木下工務店(関東のみのようです)での建築を考えています
建てた家に住んでこちらで建築された方、また評判などご存知の方
何でも構いませんので教えてください。
[スレ作成日時]2004-11-05 10:38:00
\専門家に相談できる/
木下工務店
201:
契約済みさん
[2008-04-22 13:23:00]
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202:
購入検討中さん
[2008-04-25 12:38:00]
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203:
山田太郎
[2008-04-25 17:31:00]
展示場が無くなっていた。安心して頼めない。
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204:
内部に詳しい者
[2008-04-26 21:23:00]
木下工務店の注文住宅部門は超赤字経営で展示場の撤退をマジに社長は考えています。
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205:
キノ
[2008-04-30 20:35:00]
キノシタホームズ木下工業旧木下生きてます詳しいひといませんか?
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206:
購入経験者さん
[2008-05-03 02:48:00]
木下工務店でたてた家に住んでいます。築二年
正直誰にも勧めたくありません。木下工務店のアンケートにもそう書きました。設計途中からいい加減な対応・こちらから言わないと話が進まないライト打ち合わせやウォークスルー。実際引渡しまで予定より一ヶ月遅れで引渡。掃除の不完全。 言い出したらきりがありません。注文して設計しているにも係わらす、図面と違う施工やドアが違う。遅刻は当たり前で謝罪なし。手直し業者が酒のんで酔っ払ってきて勝手に家の水使って補修等々言い出したらきりがなく、眠気も覚めてくるくらい腹立たしい。 建築金額は高いが、固定資産税評価額はかなり安い。もし戻れるのなら木下工務店では絶対購入しません。 自分は時間がなかったから外観をみて気に入り即決してしまいましたが、やめた方がいいと思います。 購入を考えている方は思いとどまって下さい。アフターサービスも最悪です。保証書来たのは一年後です。ありえません。 |
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207:
購入経験者さん
[2008-05-03 18:14:00]
家を建てることは大変なことです。外観で決めないで下さい。施主は自分。自分で家を建てられないからHMと工事請負契約を結び自分の代わりに家を建てさせるのです。ネット等で色々と言われていても木下に決めたのは自分。情けない営業と見抜けずに契約したのも自分。大変な買い物が故に施主には相当の覚悟が必要です。営業や設計や職人がやる気ないならやる気を出させるのも自分。担当を替えるのもよし、自分で知識を付けてなめられない様にするもよし、第3者監理をするもよし、金を配ってモチベーションを上げるのもよし。どんなHMで建ててもあたりはずれはあります。はずれの少ない超一流HMで建てられないなら、はずれ営業・はずれ監督・はずれ施工業者が自分の家の担当にならないように常に手を打たなければなりません。何をやってもダメだったとしても、結局そんなHMと契約したのは自分。施主としての自覚が足りないと、どこのHMで建てても、うまくいく時もあるでしょうが、はずれを掴まされる可能性が高くなると思います。私は木下で建てて入居1年です。そりゃ文句を言いたいこともありますが、皆良くやってくれましたし大変満足です。
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208:
タカタカ
[2008-05-18 08:23:00]
久々にきました!
色々ありましたが もうすぐ着工です。 どうなることやら・・。 でも楽しみー!! |
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209:
匿名さん
[2008-05-19 22:02:00]
いくつかのホームメーカーを巡りましたが他社の文句を言わなかったのは木下だけでした。
担当の営業さんは感じの良い方で一生懸命さが伝わってきます。 しかし、ネットでの叩かれようには不安を感じます。 木下で建てるならここを注意したほうが良いなどアドバイスを頂きたいです。宜しくお願いします。 |
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210:
建築中
[2008-05-20 16:09:00]
>>209さん
現在木下で建築中のものです。 特に木下に限った話ではないですが、私のこれまでの経験からすると、営業の方の力量と信頼感がかなり重要と思っています。シビアに見定めてください。私は初めての建て替えなので他は知りませんが、担当の設計・監督を決めるのも営業のようですので。 もうひとつ、もし木下に決めるなら、決めた以上は木下を信用してあげてください。特に木下の場合ネットでの書きこみに気をとられますが、そこはぐっと堪えてスタッフと良い関係を築くことです。 |
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211:
76
[2008-05-21 04:54:00]
営業なんて金払うまではいい顔してるわ。
うちの営業もいい人だとまるっきり信用してたけど。 残金払って数ヶ月後 終わらない残工事にイラついて その日にその場にいたいから仕事を片づけて休みを取ったりしてるのに 延期の連絡が約束の日の時間が過ぎてから。。。 そんな事が何度も続き。 ちゃんとした予定表書かせたらちゃんと進むかと 何度か日程出させたけど何度も延期になり 日程表の依頼の何度目かの時に 営業がキレて 旦那に暴言。仕事中に電話で怒鳴られました。 木下って苦情言う場所ってないんですか? 上に掛け合おうと思っても結局は身内かわいさ 係りが変わっただけ。 絶対知り合いには木下は勧めないし断固反対します。 手のひらを返す人間に会ったのははじめてだと 旦那も寂しそうにしてました。 |
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212:
建築中
[2008-05-21 07:18:00]
76さん
そういう人もいるんですね。私も手のひら返されないようにしっかりと捕まえておきます。残工事大変ですね。外構ですか?差し支えなければ。 |
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213:
チリ
[2008-05-21 15:19:00]
現在、大学4年で木下工務店から内定をもらい、検討中です。
マンション営業なんですけど、木下さんは不明点が多く、迷っています。 どなたか、アドバイス頂けませんでしょうか。 |
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214:
76
[2008-05-23 02:55:00]
212さん
外構じゃないです。 さっさと業者に連絡すればすぐ終わるのに なんでダラダラしようとするのかその意図がわかりかねます。 一ヶ月点検も三ヶ月点検もどこにいったのやら。。。 |
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215:
契約済みさん
[2008-05-23 13:47:00]
213
木下は2流でしょ。 どこで働いても大差ないよ。 この業界にくるなら、どうせ転々とするんだから。 |
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217:
匿名さん
[2008-05-24 17:33:00]
どこもかしこも三流だらけのこの業界。
消費者の勘違いが多い。 後悔しても後の祭り。 自己責任。 |
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218:
鮫島
[2008-05-26 18:45:00]
実際に建てている方、住んでいる方に質問です。
私は現時点で6%の値引きをしてもらっています。これ以上の値引きは出来ないと言われてますが皆様はどうでしたか? アフターはきちんとしてますか? こちらのスレを読んでいると木下で満足している方が少ないようで不安になります。 どの様な不具合が生じてるのか詳しく教えて頂けると助かります。 当方の建築予定地は千葉県の船橋地区になります。 |
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219:
鮫島
[2008-05-26 18:47:00]
実際に建てている方、住んでいる方に質問です。
私は現時点で6%の値引きをしてもらっています。これ以上の値引きは出来ないと言われてますが皆様はどうでしたか? アフターはきちんとしてますか? こちらのスレを読んでいると木下で満足している方が少ないようで不安になります。 どの様な不具合が生じてるのか詳しく教えて頂けると助かります。 当方の建築地は千葉県の船橋地区になります。 |
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220:
鮫島
[2008-05-26 19:24:00]
初心者なので間違って二回入れてしまいました。
すいません。 |
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221:
確認申請中
[2008-05-28 00:14:00]
参考になるのか分かりませんが、私の場合12.5%の値引きでした。しかし、キャンペーンがあり、かなり渋った為の提示された数字でした。今思えば関係ありませんね。
この当時の私は値引き額より、パーセントの数字を見てしまいました(ありえない数字でしたし)。 注意して下さい。いくらの金額に対してのパーセントなのかで、いくらの値引きなのか…。いま思えば、値引き金額を把握しておくべきでした。 契約後は値引きが無理に等しいので、きちんと契約の内容は把握しといて下さい。 具体的には、建坪面積・キッチンメーカーと設備(蛇口の種類や人造大理石使用か否か等…)・オール電化の設備・窓やドア・シャッターの数・種類・玄関のグレード・バルコニーの広さ等… これらは、契約してからは値引きしません。 変更したら、万〜何十万…もしくは、何百万単位で追加工事として計上されます。 契約する前に、これらは必ず確認して下さい。 キッチンは奥様にどのメーカーが良いのか必ず聞いて下さい。契約後では、差額がかなりの金額ででてしまい、諦めざるをえなくなります。 私はこれに失敗して、今金額合わせに四苦八苦しております。 鮫島さん。絶対に確認して納得されてから契約して下さい。 ちなみに、担当営業さんは鮫島さんにとってはいかがですか?気に入っているようでしたら関係ありませんが、悪評高い木下ですが、建築士の方や、コーディネーターの方は非常に良い方で安心しましたよ。私の営業はイマイチなので、会社批判的な感情になりつつあったのですが、考えが変わりましたよ。 鮫島さん。先は長いですが頑張って下さい。 |
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222:
入居済み住民さん
[2008-05-28 01:03:00]
木下工務店を検討中の方がいましたら、やめたほうがいいと思います。引き渡した後は、お金がかかりそうなことになると、非を認めながらも、こちらに図面をみせたはず、説明をして納得していたはずの一点張りです。こちらは図面どおりに建てたので、お金は出せない、新たな工事もできないというのですが、あの複雑な図面は見てもわかりません。建築関係の機関を数ヶ所回りましたが、どこからも契約時にこちらが提示したものからはほど遠く欠陥に近い設計とのことでした。本社には相談室のような部署がなく、もともと工事を受け持った営業に話を戻して、相手にしないようにと指図する始末です。話合いの日時を決めても連絡もないままキャンセルされ、電話をしても出てくれません。どうしても必要な電話は非通知設定でかけてきます。
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223:
匿名さん
[2008-05-28 01:36:00]
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224:
物件比較中さん
[2008-05-28 07:23:00]
出してきたプランはよかったけど
付いてくれた新人さんがもうやめちゃった。 2ヶ月で辞めちゃう会社って相当だよね。 同伴してる主任さんもなかなか見積出さないし、ここは落とすことにしました |
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225:
鮫島です
[2008-05-28 21:28:00]
皆様、お返事ありがとうございます。
月末ということもあり、木下は契約を焦っているようです。 221さんの言われるとおり細かく仕様を決めてからの契約にしたいと思います。 家内はヤマハのキッチンが気に入ってるそうです。 私の営業担当はソフトな物腰の優男です。 今のところ問題はないです。 想定していた金額よりも高いので、木下で契約するかはまだ未定です。 |
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226:
222です
[2008-05-30 23:58:00]
生活センターに相談をしましたが、相談員の方もあきれています。契約時の営業も、建築士も辞めてしまったので会社としてはわからないといわれてしまいました。
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227:
契約済みさん
[2008-06-03 02:20:00]
5月末日に無事契約を終えました。
いくつかのハウスメーカーと打ち合わせを重ねて最終的に木下工務店で決めました。 決め手となったのは理由はいくつかあるのですが、まずは収納空間の充実(蔵みたいなもの、木下工務店では、収’Sと言うらしい)がひとつの理由。 でも最大の理由は、営業さんの人柄が決め手となりました。 様々なスレを見て不安にもなったけど、主人も私もこの人となら楽しくやって行けそうと思いました。普段、主人とは意見があわないのですが・・・・・。 設計の方も固いけど良い人だし、これからの打ち合わせが楽しみです。初めは、地盤調査をするみたいです。念の為、地盤補強の予算は、考えているけど出来れば強い地盤であることを祈ってます。 その予算分で、今は入ってない食器棚を付けたいと思っています。 |
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228:
購入経験者さん
[2008-06-04 00:52:00]
またカモが。。。
これだけ注意警報がでているのにー。 |
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229:
入居済み住民さん
[2008-06-07 10:38:00]
営業の人柄が良くてそれで良い家ができるほど、良い家は簡単には建たないだろうと思う。
私は10余年前に2〜3年の準備・調査期間を経て結局木下工務店を選択して家を建てた。 その頃の木下工務店は堅実施工が売りであり、確かに私が調べた他ホームメーカーより同じ価格ならば堅実な設計・施工だったと思う。 また、私は時間の許す限り現場に出向いて納得のいくまで質問をし、ビデオ等に記録を撮った。 (ネコチパパには負けていますが。) 10余年経過した今、木下工務店で家を建てて少なくとも失敗したとは思ってない。 しかるに、社長交代後の木下工務店は全く別の体質になってしまったと思わざるをえない。 今の社長は家づくりを金儲けの手段としてしか考えてないのではないか。 先日、耐震補強等で木下工務店と話をしたが真っ先に候補から外した。 良い家を提供し、オーナーに喜んで貰うことが自らの喜びにならないのなら木下工務店の社長・社員に限ったことではないが、住宅建設にふさわしい人間ではない。 |
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230:
入居済み住民さん
[2008-06-08 00:17:00]
ネコチパパ−−−−−>ねこちパパ(訂正)
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231:
匿名さん
[2008-07-06 17:49:00]
住友不動産
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232:
購入検討中さん
[2008-08-04 20:43:00]
愛知県で木下工務店で建てられた方
実際どうでしたか? 現在木下工務店で検討中です。 この書き込みを見ていると 非常に不安です。 |
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233:
建築済み
[2008-08-15 15:54:00]
引き渡しから10ヶ月 まだ一ヶ月点検の修繕が終わってません。
外回りの点検もまだです。引き渡しが終わるとすべてダラダラです。 さっさと済ませてスッキリさせた方が木下の方も楽だろうに なぜに引っ張るのか理解に苦しみます。 |
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234:
購入検討中さん
[2008-08-15 17:56:00]
三重県で検討していましたがやめたほうがよさそうですね。
営業のかたは最初からたよりないなとおもっていたんで・・・ |
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235:
周辺住民さん
[2008-08-15 18:02:00]
もはや昔のような職人気質の腕が売りの工務店ではないようです。
外資になると色々と体制やら方針やら変わりますしね。。。 |
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236:
購入検討中さん
[2008-08-15 18:10:00]
営業のかたたちはこの掲示板を見て何も思わないのですかね?
