さん達には何のメリットも無い為
嘘とも思えないが下請Aさんの未払いの書き込みから10日が過ぎても293さん以外の
未払い話しが出ないのはなぜ?未払いは先月と先々月の話しとの書き込みが有るのに?????????????

[315: 匿名さん]

臆病者だから未払いに合う
間違いがないなら主張すべき
あなたにも守るものはあるはず

[316: 匿名さん]

未払いの話しがスレに出て来る事は、普通だったら無いですよね？（どんなにヤバイと叩かれてもエスバイエルのスレには、未払いのレスが無い）それに職人さんからのレス（未払い）がある所は、大体傾いてる？どうなんですかね？ホントの事を教えてください。

[317: 匿名さん]

一部の職人にしか未払いがないと言うことは、
例えば施工が悪い為のやり直し工事などの代金(木下が持つか業者が持つかがまだ未定)
だったり、その月の締め日に間に合わなくて支払いが１ヶ月遅れてとかじゃないのかな。
ここで愚痴るくらいなら木下と話せばいいのに…

誰が書いたか解らないこんな匿名掲示板で一喜一憂するのはバカらしいですね。
木下は2008年度は増収増益です。
それで潰れる事は無いでしょう

[318: 富士ハウス被害者]

そう言いますが、富士ハウスも赤字なのに不正処理して黒字にみせかけてたし、一度支払い遅延起こしたものの支払いは済ませたのに、結果的に倒産しました。
絶対ヤバイとは言いませんが、慎重になって下さいね！

[319: 匿名さん]

木下の下請け業者さん方が４月の支払いジャンプされて支払日未定だと言われたとか、去年から遅延が常態化してるとか言ってるのはあちこち何度もネット上で見ますね。

富士も新しい工場建てたり施工範囲広げてあちこちの展示場にモデルハウス新築して
素人目には勢いあって増収で羽振りがいい会社に見えてましたよね。
でも過剰に設備投資した割に売上が追いつかなくて
結果資金繰りが苦しくなり業者に遅延していくようになった。
関西にも倒産３年前ぐらいに進出、去年には各所の展示場に２軒目のモデルハウスを建築、オープンしたりして派手に華々しくしてました。
それが施主の安心感を増幅させてたのに、いきなり倒産。

[320: 富士ハウス被害者]

もう一度だけみなさんに言わせて下さい。

木下を検討中の方、慎重に行動して下さい！！
石橋を叩いて渡りましょう。

[321: 匿名さん]

表向きな決算収支が黒字だからと安心して良いのですかね？

実際に千葉や横浜の支店等を閉鎖している様です。
さほど利益が上がってないのかもしくは今までに増えた負債を補うのに必死なのかはわかりませんが、安泰でないのは間違いないでしょうね

[322: 購入検討中さん]

>>317
それってグループ全体でしょ？住宅部門は？

[323: ご近所さん]

例えば施工が悪い為、やり直し工事等で支払う側が木下か業者側なのかが未定で
5月１日の書き込みの当然支払いが遅れる時期叉は監査等の内容から始まる

やり直し工事等々での内容から出た話しなら以前からやり直し工事等々が出た場合は
どちらかが支払いの負担等の話しは口頭叉は契約書等々で係わる各種業者側で解っている事なので
不払い叉未払いとの話しは出ないのでは、業者さん達は当然解っている事で

昔で言えば人から人への噂話で今は掲示板と形が変わり弱い立場の者には良い場だと思いますが

ここの掲示板で木下工務店で建てて良かったとの書き込みが多いい事も事実なので
今なぜこの時期に突然先月、先々月の支払いがされていないとの書き込みが出で来るのか

[324: 匿名さん]

支払遅延はガセネタ？
下請け業者の情報求む。

[325: 匿名さん]

内部情報がわかる方、宜しくおねがいします。

[326: たか]

建設業だけやってろ！うざい！

[327: 水道屋]

工事代金の支払いが、滞っているのは事実です。私の所は、2現場分で"うん百万"あります。担当者に問い合わせた所、本社のシステム障害だとか＿？　「5月20日まで待ってくれ」と言う返事をもらっているので、それまで、様子を見ています。同現場の建築屋さんも、同様で、心配してました。今の所、現場の方は、まだ、動いていますが・・・。

