木下工務店

[おうち]

木下工務店（関東のみのようです）での建築を考えています
建てた家に住んでこちらで建築された方、また評判などご存知の方
何でも構いませんので教えてください。

[No.151 by Ｊ代表 2007-06-07 17:19:00]

76さん
76さん選んだ建具のメーカーがどこだかわかりませんが
私が選んだところは色が変わるだけでは金額の変更はありませんよ。
もちろん白もありました。営業の方に相談されてみてください。

[No.152 by 76 2007-06-08 01:27:00]

J代表さん

建具の標準はEIDAIってトコのものです。４種類くらい色があったかなー。
白は一種類しかなかったです。

[No.153 by タカタカ 2007-06-09 14:07:00]

みなさん、なかなかこだわりになられてるんですね。

J代表さん　BY７６さん
お風呂はいくら追加になりましたか？

人造大理石にしたいんですが・・・。

あと、PLCってなんですか？コンセントからLAN配線がとれる？？
乾式タイルって普通のタイルとは違うの？

デザインニッチはいくらぐらいかなぁ・・。

リビングの全開口窓って・・・どんなのですか？
その名の通り、天上から、床までの窓の事？？


建具って、ドアの事ですか？
確かに選べるのは、少しだけだったかも・・。
きいてみよーっと！

なーんか、質問攻めで申し訳ありませんねぇ・・。

あと・・・・こんな事聞いて失礼かもしれませんが、

オプションでいくらかかったのかなぁなんて・・。

土地以外で総費用いくらかかったのかなぁ・・なんて。

そしてローンはいくらくんだのかなぁなんて・・・。

不安でしょうがないのですが・・・。

[No.154 by 76 2007-06-09 22:33:00]

タカタカさん

こんばんわー。不安な気持ちは一緒ですよー。
ちょこっと先輩なのでその気持ち軽くさせてあげたいです。

お風呂は大きいサイズにして約22万ほど追加。
浴室テレビ10インチ（INAXではこれが最大なんだそうです）で12万4000円。
ニッチは小さい20×20くらいので1万ちょっとって言われましたが
少し大きめのを作ってもらって4万だそうです。（あー小さいの2つでも良かったかも・・・）
フルオープンの窓はこんな感じのです↓

http://www.ykkap.co.jp/products/window/wideopen/index.asp

建具はドアや階段や框の部分だったりちょっとした棚だったりですかね。。。（自信ない・・・）

オプションでいくらかかったか・・・・う〜〜〜ん。。。
最初に契約した時よりも地盤改良や外構いれて500万以上アップしてますヽ(;´Д`)ノ

ローンの金額はその人その人で生活が違いますものね。
月々苦しくない支払い金額ってなんとなくわかりますよね？
家ばかりにかけて　「お金がない〜〜〜」なんてことにならないように
幸せに暮らす為のツールである家が苦しみの種になりませんように。。。

きっといい家出来ますよ＾＾

[No.155 by Ｊ代表 2007-06-10 12:37:00]

タカタカさん
お風呂は30万ぐらいですかね。
人造大理石は8万ぐらいアップでしたかね。安いのもあるみたいですけど。
PLCは高速電力通信線です。PLCで検索すれば私より分かりやすい説明がでてきますよ☆
タイルは乾式と湿式があります。この説明も検索すれば出てくるはずです。
ニッチは普通の四角型ではなくてＲをつけたり凸や凹の形にしたりいろいろできますよ☆
何万かアップしますけど。
ローンとは人並み程度です。周りの方や同じ会社の方に聞いたほうがより良い回答がいただけるかもしれませんよ。

[No.156 by IT業界 2007-06-10 14:30:00]

PLCは結局普及せずに終わる可能性が高いので、普通のLANにしておいた
ほうが無難ですよ。
あれは広域高速ネットワーク網の構築が大変なアメリカとか向けのもの。
日本では既に光が広まっているので、これを活用するのが正解でしょう。

有線LANの場合、屋内配管のことはありますが、最初だけの話ですし、
室内もマルチメディアコンセントにしておけば、見た目はすっきりします。
これらの点が気になるのでしたら、無線LANでしょう。

[No.157 by 76 2007-06-11 03:22:00]