候補に挙げていたし、何も問題がなければこんなにぼろかすにかかれないでしょうしねえ。 決める決めないは自分自身だけど あかんな |
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238:
周辺住民さん
[2008-09-04 00:29:00]
現在木下工務店で新築中です。ほぼ毎日現場に通い自身でチェックを行っております。思ったよりもミスは多いですが監督さんの対応は良く、致命的なことには至っておりません。まだ1階壁立ち上げ中ですので注意は必要です。 もしご近所さんで木下工務店で契約、新築中の方がおられましたら情報交換したく希望しております。私の新築物件は横浜です。 宜しくご連絡ください。
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239:
いつか買いたいさん
[2008-09-06 10:55:00]
No.238さんが木下工務店を選定した理由はどのへんにあるのですか。
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240:
匿名さん
[2008-09-12 22:49:00]
どうせ、もうすぐ倒産か身売りしますから。
所詮、胡散臭い会社は淘汰されます。 |
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241:
周辺住民さん
[2008-09-12 23:21:00]
238です。私はこの書き込みも知っていて木下工務店へ発注しました。営業・設計士の方と何度も打ち合わせを行い、他社と比較し、こちらで知りえる技術的視点、現場でおきる問題、対応などを詰め、結果的に木下が良いと判断しました。現在、監督さん大工さんと週1で連絡を取っていますし、現場へは2日に1回は出かけていき、チェックしております。
因みに私は1級建築士、土木技術士も持っており、著名な建設会社の設計部に勤めておりますゆえ、玄人なりの知識を持っております。その上で木下を選択し、いまも良かったと感じております。最終的に判断したのは現場の監督さん、大工さんをはじめ契約時にはチームを作って彼らの履歴を示してくれたことです。それで信頼関係を気づくことができました。 私の担当営業や監督、大工は誰にでも推薦できます。建物自体は仕様と比較としてコストメリットを感じております。 難しい点もあるかと思いますが、高額ゆえ、書き込みは参考とし、自身の目で確認していくことが非常に重要かと思います。 |
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242:
いつか買いたいさん
[2008-09-13 22:13:00]
238さんの現在建築中の木下の家はツーバイですか、それとも軸組ですか?
238さんが比較・検討した木下工務店以外のH.M.はどのような点が木下工務店より劣っていたのですか? 1級建築士であり土木技術士でもあり、著名な建設会社の設計部に勤めておられる238さんを納得させた木下工務店の技術にはどのような長所、特徴があるのですか? 238さんを最終的に木下工務店に決めさせた監督さん、大工さんの履歴というのはどういう履歴なのですか? 質問ばかりでたいへん恐縮ですが、お答えを頂ければ幸いに存じます。 |
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243:
建築済み
[2008-09-14 03:03:00]
うちは履歴なんか見せてもらわなかったなぁ。
躯体を作ってる大工(?)さんの中にはアラブ系(?)外国人もいたし あらぁ・・・って思った。 営業さんが 建ててからのおつきあいが大事です・・・みたいな事 言ってたけど、結局担当を違う人に変更して終了。 ヘーベルだっけ?忘れた頃にやってくる営業さんみたいなCM。 うらやましいですよ。 |
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244:
238です。
[2008-09-16 22:56:00]
木下はツーバイでお願いしました。私はコンクリートと鉄骨は知識がありますが木造は良く知りません。しかし構造解析、力学的な視点からは理解ができますし、工事工程、材料調達の点においてもそれなりに対応できます。(木造は除く) 技術面では木下の面々は正直に言って私よりも数段劣る感じがしておりますが、私の質問に対する彼らの真摯な対応や、誠意は信用に値しました。見積比較した他社のうちも相当良かったのですが、金額に500万円ほども差がでてしまったので木下にしました。
見積の手法: こちらからスケッチにてプランを出し、各社の標準仕様凹凸に合わせて内容を一律調整し(レベリングといいます)、価格化しました。気をつけたのは平米数と高さ、間取りです。 監督査定: 施工の知識がどの程度あるのか質問をしました。工程の作り方、掘削・転圧の仕方、鉄筋の知識、腐食の知識、コンクリート性能知識、打設手法、養生方法と仕上げ、材料保管、週に何度見回るのか、工程管理表、いくつの現場を見ているのかなど 大工査定: 私に木材の知識がありませんので図面をどのように読むのか聞きました。そして図面のチェックポイントを聞き、合わせて計算書と照合し、そこにどのような応力が生じているのか、耐力壁の重要度はどのくらいか?壁クラック防止のアイデアは?旧木下大工訓練校を履行したのかなど 3〜4ヶ月ほどの時間の中で行いましたので一度に書き上げることは難しいですが要点は上記です。因みに大工さんと除いて自身よりも高い技術要素を持っているとはいまだに感じておりませんが、1つ1つのコメントに対して誠実に対応してくれております。 以上が私が木下と契約をした内情ですが、彼らの誰かの人柄に疑問を持っていれば契約はしなかったと思います。 242さんの参考になれば。。。 |
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245:
242
[2008-09-17 22:23:00]
242です。
238さん、丁寧なご回答を頂きましてたいへん有難うございました。 是非参考にさせて頂きたく思います。 今後の進捗等を238さんがまた書き込んで頂けることを希望しております。 |
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246:
建築済み
[2008-10-03 05:27:00]
238さんのお家がうまくいくように祈ってます。
木下で建てた人のブログをあちこち見てますが 建てたあとのほっとかれ方はみんな共通してますが 238さんはそんな事がないように。。。 一ヶ月点検 三ヶ月点検 半年点検・・・なにそれ?みたいな。 |
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247:
匿名さん
[2008-10-24 19:35:00]
NO240さんと同じです。僕の知っている下請け業者さんがいますが、支払いが悪くいい仕事をしたくないし出来ないとのことです今年に入って支払いサイトを延ばしてきたり、なんだかんだ言って支払わなかったりで、最低ですって。単価は下げるし、支払いはしなし、すれば延ばすし、下請けさんがいい仕事するわけないよ、監督の離職率高いし、顔見知りになったり仲良くなっても直居なくなるよ、長いお付き合い出来ないよ、その監督が発注した業者は未払いで泣いてるし、沢山見てるよ、そんな会社に立ててもらっても、その時はお客さんでも時間が経てば、業者と同じ扱いになるのは目に見えているかな?アフターだって、なんだかんだ言ってやらないと思うし、ほうっておけばいいて下請けさんに実際言っているし。厳しいHMなんじゃないですか!
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248:
築三年
[2008-10-26 19:34:00]
建ててから3年経ちますが完璧を求めなければそんなに不満はないですよ。
契約するまでは三日に一度の打ち合わせを半年もしたりしてて、途中でめんどくさくなりましたが、かなり細かいところまで打ち合わせしてくれたので、注文住宅ってめんどくさいなーって思ったくらい、細部まで決めさせられました。 でも一年目の無料点検はちゃんと来ましたが、二年目の無料点検はこっちが電話したら三年目になってから来ました(笑)・・・ でもこっちが言った所は全部無料で直してくれるし、それぞれの人は、いい人ばかりでした。 ただ、立てた後はタイムリーでなくなるかも・・・でも完璧をもとめなければ、その辺の工務店で点てるりは、いいと思います。・・・たぶん・・・今のところは・・・ |
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249:
入居済み住民さん
[2008-11-04 00:16:00]
センスの良い設計デザインとそれを建てる大工の腕が良いと思った。プレハブに良くある画一的なデザインではなく、オンリーワンの個性ある建物を売りにしているところが気に入っている。築2年になる我が家ですが、不具合等なく快適に過ごしています。大手ゼネコン監督が木下工務店を選んで自分の住まいを建築しているのも納得できる点です。
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250:
購入経験者さん
[2008-11-23 19:20:00]
248さんと同じで 築9年ですが 建てた時期が良かったかも でも大工さんなんか くわえタバコだったし、現場監督なんか 週1か2位で何箇所か掛け持ちで来る程度、やっぱしオイ大丈夫かい?て不安な感じだったのを 覚えています。たまたま電気工事の職人さんが、見かねて監督に注意したぐらい適当、そういえば灰皿の赤缶なんか、道具入れに入りぱなしだった。機材撤収の時新品のまま(笑い)それで、引渡し直後、2階のユニットバスの排水管の接続が悪く水漏れ・・・あと定期点検は来たけど、建てた時の木下と今の木下が皆さんの云うような同名 別体質の会社なら(悪くなってるなら) 10年の有償メンテナンス 外壁なんか今の木下でやっても後の10年保障って大丈夫かな・・・・皆さんどう考えますか?