[328: 匿名さん]

>>327　水道屋さま

富士ハウスの教訓を生かしてください。
私の仲間にも木下の水道やっているひといたので、人ごとじゃないです。
私も水道屋です。

富士の支払遅延は2008.11.05
この掲示板で情報がでたのが2008.10.20ごろ
遅延分の入金は2008.11.15～20位
破産開始決定は2009.1.29夕方
破産の連絡があったのは2009.1.30　AM

無事に入金され最悪の事態にならないことを願っています。

[329: 匿名さん]

>>327
もし良ければ支払いサイトを教えて下さい。

[330: ご近所さん]

木下工務店は払えない理由を各種業者達に個別叉は支店単位で内容が異なるのでは

下職Aさんの内容では各種業者も支払いが遅れているのでとの事

293さんの内容では架空の売上叉はキックバック等の件で社長の耳に入り支払いを止め
監査が終るまで支払いを止めろとの事で支払いが止まっていると有る

水道屋さんの内容では本社のシステム障害だとかと有るがシステム障害が先々月から
現時点までシステム障害のままなのか？考え難い事で現在ではシステム障害のままで
業務は出来ず叉資材発注も出来ないので、内容を見ると現場は動いていると結う事は
システム障害との理由では苦しい言い訳としか聞こえない。

支払いが止まっている事実は確かな様でね。

5月20日頃まで業者さん達は不安のまま待つしかないが業者さん達も木下工務店の支払いが無くとも
業者さん達で持出している資材叉人件費等々の支払いは毎月来る物で苦労していると思います
適当な言い訳で支払いをしていない木下工務店は自分達の事しか目に入らない会社の様ですが
木下工務店さん、自分達の給料を止めて業者さん達に払い出しとは考えなかったのですか？
やはり自分達が可愛いのでしょうね。業者さん達をゴミ位にしか思っていないのでしょう。寂しい会社ですね
名の知れた会社で有ればあなた達も解っている事で社会に返して行く心と誠実さと行動力が必要なのに
解っていないのですね。伝統、最先端、空間提供とは誰の上に成り立っているかもう一度考えなさい
木下工務店を守る事ではなく業者さん達を守る事で施主、木下、品質を守る事に繋がる事理解していない様ですね

[331: 匿名さん]

木下の財務と業績調べたいんだが、タダで見られるところある？

[332: 基礎屋]

締め切りに間に合わせて仕事をあげても、こちらから散々催促しないと注文書をくれません。
他の方も書かれていましたが、違う現場名で注文書をきってくる事もあります。
注文書を催促しても、調べていると言って3ヶ月ほど注文書がもらえず、入金されない事がありました。
支払いに関して言えば、下請けが工事が完了していても、わざと注文書をきらずに支払いを渋っているとしか思えない。

[333: 匿名さん]

↑
土建組合などに相談したほうがいいですね。

[334: ご近所さん]

5月20日以降に先月と先々月の未払い分が払われても業者さん達は安心出来ず
数ヶ月は様子を見た方が良さそうですね。泣きを見るのは何時もお客様と業者さん達です。注意ですね

今まで未払いの話しが出て来なかったのは支払いの遅れは何時もの事で、遅れがちだが支払いは有った為
話しが出て来なかったのか、それにしても木下工務店の処理は頂けない内容ですね

注文書が貰えない状態で工事着工の依頼は木下から各種業者さん達に有り工事をしている
もしその様な状態で施工をしていたとしたら施工金額が解らず施工し
内容と異なる施工金額とか多々有ったのではないですか、注文書を出す側ではまさに遣りたい放題で
言葉は悪いですが改竄も可能では、業者さん達の仲に注文書で不自然な事が無かったですか
まさに後出しで業者さん達は追加等は当たり前の様に貰えていない様な気がしますが・・・

[335: 購入検討中さん]

第三者による保証の件ですが、
やはり木下工務店は、
通常の第三者による"性能"の保証であって、
第三者による"完成"の保証は無いようです。

木下工務店で購入を見当しているのですが、
心配点となっております。


着工時７割は論外としても、
契約の特記事項にて
上棟までに７割であれば
決済方法の変更も可能とのことでした。

上棟７割というのは、
一般的な決済方法ではないのでしょうか。

一般的な決済方法として、
　　着工１／３
　　上等１／３
　　引渡１／３
という内容が散見されます。

宜しくお願い致します。

[336: 匿名さん]