J代表さん

全開口の窓にぎりぎりセーフで入れられました。
ただ　うちのは20万弱くらいでした。なんでやろ？？？
J代表さんのとこは網戸入れましたよね？網戸がオプションで高いんだって
説明だったですけど　そんな大きくもないのに。。。（ブツブツ　笑）
あと　ニッチもカウンター入れないと安くなりますね。クロス巻き込みにしたら
カウンター分引かれました。5000円くらいですけど。

あっ　ドアの件　質問するの忘れてましたー。アババババ
もう今度こそ遅い。。。んー　まぁいいかー。。。

＞IT業界さん

情報ありがとうございます。
新しいものはこれからどうなるかわからないのが世の常で
成功したものもたくさんあるし　いちがいには言えないかもしれませんねー。
なんでも賭けみたいなものも入ってくるし　使って快適な人がいるから
増えていくんでしょうね。
アタシは無線こそどうだろうと。。。遅くなったらイヤだわーって思って
採用しませんでした。光もまだこちらでは普及してません（；ω；）

[No.158 by Ｊ代表 2007-06-11 12:59:00]

76さん
全開口は窓のガラス・サッシの種類・全開口の種類によって金額の幅がかなりかわるようです。
網戸は入ってますよ☆三層防犯ガラスかつ樹脂サッシがかなり金額をあげているかもしれません。

IT業界さん
情報助かります。
ノイズとかの影響も受けやすいそうなのでもう少し検討してみます。
教えてくださってありがとうございました☆

[No.159 by 76 2007-06-13 04:53:00]

J代表さん

うちはYKKapのサッシにしたのですが（同じ金額で親子ドアのキャンペーンのため）
全開口にしてくださいって言っただけで「はい、いくらいくらアップです」ってだけで。。。
まぁ、うちの設計も頑張ってくれてるのでこちらも「はい、了解。」と・・・。

なかなか梅雨入りしませんねー。とうとう今度の日曜にお家のローン契約に行きます。
来月の頭くらいから着工ですかねー。さっさと梅雨入りして　さっさと終わって欲しいんですが。。。
ずっと毎週日曜日に打ち合わせだったのでちょっとはゆっくりできますぅ。。。

[No.160 by 匿名さん 2007-07-10 20:29:00]

リフォームを考えていますが、木下のリフォームは良いのでしょうか？

[No.161 by 訴訟準備中 2007-07-26 00:12:00]

木下工務店の建売住宅を購入。
　　１５年程度で瓦落下の恐れ。
　　木下のグループ長に現地確認してもらったところ、経年変化。
　　仕様書を請求しても契約関係にない為遅れませんとの回答。

　　７月６日付の最高裁の記事：契約関係にない居住者などの関係でも
　　建物としての基本的な安全性が欠けないよう配慮すべき。
　　
　　この記事を読んで訴訟準備中。
　　本日メーカーに相談したところ、建設当時からの漏水が原因。
　　つまり違法な屋根工事を施工している・というか工事管理を
　　行っていないと考えられる。

　　平成１２年に欠陥住宅を減らす為、性能表示等の法律が改正。

　　ただし施工管理及び工事監理をしっかりしなければ、欠陥住宅は
　　なくなりません。

　　経験から木下工務店の建売は進めません。

[No.162 by 訴訟準備中 2007-07-26 00:35:00]

先ほど書き込みました。
　●●コーポレーションの資本とか書いてありましたが、検索すると
　Ｋ下工務店があらわれました。
　どおなっているのかな。

　雨や風の強い日には、瓦が落下しないか心配しています。

　なお欠陥住宅苦情ネットの公開ページに今週末に写真付で
　書き込みます。
　
　Ｋ下工務店の実態が分かりますので、住宅を検討している人は少し
　待たれては。

　一度欠陥住宅に住むと、裁判とは個人にとって大変なエネルギーが
　必要です。
　つまり欠陥の原因を法律的に証明するのは、被害者個人です。

[No.163 by 訴訟準備中 2007-07-28 16:00:00]

［会社の姿勢］　

　グループ長という人が欠陥の現地を確認。
　K下工務店の仕様書・標準詳細図に基づき施工され問題はありません。

　仕様書を文書にて請求しても拒否。
　国土交通省と打ち合わせを行い、文書を提出しても拒否。
　
　最近分かりましたが、当時のN社長はT大卒でK下工務店入社までは
　旧建設省（国土交通省）２５年在職のキャリアでした。

　家は一生の買い物。
　見た目だけで安易に購入は考え物。

[No.164 by 匿名 2007-07-31 17:46:00]