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251:
入居予定さん
[2008-12-05 22:33:00]
引渡し完了しました。今の所、満足しています。色々あったのですが、今となっては気になりません。
建築中も何度の足を運びました。確かに現場監督さんは掛け持ちで殆どいませんでしたが、逆に、大工さんと直接話が出来るのでその方が話は早いですよ。 現場監督の進捗状況の報告電話も『知っている』情報でしたし…。現場監督は工事の流れをしっかりやっていただければ後は自分で見たり聞いたりした方が良いですよ。遠方での建築ならばむりですが…。 完成した家においていえば、何ら悪い所はありませんよ。 |
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253:
匿名さん
[2009-02-12 01:20:00]
↑
なんて書いてあるんですか? |
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254:
匿名さん
[2009-02-12 05:31:00]
木下は格闘技団体のスポンサーやったり介護業やったり定まってないところが信用できない
建てた後ほっとかれるのもアフターするぐらいなら他の業務に回したほうがいいってことだろ? |
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255:
匿名さん
[2009-02-12 06:25:00]
木下の営業スタイルってオラオラで他メーカーをけなして自分を持ち上げたりばかり(昔の体制のことをさも今もやってるかのように)
とあるメーカーの所長です、とか言ってモ〇ゲ(やめた)やmi〇iで営業してた奴いましたねー。 俺はプロの営業マンで木下で売上日本一とか言ってたが、mi〇iで建築士さんにエラソーにした解説間違いを突っ込まれた途端、逆ギレする輩。 確かに東海地区の営業所の所長らしいが、モ〇ゲなんかでオラオラ営業する所長がいるなんて 終わってる会社だと思いました。 (遍歴‥ミシ〇営業→富〇ハウス営業→木下) ちなみに他メーカーで建築した人を罵ったりオール電化をコケにするのが大好きで、我社はアフターが完璧だと宣い、工務店建築の人などをアフターないから後悔するよって脅してました。 ここの営業はプロのセールスマンであっても建築の専門家ではないですね。 |
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256:
購入検討中さん
[2009-02-12 23:22:00]
近くの展示場にモデルハウスあるんですけど行くのやめておいたほうがよさげですね。
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257:
匿名さん
[2009-02-12 23:38:00]
お客さんの図面や情報モ〇ゲのサークルに貼ってありましたよ。
仕事中にカキコ更新してたし。本人暴露 所長なのにねぇ。 ネットで捕まえた客を担当は俺だ、逃がすまいと新幹線使って営業。 なんでもアリですね。 |
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258:
匿名さん
[2009-02-23 14:32:00]
私もモ○ゲで、そのやり取り見ました。
確かに他社の採点したりエコキュートよりエコウィルが良いよと書いてありましたね。 低い点数のHMで建てた人やオール電化にした人は気分悪かったかも… でも私はすごく参考になったし 皆に質問されて答えてた感じでオラオラ営業って気はしませんでした。 そういうのって受け取り方次第ですよね。 いろんな意味で木下の所長らしくない感じでしたね笑 |
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259:
匿名さん
[2009-02-23 22:29:00]
私はモ×ゲでミニメが来て営業されました。
その営業所長の展示場からは遠い地域住まいでしたが、「あなたの近くの展示場行くなら僕からの紹介だと言うように」と。 一応見に行きましたが、家族共々気に入らず、断ると他に検討していたメーカーの悪口ばかり。 サークルの過去レスみても他メーカーの営業さんをわざと小ばかにした発言したり、他メーカーで建築した人に喧嘩売ったりしてましたし、大変気分が悪かったです。 他のメーカーについての知識も古かったので参考にならず、 とにかく品と節操のない人でしたね。 |
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260:
匿名さん
[2009-02-23 22:38:00]
木下工務店の家って建ってます?余り見ないですよね?建て売りメーカー??
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261:
匿名さん
[2009-02-24 18:06:00]
建設現場に会社の看板とか置いてないみたいだから、木下の家って分からない。
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262:
木下の家
[2009-04-14 19:32:00]
木下工務店で新築中です。横浜と静岡にある展示場の白に素材の異なる白を重ねた外観がとても気に入り採用。内部は自分たちが使いやすいように間取りを考えました。自由設計は他のメーカーより細かく対応してくれます。
最近新築中の家が全て同じような感じでつまらない中、木下工務店のデザインは一際目を引く素晴らしいデザインです☆ ハッキリ言ってスタッフの対応はイマイチだったと思いますが、一番大切なのは自分がどんな家を建てたいかです。分からないこと、希望、こだわり、自分が感じたことは積極的に伝えていけば何も問題はありません。対応してくれます。 現在、外溝工事も北欧のナチュラルガーデンのようにしたく検討中。 とても楽しみです☆ |
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266:
建築関係
[2009-04-23 23:21:00]
262様へ
ご自分で明確なビジョンを持ち建物に色が入り始め楽しそうに感じます。 ハッキリ言ってスタッフの対応はイマイチだったと思いますがの内容に 差し支えない様で有ればお答え頂ければ思い書かせて頂きました。 |
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267:
木下の家
[2009-04-24 10:59:00]
266様へ
他の建築メーカーの対応がどうかという部分は分かりませんが、 ①融資の段取りの時、非常に金利の高い銀行を紹介し、他の銀行では普通は頭金がない状態や車のローンがある状態では融資を受けられないと決めつけてきたこと。 →結果、自分たちがお付き合いしていた銀行に相談したら全てクリア○ ②資金計画で予算枠も決め、間取り希望プランを伝え打合せを続けてかなりの期間が経ってから莫大な予算オーバーを知ったこと。 ③同時に、細かい見積書を最終まで出してくれなかったこと。 →柱1本の単価まで出すつもりで見積書を提示する旨を伝え、最終的には細かな見積書を提示してくれた。④営業担当者からは最低限の連絡しかなく、こちらから困ってるこてや疑問点を常に伝えている状態だったこと。 ⑤希望を伝えると、何でも「できますよ!」と期待させて、結局他を削らなければならなかったこと。常に回答が明確ではなかった。 …など 書き出せばきりがありませんが、結果対応してくれたので良しとしています。 まだ建築途中なので、今は監督さんと細かい確認をしながら日々進めています。 |
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268:
匿名さん
[2009-04-25 22:39:00]
今日、夜に突然木下工務店からマンション経営勧誘の迷惑電話がかかってきました。「迷惑電話、木下工務店」で検索したらたくさんヒットしました。迷惑電話元のベスト5に入るようですね。ほんとに迷惑です。
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269:
建築関係
[2009-04-26 15:03:00]
262様へ
御回答ありがとう御座います 内容では弊社等でも努力でお客様のご不満等々に答えて行く事の出切る内容と考えます お客様、営業、設計、建築、現場にお客様からの声が身近で聞こえる様に勤めていきたいと思います 打合せ等々はご苦労も有るとは思いますが良い想い出になる事を心より願っております。 |
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270:
tokusan
[2009-04-30 23:30:00]
木下で建てようと思案している最中です。営業マンはいい人ですが、設計力がいまいち。。。
着工時に支払う金額が施工費用の7割を一度に支払いといわれているのですが、これが普通ですか? 変更できるのでしょうか。 木下工務店って最近どうでしょうか。会社倒産などあぶなくないですか。 富士ハウス倒産もあるし、とても慎重になります。 着工してから、完成までに、施工会社が富士ハウスのように倒産などしてしまったら、どうなるのでしょうか。 どなたか教えてください。 |
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271:
建築関係
[2009-05-01 22:02:00]
木下工務店で
私の仲間に下職やってるのがいて、そいつから聞くと決算だからと今月は支払いが遅れるだのって当然のように払わないらしいですよ。 4月も遅れてるらしいし、支払いが遅れてる会社が映画の協賛なんかしてるなって感じですね。 支払いが遅れるのは倒産の前兆のケースが多いし、下職に対してそんな対応じゃ仕事内容もたかがしれてると思いますよ |
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272:
匿名さん
[2009-05-01 22:03:00]
支払いはきっちりしましょうね。木下さん
下職はそれで潰れるんですよ |
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273:
下職A
[2009-05-04 08:27:00]
支払日翌日、支払がなかったので担当者へTEL
1回目・・・内容を担当者に説明 ↓ 自分(担当者)が請求書を経理に回しているのに、どうして説明しなければならない? 2回目・・・居留守 3回目・・・「他業者にも支払いがなされていない」だって!!! もう、仕事はしませんが! いつも、このような変な言い訳しているのかな? |
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274:
匿名さん
[2009-05-04 09:01:00]
着工時点で7割の過払い請求、下請け業者さんへの未払い、、、、やっぱりかという感想ですかね。
もともと一度倒産した木下を拾い、マンション投資会社がネームバリューを当て込んではじめたのが今のこの会社でしょ? 本性はやはりマンション投資で、注文建築の一戸建てははじめから大アカだから、とにかくはやく切り捨てたい部門だとかがよく聞こえていましたが。 この御時勢でマンション投資ってのも、、、、 一般的に考えても誰しも疑問ですよね。 |
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275:
木下の家
[2009-05-07 09:06:00]
270さんへ
木下工務店で思案中とのことですが、着工時の支払い7割は私も支払いました。現在着工中なので、確かに完成するまでの不安はありますが、万が一のための第三者機関の保証する会社の説明をしっかり受けたので大丈夫だと思います。 私は2月からの着工だったので、ちょうど富士ハウスが倒産したばかりでした。そのため、保証制度は念入りに確認しました。 デザインは設計担当によると思いますが、自分がどうしたいかを明確に伝えた方がより良いものを作れると思います。 これから楽しみですね! 頑張って下さい! |
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276:
匿名さん
[2009-05-07 11:42:00]
木下はニトリの工事も行っていますね。
キッチンの交換が主みたいだけど、頼んだ人に色々聞くとまさに賛否両論。 普通は工事が終わって初めて支払いなはずなのに、代金を先に払わないと工事の予定すら組んで貰えないらしい。 工事自体も下職によって大きく違うみたいですね~ |
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277:
下職A
[2009-05-07 14:53:00]
依頼があっても、前件、前々件の支払がなくっちゃ、仕事できません。
したとしても、身が入りません。 すべてが、悪循環だと思いますが!!! |
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278:
匿名さん
[2009-05-09 14:28:00]
同業者同士の文句にしか聞こえないのは、素人の私だけでしょうか?