完成時に全額が普通だと思います。
気をつけて下さいね。

[337: 匿名さん]

336さんが言うように大手ならば完成時の全額支払ですよね。富士の例もありますし、慎重に検討しなければ今の時代恐いです。よほど木下が気にいってるなら何も…
ただ木下に限らず何かあっても最終的に決断した自分自身の責任です。良い家建てて下さい。

[338: 匿名さん]

特に支払いに関しては慎重に考えた方がいいと思います。
契約する際に完成時全額支払いをお願いして断るような会社は怪しいかも知れません。

[339: 購入検討中さん]

ありがとうございました。

決済方法に心配がありましたので、
検討候補から外しました。

あと、詳細は契約してから・・・
という方針にも納得できませんでした。

[340: 匿名さん]

良い判断だと思います。

[341: 匿名さん]

どうも293です。

みなさん色々と噂を聞いているかたがいらっしゃるみたいですがとある情報がひとつ！

本社に弁護士と一緒に乗り込んで支払いをしてもらっている業者もでてきたみたいです。

それととある関東の支店を３店舗ほどつぶしたみたいです。（ただし着工中のものもあるので

監督等は置いている状態です。しかし営業はいません。）

そとからみると普通に営業している状態ですね。

前回のあと色々忙しくあっというまに時間がすぎています（汗

まぁ何もいわないと支払いがされないというのがどうもそれっぽいです。

業者間の話では木下工務店の母体が不動産屋なので利益が少ない支店はつぶすのでは？との

もっぱらの噂です。しかもその噂に拍車をかけたのが上記の支店をつぶした件です。

なんべんも苦情をいって今月末に支払ってもらっても来月にはなくなるんじゃないかと

どの業者も冷や冷やものです。

ですので今のうちに色々対策を立てている真っ最中です。

あと本社の経理の人は何もチェックせずに各支店からの書類を右左してたそうですね。

それで給料がもらえるなんてうらやましいです。

そんな人たちに払うお金があるのならこっちに払ってください。

あとおまけの話しで悪いことした社員はわざと辞めさせずに平社員にして

必ず出勤させているそうです。

[342: 匿名さん]

すごい話ですね。

[343: 匿名さん]

このまえチラシを見て建築条件付きの土地を見に行った時のことです。『なんでもできます！』注文住宅ですから！』と言われ手付け金、押印しそうになりました。建築条件付きの土地を契約と同時に請負契約をするのも納得できませんでした。『間取りはあとから変えれます！』って契約させて入金させてあとから納得できないトラブルになるのはいやなのでやめました。契約は自由だから短期でせまってくるのはおかしいですよね！値引きがしつこいぐらいうるさく金額もアバウトで作り笑顔の営業マンはお客の話ばかりで肝心な説明内容もわかりにくく電話もしつこくこりごりしました。知り合いから建築条件付き土地のこと、不動産の悩みなど都庁で相談もできるみたいなのでみなさんも何かあったら参考になると思いますよ！

[344: ご近所さん]

HMの規模の違いは有りますが、私の知り合いで支払い日を3ヶ月過ぎても支払われず
建設会社が倒産し、支払い日までの金額4百数十万と倒産までの現場を合計すると
一千万弱の踏み倒しになり頭を抱えている電気工事店があります。回収不可能です。

今の所、HMで危ない影は業者への未払いから始まる様ですね。怖い怖い

293さんは対策等々の真っ最中との事、各種業者さん達も対策に動いているのかな。

[345: 木下☆]

2月から着工していた木下の家ですが、足場も外されていよいよ完成間近です☆
現場に入っていただいた基礎･大工･水道･電気･クロス･外壁等の方々も皆良い方で、気持ち良く完成することができそうです！
掲示板の中ではいろいろとウソの情報が飛び交っていますが、信頼して新築工事を任せた会社なので、ぜひ皆さんにもオススメしたいと思います。
新しい分譲住宅街に建てましたが、どの住宅メーカーも同じような外観の中、一際目立つ素晴らしい建物に満足ですp(^-^)q！

[346: 匿名さん]