友達がｋ下工務店に勤めていたので、聞きました。
リフォーム部門はたしか木下利モデルという名前だったらしいんですけど、なくなったそうで、これからは注文住宅と一緒の名前、ｋ下工務店になるそうです。
友達もどうなってしまうのか不安がってましたよ。

[No.165 by 訴訟準備中 2007-08-04 21:31:00]

Ｋ下工務店の建売住宅の工事について、・・・。

建売住宅を購入し、瓦屋根落下及び不法と思われる施工のため屋根が
数箇所くさってきています。
　
簡単な補修は不可能な状態です。

Ｋ下工務店は技術者（主任）が現場の施工・品質・工程管理を行っているのでしょうか。

[No.166 by 入居済み住民さん 2007-08-19 02:20:00]

入居して一年半。消費生活センターの人が入って話し合いをしています。本社には、相談を受ける部署もなく、メールで苦情を言ったら、返事がないどころか、近くの支店にこちらとは連絡を取らないように指示する始末。うちは明らかに設計ミスなのですが、（４社に見てもらいました）それ以外にも不具合あり、粗悪さは家を見に来た人に指摘されるほどです。

[No.167 by 昔の木下が懐かしい 2007-09-09 13:26:00]

5年くらい前までの木下工務店は堅実な会社だったと思う。腕の良い大工さんをかかえ確か4,5年位前にテレビで放映していた大工選手権でも毎年良い成績を修めていた。設計も奇を衒うことなく、住みやすさに重点を置いた危なげ無い良プランを提供してくれた。うちは13年前に木下で建てたが現在特に不満はなく木下にして良かったと思っている。しかし、ＭＣコーポレーション傘下に入って社長が交代してからは会社の体質が変わり、短期利益追求型の企業に成り下がってしまったと思われる。木下リモデルはその象徴的な会社だ。今の社長は注文住宅については全くの素人なのか。最近の木下工務店の悪評は私にとっても残念な限り。最近方針転換したようにも聞くが、一度失った信頼をこの会社は再び取り戻せるのだろうか。

[No.168 by 厳正中立さん 2007-09-17 00:58:00]

先日木下工務店の社員・現場の監督さん、そして木下に注文住宅を依頼して引渡しを受けたオーナーと会いました。事前に段取りされたものではなく、あくまでも突然に現場やらに押しかけての突然の面会です。正直な感想は、営業さんの質もよく、監督さんの応対もとてもGood、建築現場はきちんと片付けられており、最後に引渡しをうけたOwnerは木下の施工にとても満足とのこと(家も拝見しました)・・。自分の直感では、いたってまともと判断しています。過去倒産もあってリストラもそれなりにあったと聞いている木下工務店、先のコメントは恐らく元社員の方々がいろいろと誹謗中傷を書かれているものと推察しています。もしその推測が正しければはっきり言って情けない、こんな形でしかリベンジができないなんて。
木下はそんな皆さんが去ってまともになったと私は解釈しています。

[No.169 by ビギナーさん 2007-09-27 13:53:00]

私も中立ですが、ここまでの流れのどこをどう見たらそう思えるのか全く分かりませんが．．．．．。

[No.170 by 購入検討中さん 2007-09-29 23:43:00]

突然に現場やらに押しかけての突然の面会ってやられたらむかつくなあ。

[No.171 by 物件比較中さん 2007-09-30 01:25:00]

押しかけというのは言葉は悪いけれども、そうすることが一番その会社を知ることができるよね。現場をみれば会社・職人さんのレベルは一目瞭然じゃん。

[No.172 by 購入検討中さん 2007-09-30 11:09:00]

すこぶる評判が悪いのですが、
展示場で聞くには彼らのバイブルがあるから施主がルール違反をチェックできるから大工も手抜ができない仕組みになっているといっていましたけど．．．

[No.173 by 12月完成予定 2007-10-25 15:44:00]

ネット上の情報に限らず悪評は、直接聞いてみるのがいいですよ。
ほとんどは根も葉もないデマですが、完全無欠の会社なんてないですし、かといって聞かずに話を進めると後で精神衛生上良くないです。

そして「悪評を聞いてその反応を見る」というのは、業者選定で凄く重要な作業だと思います。
悪評を問われてきちんとそれに答えられない場合は、会社がどうこうの前に担当者が信用できません。
家一軒建てるとなると、必ず二つや三つ問題が発生します。その時にきちんと対応してくれかどうかを計るために、圧迫面接じゃないですが必要な事だと思います。
その上で、納得いく業者を選べば良いのではないでしょうか。