木下で、検討してますが、営業の方も、熱心ですし、デザインも悪くないし、細かな気配りもあるし、他と比べている段階ですが、おそらく木下で建てると思います。 |
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279:
購入検討中さん
[2009-05-09 22:03:00]
275さんへ
「第三者機関の保証」とのことですが、 第三者による"完成"の保証なのでしょうか。 例:http://www.housedepot.co.jp/ 木下工務店は、 第三者による"性能"の保証 http://www.jio-kensa.co.jp/ の登録事業者のようですが、 "完成"保証もやっているのでしょうか。 できましたら、詳細を教えてください。 宜しくお願い致します。 |
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280:
匿名さん
[2009-05-10 01:02:00]
最初、木下で話を進めていましたが、「契約時の7割」支払いに異を唱え、当方の顧問弁護士と契約書を作成し、契約したい旨を伝えました(総工費六千万でしたから)。
木下でも、会社の法務部と相談したのでしょうが「7割を譲歩する事は出来ない」と言われたので、結局、白紙撤回しました。木下は外注の設計士を雇用し、意匠は満足していました。また、下職の方ともお会いして施工は安心できると思ったのですが、最後で流れてしまいました(流したと言った方がいいですね)。 ちょうど、「富士ハウス」の件があり、7割負担は危険度が高いので、出来高払いをお願いしたんですけどね・・・。 結局、某大手HMに変更し、プランニングからやり直しですが木下と契約しなくて良かったと思います。 参考までに当方は、木下工務店の「建設業許可申請書」の最新版を、行政の情報公開で閲覧しました。他の会社で建設を考えてる皆様も、是非、この許可書の一連を見ておいた方が宜しいかと思います。 |
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281:
ご近所さん
[2009-05-10 12:51:00]
下職Aさんへ
内容を見ると工事金額未払いとの内容ですが詳しく話せる様で有ればお願いします。 書き込みの内容だけでは一方的な内容で木下工務店が指定工事業者へ仕事の依頼はしたが お金は払わないが工事をしてくれなのか、それとも工事の依頼はするが工事代金が払えないなのか 工事は依頼したが工事代金が払われるが経理上遅れているとか叉は指定業者との契約書に工事代金等々の 払い出しに関しての記述記載が有るのではないですか、工事はしたが工事代金未払いは・?・?・?・?・?・?・・・ 工事代金を払われない状態で現場は良い仕事は出来ないと思いますが?木下は解っているのですが? お客様を第一に考え全体で進めていますとの内容ですが下職Aの話では木下がお客様へ嘘を吹き込んでいる 事に為りますので回答お願い出来ればと思っています。何時かは施主の立場に為りますので |
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282:
匿名さん
[2009-05-10 20:19:00]
初めて来たけど、着工時(だか契約時だか?)7割って常識なの?7割払わせないと下請けさんが回らないってこと?それとも他に理由が?客からしたらリスク高すぎじゃない?
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283:
入居済み住民さん
[2009-05-10 21:45:00]
2005年11月入居しましたw
設計の先生(ミサワ・三井もやっている外注の先生)もとてもよく営業マンもとっても意見を聞いてくれてよかったです!(3F 建坪約53坪 オール電化 外部エクステリア別 約¥2700万) かなり色々なHMを回りましたが木下がとてもよいレスポンスで対応してくれたので、ほとんどサ〇ヨーホームズで決まっていた話を白紙にして木下に決めました。 床のきしみは今でも一切ありません! しかし・・・アフターはいまいちです。。。 ボードの目地が全部屋目立ちすぎていたので修理を依頼しましたが、2年点検の後やっと修繕してもらえました。 支払いも契約金¥100万以外は完成時に残金全額でOKでした! 上記のレスを見ると寂しいですね。。。 当時の大工さんは本当にとてもよい大工さんだったし、フレーマーの大工さんも非常によかったですよ。。 僕も職人ですが、未払いはきついですよね!! なんとかがんばってよい木下工務店に戻ってもらいたいとおもいます。 協賛・スポンサーもいいですが・・・工務店の名に恥じない様にこれからもよい建物を建ててもらいたいなと思いますね! |
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284:
入居済み住民さん
[2009-05-10 22:20:00]
私は木下で検討していましたが、やはり最後の段階で、支払い条件が悪いことでお流れになってしまいました。
7割前払いはちょっと・・・・ですよね。とくにこのご時世では。 でも、それ以外はすごく良かっただけに残念です。間取りプランもこちらの要望を上手く取り入れてくれましたし、デザインも好みでしたし、サービスなども結構やってくれそうな感じでした。営業の方もベテランの方でざっくばらんにいろいろなことを教えてくれましたし。社風の良さが伺えました。 個人的には応援したいHMですね。 |
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285:
ご近所さん
[2009-05-11 17:48:00]
下職Aさんへ
何時頃から工事代金未払い? 各業者も同じ様に工事代金未払いでは現場的に良い家は出来ず各業者も手抜き工事に為るのでは? 各業者は未払いのまま現場を進めていたとするなら現場監督に工事代金は必ず予定道理に支払うから 現場を仕上げてくれとか各業者は言われたのですか? 業者に工事代金を払わない会社は元々業者の事はゴミとしか思っていないのではないですか 物作りの基本が解っていない会社で物作りは出来ますか? 工事代金の未払いは普通の事ですか?・・・・良い家は出来ません・・・・皆さんも考えて見て下さい 下職Aさんからの回答待っています。 |
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286:
下職A
[2009-05-11 19:57:00]
ご近所さんへ
まだ、支払がなされていない段階なので、支払いがありましたらお話しいたします!!! 申し訳ございません。 |
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287:
匿名
[2009-05-12 00:31:00]
友達が2年前に木下で家を建てたので、自分も木下でやろうと思い、行きました。営業の方はいい人なんですが、正確な間取りと見積もりを欲しかったら、内金契約として50万円入れて下さいと言われたので、話しを進めたかったので、50万入れました。PCで皆さんのレスをみて不安になりました。正直どうしたら良いでしょうか?こんな馬鹿な自分ですが誰か教えて下さい。後、契約を解除したい場合、内金50万の内、いくらかは取り戻せるでしょうか?無理かな…
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288:
匿名さん
[2009-05-12 01:15:00]
もし、設計して貰ったり図面作成の段階まで進行していれば、設計料を差し引いて返金となると思います。
勉強料です。 まず自分である程度細かく間取りと設備メーカー仕様グレードを決めて、こんな間取りで見積もり出してくれと言った方が良かったと思います。 それを嫌がったら、他社に行ってみますと言って、見送りにしましょう。 |
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289:
匿名
[2009-05-12 07:15:00]
ありがとうございます。設計図まで行ってしまったので差額返金してもらうようやってみます。
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290:
匿名さん
[2009-05-12 07:23:00]
あれだね、業者に支払いが遅れたり、払わないとカキコミが有る会社ってヤバイ会社が多くない?先が長く無いかな?
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291:
ご近所さん
[2009-05-12 20:27:00]
伝統が受け継ぐ技術力・・・・・木下工務店のある一文からの内容です。???????????
創業以来受け継がれる建築技術と直営施工体制。建物を具現化する技術者集団「木下 マイスタークラブ」 が、お客様に安心の建物を提供し続け52年。その技術力と共に常に最先端の空間提供を続けてまいりました。 現在では50.000戸を超える住宅の施工実績が、私たち木下工務店の誇りとなっています。 アパート・マンションの建設やリホーム工事にも、その伝統が引き継がれています。 技術力は各種業者達の努力の上に成り立っています。木下工務店は各種業者達を下から支える立場です。 営業叉設計叉監督達で一度各種業者価格で自ら汗を流し物作りをすれば各種業者達の気持ちが解ると思います。 私は業者依りの考え方ではなく物作りは必要と去れる全ての人が関わり最終的に施主へ引渡しで 喜んで頂ければそれで良いと思っています。そこに不平等な扱いが有っても最先端の空間提供と言えますか 最先端、空間提供は業者を泣かす事が伝統で最先端なのですか木下工務店さんお答え下さい 資材メーカー叉は社員等々には未払いも無く支払い済みですね 業者達だけに未払いなのですね 遣っている事は腹黒とは思いませんか?・・私は書く事で少しでも木下工務店が誠実に物作り(支払い含む)を 進めて頂く事を願っております。 |
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292:
匿名さん
[2009-05-12 20:55:00]
元富士ハウスの取引業者です。
支払いが遅れているというのが事実なら・・・・・。 私たちの教訓を生かしてください。 |
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293:
匿名さん
[2009-05-12 21:32:00]
とある下請けさんの生の声です。
もともと工事完了から二ヶ月遅れの支払い(注文書がきて請書を返してからです)なのですが それが先々月あたりから支払いがストップされているそうです。 ここで注目したいのがメーカーへの支払いはされている点です。 支払いがされていないのはマイスタークラブ(まぁ横文字でかっこよく言ってますがようは下請けです) メンバーです。 もともとの発端は架空の売り上げだかキックバックだかで関東方面の支店でそのことが発覚して 社長の耳に入り社長が激怒したそうな・・・(真面目にやっている下請けにとっては迷惑な話です) そこから監査が終わるまでは支払いをストップしろとの命令が下りました。 まぁいい加減な支店では見積書を木下に出しても注文書がこないまま工事を進めていくというのが 当たり前になっていますし、こっちが急かさないと注文書を発行しないというダメさ。 さらに性質が悪いと違う現場名で注文書がくるし・・・何考えてるんだか それでも営業さんや監督の人はなんとかして支払いをしてくれと上申してくれているだけ まだましなんだなぁとここをみて思ったしだいであります。 まだもらっていない金額が1000万以上あるので近々乗り込みます。 ちなみにどこの地域かしらないけど裁判をおこした業者がいるととあるお人がいってましたよん。 であ乗り込みの準備でもしますかね~ |
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294:
ご近所さん
[2009-05-12 21:41:00]
292さんへ
292さんも下職Aさんの気持ちが解りますね 富士ハウスも去年11月5日の業者への支払日に入金されず11月20日頃に入金との流れで 本社等から各支店へ倒産する事は無いと言い続け社員を洗脳していた結果今年の1月29日に 見事に沈んだ事実が有りますね、被害者を増やす結果に為ったのも事実ですね 292さんは何時頃富士ハウスが危ない事に、感じましたか 何所の建築会社でも業者達がいち早く会社の怪しい動きに敏感ですね 現在292さんはらいずほーむの指定業者さんですか? らいずほーむも資金繰りが上手く行っていない様ですね。 らいずも資材メーカーから御触れが出でいますので相手にされていない様です。資金叉は担保が有れば 問題も無いのですが、厳しい状態が続いて行く様ですね |
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295:
匿名さん
[2009-05-12 22:02:00]
対個人施主にしても昔から着工時7割請求があったわけじゃないんですよね?
昔は上棟3割程で普通レベルだったとか。 上棟7割など過剰請求になったのはここ2年~一年程?なのでは? |
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296:
ご近所さん
[2009-05-12 22:21:00]
295さんへ
上棟7割は2年~1年期間の事は本筋ですか? 富士ハウスでも去年の7月前後~上棟7割で回(資金繰りの為)し結果1年も持たずに沈んだ |
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297:
匿名さん
[2009-05-12 23:14:00]
7割請求は去年からですかね?