他人にすすめない方がいいですよ？
倒産したら、責任とれるの？

[347: 業者です]

僕の会社も木下さんとお付き合いさせてもらってますが、特に支払いがないとかはありませんよ～


寸前で値切られたり、手形とかももちろんありません。でも映画の宣伝し過ぎですよね～（笑

[348: 匿名さん]

個人的に満足した家が建ちそうなら他の業者と比べてって！なんか業者じゃない？他の業者は同じのって？お客の間取りも真似しないでくださいね！クレームきますよ！

[349: 匿名さん]

またまた293です。

今度の火曜日に木下工務店で社員、業者を全国から集めた総会があるのですが

そこであることを発表するとの情報です。

それは下請けへの支払いを現在の完成から７０日後から９０日後に変更するとのこと。

下請け請負契約書にはしっかりと７０日とあるのに一方的に変更を要求などとあつかましいにも

程があります。

木下工務店の支払いは現金払いのため普通の業者なら３ヶ月もまつようなところはありません。

となると辞めるところが増えるのでそれでも残った業者だけこれから使う方針の模倣･･･

それでも残るのはよっぽどの子飼いの業者か支払い金額の小さい業者です。

せめて手形ぐらい切って欲しいですけどまず今回のようなことをすると不渡りになるので

まずしないでしょうね。また今度何か入ったらかきこみますわ～

あと345さんが契約した支店はよっぽど当たりの支店と良い業者の人にめぐり合えたんですね～。

あまり業界を知らない方に一言アドバイスを送ります。

どのハウスメーカーや地元の工務店、大工さんにも言えることですが結局つくるのは職人の人たちです。

先月まではSメーカーで仕事をしていた人が今月はKメーカーで仕事をしていたなんてよくある話です。

あとはいかにして良い人たちにめぐり会えるかどうかなんて運ですけどね。

まぁ私はめぐりあえなかったケースに含まれてしまいますがね(泣

[350: 匿名さん]

293さんの言っている事は本当ですね。

先日文書にてきましたよ。

今月締め分からみたいですよ。

たまりませんね。

勝手で汚い会社ですね。

先月の注文書もまだ発行してくれないし・・・

本社稟議だとか言って詐欺会社です。

良い職人が居なくなりますよ。

[352: ご近所さん]

293さんの話しは毎回ビックリする内容です。
各業者さん達も考えて残る業者と辞める業者が出る様ですが
各種業者仲までは、ある程度話しが進んでいる様な感じですね。

社員達も会社内の事が解っていても自分自身に言い聞かせ見ない振りでやり過ごし
何があっても自分は知らぬ振り、会社が遣った事と納得するが会社と同じ加害者だと言う事、忘れるな
350さんの内容で勝手で汚い会社で詐欺会社ですは業者さん達の叫びにも聞こえると思いませんか

293さんの手形を切ってくれればとの話しは、まさに今回で言えば不当りを起した事に為りますからね
彼らもそこまでを見越しているでしょうね。火曜日の総会はどんな言い訳が続くのか・・・・・

完成から70日後に支払う予定だった工事代金が未払いのままで言い訳バカり・・・・・・・・・　
会社で資金繰りが行かない為に未払いを起した事を隠さず業者さん達に話す事、必要だったのでは
上の内容でも有りましたが経理上でと・・先月、先々月と未払いが、今の時代に通用する内容とは思えない

[353: 匿名さん]

大手だし業者も有名だから信用するのはまちがいだと思った！今は大手も倒産する時代！ふたをあけたらびっくり！契約のやり方おかしい！納得できない！信用してたら金額ばかり高くて仕様も気にいらないし印鑑ばかりつかせてぬけだせないようにもっていくのは契約違反じゃない！値引きをを理由に契約を急いだり、ローンを組ませるのは間違ってる！同時進行ありえないと思う(泣)！

[354: ご近所さん10]

293さんへ

今日の総会はいかがでしたか？


会社からサイトの話支払いのｼﾞｬﾝﾌﾟの話などでましたか？

よかったらおしえてください

[355: ご近所さん]

ギャガ、MBOに向けてUSENと交渉開始
ギャガ・コミュニケーションズは、MBO方式での独立を前提に、親会社USENとの交渉に入った。
ギャガは、日本資本のインディペンデント系映画配給会社ではすべてに老舗となりつつある。
USENは、ギャガの全株式(連結子会社アルメックス所有の41.7%含む)の譲渡に関して
ギャガ代表取締役会長の個人企業ティーワイリミテッドと木下工務店による連合グループに
優先交渉権を付与し、協議していく。
ギャガは4月1日(水)、現USEN代表取締役社長から星野氏に交代し、さらなる営業強化を打ち出したばかり。
星野社長は、マーケティング本部長時代の去年4月、映画の新規買い付けの停止を発表。配給業務に絞った
ビジネスを展開するなど、収益改善を見込んだ大胆な事業転換を行ってきた。
だが、変化の厳しい映画市場で、より強固なマーケット・ポジションを築くには、迅速に対応できる
体制が重要と判断。それを可能にするため、今回の株式譲渡の話し合いに至った。
ティーワイリミテッドは、ソフト・コンテンツビジネスの経営コンサルティングや投資、文化活動の
サポートなどを行う。また木下工務店は、注文住宅をメインとするハウスメーカーで、近年は映画や
舞台などコンテンツへの積極的に投資を行っている。
優先交渉期間は、5月12日～6月23日までの6週間。

[356: 匿名さん]

木下工務店のやり方はひどい。
購入して１年たたないうちに、事情で売却しました。その際、ＪＩＯの名義変更を頼んだら、２ヶ月待たされたあげく、変更承諾しないとのこと。最初からできないなら、早く言えばいいのに。名義変更の承諾がなぜできないのか不思議で納得いかない。

[357: ご近所さん]

今後、木下に残る業者さん達は、今までの契約書から90日後に支払いと言う契約書に変わる様ですが
今後、工事をして行く事と思いますが、契約書の内容を注意し叉内容が良く解らない場合は
建築関係に詳しい弁護士に契約書の内容を確認して貰う事、必要です。会社側は、業者達に
不利益が有る内容でほぼ書いてありますので注意です。今回の未払いは会社側としても
今後も未払いを業者達にしても問題はないと判断している事でしょう。契約書にも70日払いと
書き込みが有りますが、会社側の都合で契約と異なる始末で、今後も契約を交わしたからと言っても
会社側は、ただの契約書位にしか思っていないと考えます。もし今後、会社側で今回の様な未払いを
起こさないと言い切れるのなら業者さん達に最低でも手形を切る事が出来るはずですが、会社側は
今後も資金繰りが行かない時には業者への未払いで凌ぐ事を考えている為に手形は切れない

今後は各種業者さん達で木下の情報を集め、業者さん達の切り札に出来る体制を調える事で
少しでも業者さん達に不利益がない様にして行く事、木下側で業者さん達の事を考えないで
行動するなら、業者さん達も自分自身の身を守る為に、木下の情報収集をし、その時に備えましょう
誰でも叩けば一つや二つの埃は出て来ます。ここの掲示板でも木下で建てて良かったとの書き込みが
多いいのは業者さん達の苦労の結果だと思っています。業者さん達も今後90日払いだと
何か有った時には被害額が大きくなる為、これからも心配が続く事でしょう。

物作りは業者さん達あっての事、業者さん頑張って下さい。

[358: ご近所さん]

4月29日
木下工務店、サーベラス傘下に
経営再建中の一戸建で中堅メーカー、木下工務店(東京)は24日、米投資会社サーベラスグループの
資本参加などを柱とする再建策を発表した。発行済み株式総数の78%を保有する木下社長ら創業一族
から株式を譲り受け、サーべラスは35%を持つ筆頭株主となる。
残る株式も取引先に売却し同族経営を解消。木下社長は25日付で引責辞任、旧建設省出身の中沢専務が
新社長に昇格する。
サーベラスは主力のあさひ銀行が保有する木下工務店向け貸出債権約500億円を再評価(大幅な値引き)
して買い取り、大部分を放棄して再建を支援。将来的には木下を上場させて株式の売却益狙狙うとみられる。
また、あさひ銀行の貸出債権売却は大和銀行・近畿大阪銀行との経営統合の一環として行われた物である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　可能性が強い。
木下はサーベラスからの債務免除を、テコに財務体質を改善する。伊藤忠商事と提携して建設資材の供給や
グループ会社への出資、人材面で協力を求めるほか、約530人いる社員の10%を削減して再建を急ぐ。
木下工務店は1963年に設立。関東地方を中心に一戸建で注文住宅を販売するなどして業績を伸ばしたが、
バブル崩壊後の受注減や高値で仕入れた土地の含み損処理で財務内容が悪化、2001年3月期決算では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約128億円の債務超過状態だった。