定かではないし地区によっても違うのかもしれませんが、数年前は7割請求なんてしていなかったとは聞きました。 施主からは7割請求しておきながら下請け業者には遅延だなんて 普通は会社の資金繰りが非常に悪くなった結果だと誰しもが推測すると思いますよね。 不穏な空気を感じずにはいられません。 |
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298:
匿名さん
[2009-05-13 07:38:00]
292の元富士ハウスの業者です。
ここは木下のスレなので、詳しくは書けませんが 破産の兆候は下職としても明らかには感じ取れませんでした 監督と営業と支店長レベルでは何も知らされずに破産したみたいなので 当然、業者には何も情報は来ません。 仮に破産しそうな事実があったたしても 「破産するから手を引け」と連絡があっても、破産もしてないのに現場から手を引くことは 職人としても出来にくいです。 現場から手を引く時期は、破産確定(管財人確定)しないと事実上難しいですね。 いろいろな情報を元にそれぞれの自己責任で自己判断するしかないとおもいます。 失礼しました。 |
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299:
匿名さん
[2009-05-13 08:46:00]
ざっと見、ここはやばいな
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300:
匿名さん
[2009-05-13 09:23:00]
過去レスにもこの話ありましたけど、自称会社一の営業所長がネットコミュニティーに復活してる様子です。
過去にネット上のサークルやコミュニティーで一般的な住宅アドバイザーを装いつつ個別メールにて営業行為を繰り返ししていて、 自分の意向に沿わない他メンバーを一方的に罵るなど様々なトラブルを引き起こしていた人物です。 今はまた場所を変わり営業所長をしているようです。 皆様 勧誘に気をつけてください。 |
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301:
匿名さん
[2009-05-13 09:51:00]
次は此処か?
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302:
匿名さん
[2009-05-13 09:54:00]
その営業所長…某サイトのコミュを立ち上げてる人かな。私も参加してるけど…
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303:
匿名さん
[2009-05-13 10:01:00]
アンマリお客に迷惑掛かる前に消えて欲しいね。大事になると泣く人が増えるから。
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304:
電気屋
[2009-05-13 22:41:00]
私は手を引きます バイバイ
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305:
匿名さん
[2009-05-13 22:45:00]
業者さんのカキコミ、もっとお願いします。
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306:
電気屋
[2009-05-13 22:51:00]
今現場に入れません
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307:
塗装屋
[2009-05-14 15:32:00]
賃貸物件ひと現場だけ施工して手を引きました。正解だったと感じてます。でも、未払いが発生した事実はあります。S支店
他の業者さんはどうなんですか? |
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308:
匿名さん
[2009-05-14 15:40:00]
富士ハウスの匂いがしますね。恐ろしいです…実際、木下には元富士ハウスの社員が大量に流れていますよね。
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309:
匿名さん
[2009-05-14 15:42:00]
どんな臭いですか?
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310:
匿名さん
[2009-05-14 16:04:00]
↑どんな臭いって、つーんと来る嗅いだら倒れそうな臭い。
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311:
匿名さん
[2009-05-14 16:36:00]
お父さんの臭いだねっ!
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312:
匿名さん
[2009-05-14 16:48:00]
加齢臭ですか?
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313:
匿名さん
[2009-05-14 17:49:00]
ここは愛知、三重以西はまったく展示場などの拠点がなくていきなり九州にあるかとおもえば福岡だけですよね
なぜこんな半端な施工範囲なのでしょう? |
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314:
ご近所さん
[2009-05-14 18:06:00]
ここの掲示板有る現在の未払い業者さんは下請Aさんと293さんからの内容のみ
電気屋さんの書き込み内容では、私は手を引きますと今現場に入れませんでは幅が有る為 内容が解りません。どの様な事が有り手を引く事にしたのですか? 塗装屋さんの書き込み内容は、以前に未払いが有ったとの内容で良いのですか? 業者さん達に金は払われていて未払いと騒いでも業者さん達には何のメリットも無い為 嘘とも思えないが下請Aさんの未払いの書き込みから10日が過ぎても293さん以外の 未払い話しが出ないのはなぜ?未払いは先月と先々月の話しとの書き込みが有るのに????????????? |
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315:
匿名さん
[2009-05-14 23:25:00]
臆病者だから未払いに合う
間違いがないなら主張すべき あなたにも守るものはあるはず |
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316:
匿名さん
[2009-05-15 07:17:00]
未払いの話しがスレに出て来る事は、普通だったら無いですよね?(どんなにヤバイと叩かれてもエスバイエルのスレには、未払いのレスが無い)それに職人さんからのレス(未払い)がある所は、大体傾いてる?どうなんですかね?ホントの事を教えてください。
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317:
匿名さん
[2009-05-15 08:00:00]
一部の職人にしか未払いがないと言うことは、
例えば施工が悪い為のやり直し工事などの代金(木下が持つか業者が持つかがまだ未定) だったり、その月の締め日に間に合わなくて支払いが1ヶ月遅れてとかじゃないのかな。 ここで愚痴るくらいなら木下と話せばいいのに… 誰が書いたか解らないこんな匿名掲示板で一喜一憂するのはバカらしいですね。 木下は2008年度は増収増益です。 それで潰れる事は無いでしょう |
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318:
富士ハウス被害者
[2009-05-15 08:23:00]
そう言いますが、富士ハウスも赤字なのに不正処理して黒字にみせかけてたし、一度支払い遅延起こしたものの支払いは済ませたのに、結果的に倒産しました。
絶対ヤバイとは言いませんが、慎重になって下さいね! |
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319:
匿名さん
[2009-05-15 13:15:00]
木下の下請け業者さん方が4月の支払いジャンプされて支払日未定だと言われたとか、去年から遅延が常態化してるとか言ってるのはあちこち何度もネット上で見ますね。
富士も新しい工場建てたり施工範囲広げてあちこちの展示場にモデルハウス新築して 素人目には勢いあって増収で羽振りがいい会社に見えてましたよね。 でも過剰に設備投資した割に売上が追いつかなくて 結果資金繰りが苦しくなり業者に遅延していくようになった。 関西にも倒産3年前ぐらいに進出、去年には各所の展示場に2軒目のモデルハウスを建築、オープンしたりして派手に華々しくしてました。 それが施主の安心感を増幅させてたのに、いきなり倒産。 |
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320:
富士ハウス被害者
[2009-05-15 14:25:00]
もう一度だけみなさんに言わせて下さい。
木下を検討中の方、慎重に行動して下さい!! 石橋を叩いて渡りましょう。 |
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321:
匿名さん
[2009-05-15 15:08:00]
表向きな決算収支が黒字だからと安心して良いのですかね?
実際に千葉や横浜の支店等を閉鎖している様です。 さほど利益が上がってないのかもしくは今までに増えた負債を補うのに必死なのかはわかりませんが、安泰でないのは間違いないでしょうね |
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322:
購入検討中さん
[2009-05-15 18:21:00]
>>317
それってグループ全体でしょ?住宅部門は? |
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323:
ご近所さん
[2009-05-15 18:25:00]
例えば施工が悪い為、やり直し工事等で支払う側が木下か業者側なのかが未定で
5月1日の書き込みの当然支払いが遅れる時期叉は監査等の内容から始まる やり直し工事等々での内容から出た話しなら以前からやり直し工事等々が出た場合は どちらかが支払いの負担等の話しは口頭叉は契約書等々で係わる各種業者側で解っている事なので 不払い叉未払いとの話しは出ないのでは、業者さん達は当然解っている事で 昔で言えば人から人への噂話で今は掲示板と形が変わり弱い立場の者には良い場だと思いますが ここの掲示板で木下工務店で建てて良かったとの書き込みが多いい事も事実なので 今なぜこの時期に突然先月、先々月の支払いがされていないとの書き込みが出で来るのか |
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324:
匿名さん
[2009-05-15 18:29:00]
支払遅延はガセネタ?
下請け業者の情報求む。 |
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325:
匿名さん
[2009-05-15 22:48:00]
内部情報がわかる方、宜しくおねがいします。
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326:
たか
[2009-05-15 23:10:00]
建設業だけやってろ!うざい!
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327:
水道屋
[2009-05-16 07:50:00]
工事代金の支払いが、滞っているのは事実です。私の所は、2現場分で"うん百万"あります。担当者に問い合わせた所、本社のシステム障害だとか_? 「5月20日まで待ってくれ」と言う返事をもらっているので、それまで、様子を見ています。同現場の建築屋さんも、同様で、心配してました。今の所、現場の方は、まだ、動いていますが・・・。
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328:
匿名さん
[2009-05-16 08:14:00]
>>327 水道屋さま
富士ハウスの教訓を生かしてください。 私の仲間にも木下の水道やっているひといたので、人ごとじゃないです。 私も水道屋です。 富士の支払遅延は2008.11.05 この掲示板で情報がでたのが2008.10.20ごろ 遅延分の入金は2008.11.15~20位 破産開始決定は2009.1.29夕方 破産の連絡があったのは2009.1.30 AM 無事に入金され最悪の事態にならないことを願っています。 |
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329:
匿名さん
[2009-05-16 09:05:00]
>>327
もし良ければ支払いサイトを教えて下さい。 |
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330:
ご近所さん
[2009-05-16 10:47:00]
木下工務店は払えない理由を各種業者達に個別叉は支店単位で内容が異なるのでは
下職Aさんの内容では各種業者も支払いが遅れているのでとの事 293さんの内容では架空の売上叉はキックバック等の件で社長の耳に入り支払いを止め 監査が終るまで支払いを止めろとの事で支払いが止まっていると有る 水道屋さんの内容では本社のシステム障害だとかと有るがシステム障害が先々月から 現時点までシステム障害のままなのか?考え難い事で現在ではシステム障害のままで 業務は出来ず叉資材発注も出来ないので、内容を見ると現場は動いていると結う事は システム障害との理由では苦しい言い訳としか聞こえない。 支払いが止まっている事実は確かな様でね。 5月20日頃まで業者さん達は不安のまま待つしかないが業者さん達も木下工務店の支払いが無くとも 業者さん達で持出している資材叉人件費等々の支払いは毎月来る物で苦労していると思います 適当な言い訳で支払いをしていない木下工務店は自分達の事しか目に入らない会社の様ですが 木下工務店さん、自分達の給料を止めて業者さん達に払い出しとは考えなかったのですか? やはり自分達が可愛いのでしょうね。業者さん達をゴミ位にしか思っていないのでしょう。寂しい会社ですね 名の知れた会社で有ればあなた達も解っている事で社会に返して行く心と誠実さと行動力が必要なのに 解っていないのですね。伝統、最先端、空間提供とは誰の上に成り立っているかもう一度考えなさい 木下工務店を守る事ではなく業者さん達を守る事で施主、木下、品質を守る事に繋がる事理解していない様ですね |
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331:
匿名さん
[2009-05-16 11:14:00]
木下の財務と業績調べたいんだが、タダで見られるところある?
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332:
基礎屋
[2009-05-16 18:16:00]
締め切りに間に合わせて仕事をあげても、こちらから散々催促しないと注文書をくれません。
他の方も書かれていましたが、違う現場名で注文書をきってくる事もあります。 注文書を催促しても、調べていると言って3ヶ月ほど注文書がもらえず、入金されない事がありました。 支払いに関して言えば、下請けが工事が完了していても、わざと注文書をきらずに支払いを渋っているとしか思えない。 |
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333:
匿名さん
[2009-05-16 18:50:00]
↑
土建組合などに相談したほうがいいですね。 |
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334:
ご近所さん
[2009-05-16 20:04:00]
5月20日以降に先月と先々月の未払い分が払われても業者さん達は安心出来ず
数ヶ月は様子を見た方が良さそうですね。泣きを見るのは何時もお客様と業者さん達です。注意ですね 今まで未払いの話しが出て来なかったのは支払いの遅れは何時もの事で、遅れがちだが支払いは有った為 話しが出て来なかったのか、それにしても木下工務店の処理は頂けない内容ですね 注文書が貰えない状態で工事着工の依頼は木下から各種業者さん達に有り工事をしている もしその様な状態で施工をしていたとしたら施工金額が解らず施工し 内容と異なる施工金額とか多々有ったのではないですか、注文書を出す側ではまさに遣りたい放題で 言葉は悪いですが改竄も可能では、業者さん達の仲に注文書で不自然な事が無かったですか まさに後出しで業者さん達は追加等は当たり前の様に貰えていない様な気がしますが・・・ |
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335:
購入検討中さん
[2009-05-17 23:33:00]
第三者による保証の件ですが、
やはり木下工務店は、 通常の第三者による"性能"の保証であって、 第三者による"完成"の保証は無いようです。 木下工務店で購入を見当しているのですが、 心配点となっております。 着工時7割は論外としても、 契約の特記事項にて 上棟までに7割であれば 決済方法の変更も可能とのことでした。 上棟7割というのは、 一般的な決済方法ではないのでしょうか。 一般的な決済方法として、 着工1/3 上等1/3 引渡1/3 という内容が散見されます。 宜しくお願い致します。 |
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336:
匿名さん
[2009-05-18 00:21:00]
完成時に全額が普通だと思います。
気をつけて下さいね。 |
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337:
匿名さん
[2009-05-18 01:19:00]
336さんが言うように大手ならば完成時の全額支払ですよね。富士の例もありますし、慎重に検討しなければ今の時代恐いです。よほど木下が気にいってるなら何も…
ただ木下に限らず何かあっても最終的に決断した自分自身の責任です。良い家建てて下さい。 |
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338:
匿名さん
[2009-05-18 01:57:00]
特に支払いに関しては慎重に考えた方がいいと思います。
契約する際に完成時全額支払いをお願いして断るような会社は怪しいかも知れません。 |
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339:
購入検討中さん
[2009-05-19 11:47:00]
ありがとうございました。
決済方法に心配がありましたので、 検討候補から外しました。 あと、詳細は契約してから・・・ という方針にも納得できませんでした。 |
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340:
匿名さん
[2009-05-19 14:44:00]
良い判断だと思います。
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341:
匿名さん
[2009-05-19 19:44:00]
どうも293です。
みなさん色々と噂を聞いているかたがいらっしゃるみたいですがとある情報がひとつ! 本社に弁護士と一緒に乗り込んで支払いをしてもらっている業者もでてきたみたいです。 それととある関東の支店を3店舗ほどつぶしたみたいです。(ただし着工中のものもあるので 監督等は置いている状態です。しかし営業はいません。) そとからみると普通に営業している状態ですね。 前回のあと色々忙しくあっというまに時間がすぎています(汗 まぁ何もいわないと支払いがされないというのがどうもそれっぽいです。 業者間の話では木下工務店の母体が不動産屋なので利益が少ない支店はつぶすのでは?との もっぱらの噂です。しかもその噂に拍車をかけたのが上記の支店をつぶした件です。 なんべんも苦情をいって今月末に支払ってもらっても来月にはなくなるんじゃないかと どの業者も冷や冷やものです。 ですので今のうちに色々対策を立てている真っ最中です。 あと本社の経理の人は何もチェックせずに各支店からの書類を右左してたそうですね。 それで給料がもらえるなんてうらやましいです。 そんな人たちに払うお金があるのならこっちに払ってください。 あとおまけの話しで悪いことした社員はわざと辞めさせずに平社員にして 必ず出勤させているそうです。 |
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342:
匿名さん
[2009-05-19 21:29:00]
すごい話ですね。
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343:
匿名さん
[2009-05-20 15:12:00]
このまえチラシを見て建築条件付きの土地を見に行った時のことです。『なんでもできます!』注文住宅ですから!』と言われ手付け金、押印しそうになりました。建築条件付きの土地を契約と同時に請負契約をするのも納得できませんでした。『間取りはあとから変えれます!』って契約させて入金させてあとから納得できないトラブルになるのはいやなのでやめました。契約は自由だから短期でせまってくるのはおかしいですよね!値引きがしつこいぐらいうるさく金額もアバウトで作り笑顔の営業マンはお客の話ばかりで肝心な説明内容もわかりにくく電話もしつこくこりごりしました。知り合いから建築条件付き土地のこと、不動産の悩みなど都庁で相談もできるみたいなのでみなさんも何かあったら参考になると思いますよ!
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344:
ご近所さん
[2009-05-20 18:34:00]
HMの規模の違いは有りますが、私の知り合いで支払い日を3ヶ月過ぎても支払われず
建設会社が倒産し、支払い日までの金額4百数十万と倒産までの現場を合計すると 一千万弱の踏み倒しになり頭を抱えている電気工事店があります。回収不可能です。 今の所、HMで危ない影は業者への未払いから始まる様ですね。怖い怖い 293さんは対策等々の真っ最中との事、各種業者さん達も対策に動いているのかな。 |
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345:
木下☆
[2009-05-21 19:07:00]
2月から着工していた木下の家ですが、足場も外されていよいよ完成間近です☆
現場に入っていただいた基礎・大工・水道・電気・クロス・外壁等の方々も皆良い方で、気持ち良く完成することができそうです! 掲示板の中ではいろいろとウソの情報が飛び交っていますが、信頼して新築工事を任せた会社なので、ぜひ皆さんにもオススメしたいと思います。 新しい分譲住宅街に建てましたが、どの住宅メーカーも同じような外観の中、一際目立つ素晴らしい建物に満足ですp(^-^)q! |
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346:
匿名さん
[2009-05-21 19:11:00]
他人にすすめない方がいいですよ?
倒産したら、責任とれるの? |
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347:
業者です
[2009-05-21 22:42:00]
僕の会社も木下さんとお付き合いさせてもらってますが、特に支払いがないとかはありませんよ~
寸前で値切られたり、手形とかももちろんありません。でも映画の宣伝し過ぎですよね~(笑 |
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348:
匿名さん
[2009-05-22 07:13:00]
個人的に満足した家が建ちそうなら他の業者と比べてって!なんか業者じゃない?他の業者は同じのって?お客の間取りも真似しないでくださいね!クレームきますよ!
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349:
匿名さん
[2009-05-24 20:04:00]
またまた293です。
今度の火曜日に木下工務店で社員、業者を全国から集めた総会があるのですが そこであることを発表するとの情報です。 それは下請けへの支払いを現在の完成から70日後から90日後に変更するとのこと。 下請け請負契約書にはしっかりと70日とあるのに一方的に変更を要求などとあつかましいにも 程があります。 木下工務店の支払いは現金払いのため普通の業者なら3ヶ月もまつようなところはありません。 となると辞めるところが増えるのでそれでも残った業者だけこれから使う方針の模倣・・・ それでも残るのはよっぽどの子飼いの業者か支払い金額の小さい業者です。 せめて手形ぐらい切って欲しいですけどまず今回のようなことをすると不渡りになるので まずしないでしょうね。また今度何か入ったらかきこみますわ~ あと345さんが契約した支店はよっぽど当たりの支店と良い業者の人にめぐり合えたんですね~。 あまり業界を知らない方に一言アドバイスを送ります。 どのハウスメーカーや地元の工務店、大工さんにも言えることですが結局つくるのは職人の人たちです。 先月まではSメーカーで仕事をしていた人が今月はKメーカーで仕事をしていたなんてよくある話です。 あとはいかにして良い人たちにめぐり会えるかどうかなんて運ですけどね。 まぁ私はめぐりあえなかったケースに含まれてしまいますがね(泣 |
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350:
匿名さん
[2009-05-24 22:46:00]
293さんの言っている事は本当ですね。
先日文書にてきましたよ。 今月締め分からみたいですよ。 たまりませんね。 勝手で汚い会社ですね。 先月の注文書もまだ発行してくれないし・・・ 本社稟議だとか言って詐欺会社です。 良い職人が居なくなりますよ。 |
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352:
ご近所さん
[2009-05-25 20:38:00]
293さんの話しは毎回ビックリする内容です。
各業者さん達も考えて残る業者と辞める業者が出る様ですが 各種業者仲までは、ある程度話しが進んでいる様な感じですね。 社員達も会社内の事が解っていても自分自身に言い聞かせ見ない振りでやり過ごし 何があっても自分は知らぬ振り、会社が遣った事と納得するが会社と同じ加害者だと言う事、忘れるな 350さんの内容で勝手で汚い会社で詐欺会社ですは業者さん達の叫びにも聞こえると思いませんか 293さんの手形を切ってくれればとの話しは、まさに今回で言えば不当りを起した事に為りますからね 彼らもそこまでを見越しているでしょうね。火曜日の総会はどんな言い訳が続くのか・・・・・ 完成から70日後に支払う予定だった工事代金が未払いのままで言い訳バカり・・・・・・・・・ 会社で資金繰りが行かない為に未払いを起した事を隠さず業者さん達に話す事、必要だったのでは 上の内容でも有りましたが経理上でと・・先月、先々月と未払いが、今の時代に通用する内容とは思えない |
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353:
匿名さん
[2009-05-26 15:30:00]
大手だし業者も有名だから信用するのはまちがいだと思った!今は大手も倒産する時代!ふたをあけたらびっくり!契約のやり方おかしい!納得できない!信用してたら金額ばかり高くて仕様も気にいらないし印鑑ばかりつかせてぬけだせないようにもっていくのは契約違反じゃない!値引きをを理由に契約を急いだり、ローンを組ませるのは間違ってる!同時進行ありえないと思う(泣)!