[359: 匿名さん]

どうも293です。

木下工務店がどうしようもない会社だと改めて実感しましたので内容証明を送って
回答がなければ裁判を起こさせていただきます。
本社に乗り込んでいるかたがたも相当いるそうで･･･

とれるものがなくならないうちにこちらも裁判所から保全命令を出してもらう予定です。

ほかの業者の方で金額が大きい場合は早めに行動しないとどうなるかわかりませんよ？

[360: ご近所さん]

12月17日、東京新聞
工務店が映画に出資してもうかるのだろうか。
映画への出資金は、テレビCMに掛けた 十億円を回したのだという。CMを十本流しても、最近良く見るねと
言われるだけ。それなら、なんで木下工務店が映画?と思われたほうがメリットが大きい(木下社長)との理屈だ。

また、若い社員が中高年の顧客と話すコミュニケーションツールとして、映画が最適とも。営業マンが、うちは
こんな映画をやっていますと扱うチケットを顧客に渡し会話の糸口をつける。住宅展示場に映画のポスターを
飾ったところ、来客者が増えた－とういデータも。

映画は誰にでも身近じゃないですか。だから木下工務店も身近な会社だって思ってもらえると木下社長。
今後、出資のほかに無名の若い監督の支援にも取り組みたいという。もちろん本業をしっかりやった上での
映画ですと笑う。

映画とは、木下に取って何ですか?
293さんの木下を改めて実感し内容証明を、回答なければ裁判へ、本社に乗り込む人も相当いるとあるが
業者=消費者でもある事、木下は解っていない様ですね。本業で未払いを起こしていても知らぬ振り
293さんの内容で総会がいかに茶番だったのかが解る気がします。木下さん映画も良いですが自分の
欲で映画を汚すのだけは辞めて下さい。木下絡みの映画は個人的に(未払いは)見たくありませんが

[361: 匿名はん]

一連の未払い金は一社員のどんぶり感情な、契約から始まりました。

その彼は依然勤めていた会社からの依頼を工事内容に見合った金額で提示せず金額が決まらないまま

工事を着工させていた為、工事完了後とてつもない金額が違う契約になっていたのが事実です。

一見当たり数百万～数千万単位で赤字でした。

すでに当の本人は辞め、借金だけが残りその借金を業者に返すためほかの物件の予算を使い業者に返していった結果

付回しで今回の監査で引っかかりすべてのがクリアになるまで支払いをストップする事になったのです。

システムエラーでもなければ資金繰りでもありません。未だに支払われていない業者もあります。

十中八九満額では支払われないでしょう・・・

しかも、未だにS支店などは隠ぺいしているものまであります。

[362: 匿名さん]

それは木下内部の事情であって、下請け業者には関係のない話ですよね。
木下がいかに下請け業者を大切にしていないかがわかります。

[363: ご近所さん]

木下工務店も初めから業者さん達ちに正直に(真実を)対応すべきだったのではないですか

木下の臭い物には蓋をする(隠蔽)的な事が日常で、その影で業者を泣かせ苦しめ

強いものが弱いものをいじめるのではなく、強いものは弱いものを守り育てて行く事がお客様の為に繋がり

結果、業者叉会社を守り、お客様へ安心と品質を提供して行く事でお客様に安心して頂く事が出来る

木下工務店に係わる者達も、胸を張りお客様に安心して勧める事が社会貢献で有り名の知れた会社の

進むべき姿だと思う。最後に真実を述べても、まさに狼少年的で飽きれますが361の社員さん信じます。

私のルートで361さんと同じ内容で、真実と確認が取れましたので

361さんの内容で１つ、辞めた本人ですが、元あそこの社員ですね

真実が出たので私は書き込みをこれで終わりにします。

最後に、これからはお客様叉業者さん達を支え続けて行く事(何があっても)お願いします。約束です。

[364: 匿名はん]