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354:
ご近所さん10
[2009-05-26 19:19:00]
293さんへ
今日の総会はいかがでしたか? 会社からサイトの話支払いのジャンプの話などでましたか? よかったらおしえてください |
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355:
ご近所さん
[2009-05-27 20:56:00]
ギャガ、MBOに向けてUSENと交渉開始
ギャガ・コミュニケーションズは、MBO方式での独立を前提に、親会社USENとの交渉に入った。 ギャガは、日本資本のインディペンデント系映画配給会社ではすべてに老舗となりつつある。 USENは、ギャガの全株式(連結子会社アルメックス所有の41.7%含む)の譲渡に関して ギャガ代表取締役会長の個人企業ティーワイリミテッドと木下工務店による連合グループに 優先交渉権を付与し、協議していく。 ギャガは4月1日(水)、現USEN代表取締役社長から星野氏に交代し、さらなる営業強化を打ち出したばかり。 星野社長は、マーケティング本部長時代の去年4月、映画の新規買い付けの停止を発表。配給業務に絞った ビジネスを展開するなど、収益改善を見込んだ大胆な事業転換を行ってきた。 だが、変化の厳しい映画市場で、より強固なマーケット・ポジションを築くには、迅速に対応できる 体制が重要と判断。それを可能にするため、今回の株式譲渡の話し合いに至った。 ティーワイリミテッドは、ソフト・コンテンツビジネスの経営コンサルティングや投資、文化活動の サポートなどを行う。また木下工務店は、注文住宅をメインとするハウスメーカーで、近年は映画や 舞台などコンテンツへの積極的に投資を行っている。 優先交渉期間は、5月12日~6月23日までの6週間。 |
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356:
匿名さん
[2009-05-28 21:06:00]
木下工務店のやり方はひどい。
購入して1年たたないうちに、事情で売却しました。その際、JIOの名義変更を頼んだら、2ヶ月待たされたあげく、変更承諾しないとのこと。最初からできないなら、早く言えばいいのに。名義変更の承諾がなぜできないのか不思議で納得いかない。 |
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357:
ご近所さん
[2009-05-30 18:49:00]
今後、木下に残る業者さん達は、今までの契約書から90日後に支払いと言う契約書に変わる様ですが
今後、工事をして行く事と思いますが、契約書の内容を注意し叉内容が良く解らない場合は 建築関係に詳しい弁護士に契約書の内容を確認して貰う事、必要です。会社側は、業者達に 不利益が有る内容でほぼ書いてありますので注意です。今回の未払いは会社側としても 今後も未払いを業者達にしても問題はないと判断している事でしょう。契約書にも70日払いと 書き込みが有りますが、会社側の都合で契約と異なる始末で、今後も契約を交わしたからと言っても 会社側は、ただの契約書位にしか思っていないと考えます。もし今後、会社側で今回の様な未払いを 起こさないと言い切れるのなら業者さん達に最低でも手形を切る事が出来るはずですが、会社側は 今後も資金繰りが行かない時には業者への未払いで凌ぐ事を考えている為に手形は切れない 今後は各種業者さん達で木下の情報を集め、業者さん達の切り札に出来る体制を調える事で 少しでも業者さん達に不利益がない様にして行く事、木下側で業者さん達の事を考えないで 行動するなら、業者さん達も自分自身の身を守る為に、木下の情報収集をし、その時に備えましょう 誰でも叩けば一つや二つの埃は出て来ます。ここの掲示板でも木下で建てて良かったとの書き込みが 多いいのは業者さん達の苦労の結果だと思っています。業者さん達も今後90日払いだと 何か有った時には被害額が大きくなる為、これからも心配が続く事でしょう。 物作りは業者さん達あっての事、業者さん頑張って下さい。 |
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358:
ご近所さん
[2009-05-31 22:13:00]
4月29日
木下工務店、サーベラス傘下に 経営再建中の一戸建で中堅メーカー、木下工務店(東京)は24日、米投資会社サーベラスグループの 資本参加などを柱とする再建策を発表した。発行済み株式総数の78%を保有する木下社長ら創業一族 から株式を譲り受け、サーべラスは35%を持つ筆頭株主となる。 残る株式も取引先に売却し同族経営を解消。木下社長は25日付で引責辞任、旧建設省出身の中沢専務が 新社長に昇格する。 サーベラスは主力のあさひ銀行が保有する木下工務店向け貸出債権約500億円を再評価(大幅な値引き) して買い取り、大部分を放棄して再建を支援。将来的には木下を上場させて株式の売却益狙狙うとみられる。 また、あさひ銀行の貸出債権売却は大和銀行・近畿大阪銀行との経営統合の一環として行われた物である 可能性が強い。 木下はサーベラスからの債務免除を、テコに財務体質を改善する。伊藤忠商事と提携して建設資材の供給や グループ会社への出資、人材面で協力を求めるほか、約530人いる社員の10%を削減して再建を急ぐ。 木下工務店は1963年に設立。関東地方を中心に一戸建で注文住宅を販売するなどして業績を伸ばしたが、 バブル崩壊後の受注減や高値で仕入れた土地の含み損処理で財務内容が悪化、2001年3月期決算では 約128億円の債務超過状態だった。 |
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359:
匿名さん
[2009-06-01 21:14:00]
どうも293です。
木下工務店がどうしようもない会社だと改めて実感しましたので内容証明を送って 回答がなければ裁判を起こさせていただきます。 本社に乗り込んでいるかたがたも相当いるそうで・・・ とれるものがなくならないうちにこちらも裁判所から保全命令を出してもらう予定です。 ほかの業者の方で金額が大きい場合は早めに行動しないとどうなるかわかりませんよ? |
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360:
ご近所さん
[2009-06-02 19:20:00]
12月17日、東京新聞
工務店が映画に出資してもうかるのだろうか。 映画への出資金は、テレビCMに掛けた 十億円を回したのだという。CMを十本流しても、最近良く見るねと 言われるだけ。それなら、なんで木下工務店が映画?と思われたほうがメリットが大きい(木下社長)との理屈だ。 また、若い社員が中高年の顧客と話すコミュニケーションツールとして、映画が最適とも。営業マンが、うちは こんな映画をやっていますと扱うチケットを顧客に渡し会話の糸口をつける。住宅展示場に映画のポスターを 飾ったところ、来客者が増えた-とういデータも。 映画は誰にでも身近じゃないですか。だから木下工務店も身近な会社だって思ってもらえると木下社長。 今後、出資のほかに無名の若い監督の支援にも取り組みたいという。もちろん本業をしっかりやった上での 映画ですと笑う。 映画とは、木下に取って何ですか? 293さんの木下を改めて実感し内容証明を、回答なければ裁判へ、本社に乗り込む人も相当いるとあるが 業者=消費者でもある事、木下は解っていない様ですね。本業で未払いを起こしていても知らぬ振り 293さんの内容で総会がいかに茶番だったのかが解る気がします。木下さん映画も良いですが自分の 欲で映画を汚すのだけは辞めて下さい。木下絡みの映画は個人的に(未払いは)見たくありませんが |
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361:
匿名はん
[2009-06-03 13:27:00]
一連の未払い金は一社員のどんぶり感情な、契約から始まりました。
その彼は依然勤めていた会社からの依頼を工事内容に見合った金額で提示せず金額が決まらないまま 工事を着工させていた為、工事完了後とてつもない金額が違う契約になっていたのが事実です。 一見当たり数百万~数千万単位で赤字でした。 すでに当の本人は辞め、借金だけが残りその借金を業者に返すためほかの物件の予算を使い業者に返していった結果 付回しで今回の監査で引っかかりすべてのがクリアになるまで支払いをストップする事になったのです。 システムエラーでもなければ資金繰りでもありません。未だに支払われていない業者もあります。 十中八九満額では支払われないでしょう・・・ しかも、未だにS支店などは隠ぺいしているものまであります。 |
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362:
匿名さん
[2009-06-03 14:22:00]
それは木下内部の事情であって、下請け業者には関係のない話ですよね。
木下がいかに下請け業者を大切にしていないかがわかります。 |
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363:
ご近所さん
[2009-06-03 18:18:00]
木下工務店も初めから業者さん達ちに正直に(真実を)対応すべきだったのではないですか
木下の臭い物には蓋をする(隠蔽)的な事が日常で、その影で業者を泣かせ苦しめ 強いものが弱いものをいじめるのではなく、強いものは弱いものを守り育てて行く事がお客様の為に繋がり 結果、業者叉会社を守り、お客様へ安心と品質を提供して行く事でお客様に安心して頂く事が出来る 木下工務店に係わる者達も、胸を張りお客様に安心して勧める事が社会貢献で有り名の知れた会社の 進むべき姿だと思う。最後に真実を述べても、まさに狼少年的で飽きれますが361の社員さん信じます。 私のルートで361さんと同じ内容で、真実と確認が取れましたので 361さんの内容で1つ、辞めた本人ですが、元あそこの社員ですね 真実が出たので私は書き込みをこれで終わりにします。 最後に、これからはお客様叉業者さん達を支え続けて行く事(何があっても)お願いします。約束です。 |
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364:
匿名はん
[2009-06-03 20:20:00]
363さん、これで終わりでは無いようです。
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365:
ご近所さん
[2009-06-03 22:51:00]
今回についてはやはり矛盾が感じます。工務店のマイスター(職人集団)を売りに映画やプロレス、スケート等スポンサーなど住宅以外の部分に力を入れて、職人には代理店にて協力を促し、最後にサイトを勝手に延ばした上に支払いをジャンプですか。これではいい仕事もできませんし、お客さんの紹介も考えてしまいます。
現在営業マンも入れ替わりが多くてやはり物件も少なくなっているような感じがします。業社は紹介を増やしながら 仕事が増えてと。。。思いながらみんな代理店加入して期待と応援を込めて入ったのと思います。 会社として仕事を増やして職人(マイスター)に返す事を考えてください。まずはきちんと説明責任を果たしてからですが、ね。 早く困難を乗り越えてまた住宅の木下工務店に戻る事を願います。 |
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366:
匿名さん
[2009-06-04 02:55:00]
怪しいと思ったら近づかないこと
完全に私物化されてるね |
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367:
匿名はん
[2009-06-05 23:54:00]
デリバリーHもやってるなんて書いてありますけど本当ですか?