363さん、これで終わりでは無いようです。

[365: ご近所さん]

今回についてはやはり矛盾が感じます。工務店のマイスター（職人集団）を売りに映画やﾌﾟﾛﾚｽ、スケート等スポンサーなど住宅以外の部分に力を入れて、職人には代理店にて協力を促し、最後にサイトを勝手に延ばした上に支払いをジャンプですか。これではいい仕事もできませんし、お客さんの紹介も考えてしまいます。

現在営業マンも入れ替わりが多くてやはり物件も少なくなっているような感じがします。業社は紹介を増やしながら
仕事が増えてと。。。思いながらみんな代理店加入して期待と応援を込めて入ったのと思います。

会社として仕事を増やして職人（マイスター）に返す事を考えてください。まずはきちんと説明責任を果たしてからですが、ね。　

早く困難を乗り越えてまた住宅の木下工務店に戻る事を願います。

[366: 匿名さん]

怪しいと思ったら近づかないこと

完全に私物化されてるね

[367: 匿名はん]

デリバリーＨもやってるなんて書いてありますけど本当ですか？

www.keiten.info/ad/kino3.htm


本当だとしたら総合住性活グループへ

更なる発展が期待できそうですね。

さすがです！！！！！！！！


体験談も募集中。。。

[368: サラリーマンさん]

リフォーム事業部？大丈夫なの？？　業者さんにはお金払わず、マネージャー・リーダーは裏でお金もらって

仕事斡旋してるって話しだし

自分に歯向かいそうな監督は切り捨ててるらしいし・・・・

なんか無茶苦茶だね～

社長さんはどうしてこんな人材を上に付けたのでしょうね？人を見る目ないのでしょうかねｗ

このままなら潰れるのも時間の問題かな？

[369: マンコミュファンさん]

確かに、潰れる可能性は高い気がします。その話が本当なら社員の皆さんが不備で
仕方ありません。自分もリフォーム業界で仕事していますが木〇工務店の評判は悪いですね。
先日、木〇工務店に勤めていた方とお話する機会が会って話ししましたけどそれは恐ろしい
会社です。もともと営業会社なので建築のけの字も知らないやつが営業をし提案したりしている
らしーです。お客様がかわいそう。
また契約したら着工前、全額入金だそうです。
世の中にこんな立派な会社とイメージはついていますが内情はとんでもない金儲け主義者かもしれません。
自分では潰れそうだから全額入金なのかなとか思っちゃいますよね～
それと、業者への支払いも止まってるっていってました。
潰れる寸前の会社みたいですね。（笑い）

[370: 匿名さん]

元木下工務店下請け業者です

最近、良く悪い噂を耳にします。以前にも工事の上の方から癒着まがいなことや接待等、求められたりしてました。

この業界は多少あきらめていましたが発注書の件は俺もやられました。１００万以上とりそこねて辞めることにし

ました。

その時はこの業界多くある、電話での依頼ですぐやってくれとの事。概算でこれくらい掛かるといって
OKもらいやりまいたが引き渡しまじかで担当監督から発注書がきたが金額（１８万）が少ないので連絡したら今回これしか無いので次の工事でとの事、次の工事でプラス１５万次の工事でマイナス２２万......という具合に
まだ俺も若かったし（３０代いい勉強になった）
支店に思い切っていくと工事の偉いやつが出てきて発注書が無いのに工事するから悪いとの事（泣き寝入り状態）
当時の噂でも上に上納すると発注金額が多いよと同業者にすすめられましたがそこまでは・・・いい仕事をすれば認めてくれると思ったのに・・・・

S社で会う木下工務店でやっている仲間に聞くと今は上納・接待はやばいと言ってました。
営業・事務職・監督の首を切っているみたいですし、社長も名前だけ残せば工事はいらないみたいですし
若き才能でここまで引っ張ってきたが、中間管理職が全然だめみたいです。社長も現場の意見を吸い上げればいいんですけどね・・・・・
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊これから木下工務店で工事する方気おつけて下さい＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊最後に一言

木下工務店でやっている仲間の下請け業者は今も一生懸命お客さんの為に良い物を提供しようとしているのに、元請

の顔色を伺いながらやっていると言ってました。