www.keiten.info/ad/kino3.htm 本当だとしたら総合住性活グループへ 更なる発展が期待できそうですね。 さすがです!!!!!!!! 体験談も募集中。。。 |
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368:
サラリーマンさん
[2009-06-06 14:03:00]
リフォーム事業部?大丈夫なの?? 業者さんにはお金払わず、マネージャー・リーダーは裏でお金もらって
仕事斡旋してるって話しだし 自分に歯向かいそうな監督は切り捨ててるらしいし・・・・ なんか無茶苦茶だね~ 社長さんはどうしてこんな人材を上に付けたのでしょうね?人を見る目ないのでしょうかねw このままなら潰れるのも時間の問題かな? |
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369:
マンコミュファンさん
[2009-06-06 15:38:00]
確かに、潰れる可能性は高い気がします。その話が本当なら社員の皆さんが不備で
仕方ありません。自分もリフォーム業界で仕事していますが木〇工務店の評判は悪いですね。 先日、木〇工務店に勤めていた方とお話する機会が会って話ししましたけどそれは恐ろしい 会社です。もともと営業会社なので建築のけの字も知らないやつが営業をし提案したりしている らしーです。お客様がかわいそう。 また契約したら着工前、全額入金だそうです。 世の中にこんな立派な会社とイメージはついていますが内情はとんでもない金儲け主義者かもしれません。 自分では潰れそうだから全額入金なのかなとか思っちゃいますよね~ それと、業者への支払いも止まってるっていってました。 潰れる寸前の会社みたいですね。(笑い) |
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370:
匿名さん
[2009-06-06 16:29:00]
元木下工務店下請け業者です
最近、良く悪い噂を耳にします。以前にも工事の上の方から癒着まがいなことや接待等、求められたりしてました。 この業界は多少あきらめていましたが発注書の件は俺もやられました。100万以上とりそこねて辞めることにし ました。 その時はこの業界多くある、電話での依頼ですぐやってくれとの事。概算でこれくらい掛かるといって OKもらいやりまいたが引き渡しまじかで担当監督から発注書がきたが金額(18万)が少ないので連絡したら今回これしか無いので次の工事でとの事、次の工事でプラス15万次の工事でマイナス22万......という具合に まだ俺も若かったし(30代いい勉強になった) 支店に思い切っていくと工事の偉いやつが出てきて発注書が無いのに工事するから悪いとの事(泣き寝入り状態) 当時の噂でも上に上納すると発注金額が多いよと同業者にすすめられましたがそこまでは・・・いい仕事をすれば認めてくれると思ったのに・・・・ S社で会う木下工務店でやっている仲間に聞くと今は上納・接待はやばいと言ってました。 営業・事務職・監督の首を切っているみたいですし、社長も名前だけ残せば工事はいらないみたいですし 若き才能でここまで引っ張ってきたが、中間管理職が全然だめみたいです。社長も現場の意見を吸い上げればいいんですけどね・・・・・ ************これから木下工務店で工事する方気おつけて下さい**************最後に一言 木下工務店でやっている仲間の下請け業者は今も一生懸命お客さんの為に良い物を提供しようとしているのに、元請 の顔色を伺いながらやっていると言ってました。 |
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371:
やれやれ
[2009-06-06 16:41:00]
せっかくのコメントも、社員が不備→
不憫だろ… 気おつけて→ 気を付けてだろ… こんなんだから信憑性欠けるんだっちゅうの 誹謗中傷するなら誤字脱字すんな バカ! |
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372:
ビギナーさん
[2009-06-07 03:07:00]
371さん
工事をする方、して貰う方に被害がないように自分の体験談なんかを必死に書かれてるんでしょうから、バカという のはちょっと酷いんじゃないですか? パソコンが苦手で、必死に書いてらっしゃるかも知れないじゃないですか? それにしても、一通りここの書き込みを読ませていただきましたが、〇下〇務店って随分酷い会社のようですね。 私も注文住宅をここで考えていましたが取りやめる事にしました。 社員のみなさん工事店のみなさんがんばって下さい。 |
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373:
匿名はん
[2009-06-07 23:38:00]
わたしも元木下工務店下請けだが
371みたいのが多い所なんだと思うよ 新宿に木下ビルがあった頃とは完全に違う会社ですな まぎらわしい |
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374:
ご近所さん
[2009-06-08 00:18:00]
あまりこの中で馬鹿にした言い方内容はやめて欲しいですね。
支払いサイトの件等や色々とみんな真剣に悩んでいるんですよ、ただ今は仕事が薄い中何でもついていって仕事をやって行かなければならない。 ただ、木下に何とかやっていって欲しい、 代理店にも加入してお付き合いもしている。 そんな中でのこの状況ですよ、誰だって大変な事ですよ、その辺を社員の方々はこういう気持ちを ぜひ社長他幹部の方々にきちんと話して欲しいです。たしかにピラミッド型の頂点を極めた人ですからとても 素晴らしい人ですが住宅は監督がいて職人がいてはじめて出来上がるもの・・・ 今の素晴らしい仲間でやって行ける様考えて下さい。いい職人がいなくなってからでは遅いですから。 |
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375:
匿名さん
[2009-06-08 09:23:00]
木下工務店は、ほかの迷惑不動産屋と同様に
会社に加入の電話をかけてきます。 私としては、そういう会社は避けたいと思います。 木下工務店 迷惑電話 で検索したら、たくさんヒットしますよ |
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376:
引渡し済
[2009-06-08 23:01:00]
昨年完成をして、引渡しされました。
細かいことは2~3あるものの、その完成度・住み易さにとても満足しています。 住宅展示場で初めて木下工務店と出会い、引渡しまでとても親身に応対をしてくれました。 営業担当・監督さんのみならず、基礎工事からフレーマー、さらに内装工事と、出会った職人の皆さんもとても 良く、安心して任せることができました。 数多く書かれている誹謗中傷? とても残念・悔しくて仕方ありません。 私の時と同様によい仕事を続けてください。 そして友人に紹介できる会社であり続けて欲しいものです。 頑張れ木下工務店。 |
||
377:
近所をよく知る人
[2009-06-08 23:44:00]
営業さんと監督さんと職人さんは良いんですけどね~
会社の役職者達がだらしないんでしょう・・・・ 癒着してる者も野放しにしたままみたいですしね~ 煙のない所には火はたたずっていうのにね~ きちっと調べていないのでしょ。 |
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378:
匿名はん
[2009-06-11 22:10:00]
見積書も請求書も出ていても、肝心の発注書は口約束。。。。
工事が終わっても発注書そのものがなかなかやってこないらしい。 見たこともない工事の発注書がやってきて、請求書をそれにあわせるように強要。 そうしないと、何ヶ月も前の工事代金が手にはいりません。 今回の支払停止に関しては、発注書がないのに工事をした下請けが悪いということで、支払の遅れよりも下請けを攻撃。 請求書どおりに支払もしないし、停止分の支払も、大幅カットで一括か36ヶ月払いか選択せよ。 などということに、なっているらしいです。 映画など興業にうつつを抜かしている場合ではないのでは? |
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379:
ppp
[2009-06-13 21:24:00]
1年以上払ってもらってません。
ごね勝ちと聞いてます。(施主も請負も)倒産するんですか?木下工務店 |
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380:
匿名さん
[2009-06-14 22:19:00]
時間の....かも?
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381:
匿名はん
[2009-06-15 01:09:00]
技術系社員の大幅リストラ始まってます。
ますます以前のような良い家は・・・・・× |
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383:
匿名さん
[2009-06-15 12:31:00]
最初は営業マンの対応もよかったので最初の手付け金をいれたのですが紙きれにサインだけ!領収書もくれないし口約束ではこっちが不利になってます。お金を入金した際には書面に何が何でも止めた場合には返してもらう事書いてもらわないとばかみますし領収書も出すのが当たり前です。
契約も値引きとかで契約すすめてきてもあとから金額がすごく高くなってる感じだし、まだ契約するまえからローンの審査をしてみたり収入とかいろいろきかれて契約のすすめ方が納得できません。 家もまだ間取りも終わらないまえから値引きの為につなぎ融資って?坪単価安く書かれてたのに広さはそのままなのに、形ちょっとかえるだけで注文住宅だから金額高くなっていくし、金額もどんぶり勘定で外周りのお金も入ってないからあとからまた請求されるも適当だから注文住宅は安いこと書いてあっても仕様も安ぽいしオプションほとんど値引き?ないぐらい高いと思いました。早くにこういうサイトを見ていろんなメーカーをじっくり比べ会社、営業マンののりで信用して契約はダメだと思いました。今こうゆう経験して建ったあとのことも考えたり精神的に不安ではよい家が建たないと思うので考えることにしました。 |
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384:
匿名さん
[2009-06-16 00:46:00]
やっぱ技術のリストラやってるんだ。
末期だね。 |
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385:
匿名さん
[2009-06-16 04:23:00]
木下ブランドが欲しかったんだよ
近いうちに設計施工はアウトソーシングかなー? |
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386:
匿名希望
[2009-06-18 17:47:00]
社員の人から、副業(介護)が好調で会社も無借金経営で安定してると聞いたけど、本当に大丈夫なの?スレ読んで心配になってきたょ。
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387:
競合物件企業さん
[2009-06-19 00:14:00]
ここの会社の建築系はひどい状態みたいですよ
下手すると施主が不法投棄で罰せられるかもしれません |
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388:
匿名さん
[2009-06-19 18:16:00]
どこの会社も同じだよ。
ただ、キノシタの家は良い。ここまで自由設計で夢があるHMはあまりない。 客の立場でしか分からないが、新築を検討している人は実際に自分で調べてみた方がいいよ。 この中じゃあ迷うだけ。 |
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390:
匿名さん
[2009-06-21 10:22:00]
>>388 は社員か会社関係者だね。
表面的に調べても分からない真意が、今時は結構こういうところの 書き込みに有るのでは。 以前は良い家を作っていたと思うけど、家は結局人が作るもの。 協力業者さんや技術社員を大切にしなくなった会社には その能力は無いんじゃない。 今の木下はハッキリと別会社。昔の木下の一ファンとしては非常に悲しいね。 |
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391:
匿名さん
[2009-06-23 12:30:00]
今の木下で新築やリフォームはお勧めできません。
技術社員をリストラし、業者の発注価格は更に下げ・・・・ これで良い工事できるんでしょうか? 技術社員はみな落ち着いて仕事ができないと言ってました。(みなさん転職を考えておられる感じでした) 業者さんも良い所はどんどん手を引いてると言う現状です。 営業もどんどん人が辞めていってますしね・・・・ |
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393:
匿名さん
[2009-06-26 10:22:00]
私は木下さんで去年家を建てたんですが、アフターもしっかりやっていただいていますし、担当営業も定期的に電話いただきまして助かってます。
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394:
匿名さん
[2009-06-26 13:10:00]
契約するまえまでは悪くかかれてることを半信半疑に思いましたが担当した営業マンは契約するまえから仮のローンの審査、契約まえの手付け金がしつこい仮請負契約もないとローン借り入れできないとか?言いながら土地請負同時契約させられたり、契約後の7割入金、判こをばかりいそがされておさえつけられる気がする注文建築なのに家作る流れが早く契約まえと契約あとの家の成約がかわるから書面に残さないと不利。ここまできて考えると家建てるのに不安が生じ困惑しています!
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396:
匿名さん
[2009-06-26 22:45:00]
契約は慎重に!!
よく検討した方がいいですね! |
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397:
匿名さん
[2009-06-27 07:26:00]
施工したあとのクレームが多いって?ほんとですか!?
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398:
匿名さん
[2009-06-27 17:25:00]
保証もいい加減とサイトで見ました!
業者の方口だけですか? 保証はがあってもまた莫大な金額とられた? |
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400:
匿名さん
[2009-06-29 09:58:00]
やめたほうがいいよ・・・・
同じ予算なら、HMじゃ無いほうが安くて信頼できる(長く営業している(20年以上は必須)地元密着型がいいと思う) 地元密着って、メンテが楽。早い。クレームにも真剣に対応。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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甘えるな。