ネット上の悪評をそのまま信じるも信じないも自由ですが、信じる信じない以前に「悪評すら利用する」くらいでないと、それこそ変な業者につかまるのでは。

[No.174 by J代表 2007-10-29 08:13:00]

76さん
おひさしぶりです。
新築で快適に過ごしていますか？

うちの方はやっと屋根がつきましたよ〜！
いろいろ言われているみたいですが
うちは今のところ木下工務店で満足しています☆

[No.175 by 入居済み住民さん 2007-11-01 17:24:00]

木下工務店って最近イメージよくなりましたよね。私の家は親が建てた家ですが、結構しっかりしています。少し昔っぽいので、リフォームをしようと思っています。この前、会社に連絡したら、リフォームするとこでデザインしてくれるらしくて、楽しみです。この前、駒沢のセミナーに行ってきました。面白かったですよ。

[No.176 by 76 2007-11-07 03:40:00]

＞J代表さん

番号忘れてました（笑）
まだ引っ越してないんですけど　そろそろですー。
ええ　色々言われてますね。
しかし実際近しい人の話だと　みんな満足してるんじゃないかなー。
うちもステキに出来てますよ〜。
本当に問題があるのは　これから20年後くらいにどうなってるか？
じゃないかなぁ。。。
なかなか順調にはこれなかったですけど　最終的には満足です〜。
形が出来てくると感動もひとしおですね！
サッシが入るとまたお家らしくなって　「おぉ〜！」って感じだったけど
J代表さんも　もう入ったかな？楽しみですねー＾＾

[No.177 by 入居予定さん 2007-11-14 19:04:00]

この掲示板では評判がよいみたいですね。
私もここ検討しましたが、家を買うわけですからまあ営業さんの善し悪しはどうでもよかったんですが、ホームページ見てＩＲ情報や家自体の性能に関する記載がまったくなかったので一番最初に外しました。あと栗原さんプローデュースというのが一時期のブームっぽくて３０年から住む家にとっては逆に抵抗感がありました。私は昔の木下工務店のほうがイメージがよかった気がします。

[No.179 by ビギナーさん 2007-11-30 20:56:00]

確かにいい書き込みをしている中には明らかに過剰過ぎる内容がありますね。厳正中立と名乗りながらネガティブな書き込みは、「辞めた社員のリベンジ」だと一方的に決め付けて、逆に会社関係者の書き込みとしか思えません。私としては当たり前にそういった辞めた社員さんの情報も必要ですし、もし会社関係者であるならネガティブな書き込みをするにせよ退職した元自社の社員を侮辱するような態度というのは同じ社会人として良識や常識を疑います。私と同じ顧客の立場なら社内の問題は気にならない筈ですからね。

[No.180 by 匿名さん 2007-12-02 19:00:00]

昨日展示場見てネットでも調べたがとかく評判が悪いんですが。
NO11内通者さんが書いている
＞MCコーポレーションが見たらまずつるし上げられる可能性が大
いったいどこの何様か知らないがまともな会社とは思えないし、会社内の上下関係と世間一般の常識の違いが分かっていないような幼稚な人間がいるということだけは分かりました。ネットが発達してくれて助かります。

[No.181 by 建設中の主人 2007-12-03 02:29:00]

木下工務店で現在建築中（上棟後1ヶ月）ですが、幸いにして未だ大きな
トラブルはありませんよ〜。
良い営業と監督に当たっただけかもしれませんが、今のところ満足してます。
人徳でしょうか・・・・。

[No.183 by 入居予定さん 2007-12-03 19:20:00]

良い書き込みはすべて社員や関係者の書き込みになっちゃうんですね。
ま、失敗した人はそうとでも思わないと気がおさまらないのでしょう。
だいたい１８２みたいなのは何のために見ているんですかね？
自分がひどい目にあったから他人がどうなったか気になるんでしょう。
上手くいっているというのを見て僻んでいるだけですよね？

ちなみにうちは今月末に無事完成する予定です。
特に大きなトラブルはありません。

＞不自然な深夜の時間帯といい
私は社員じゃないですけど夜中に書き込みしてることも多いですよ。

[No.184 by 匿名さん 2007-12-03 19:36:00]

いや、私は展示場見てネットでいろいろ調べて、ここも見て思っただけなんですけど。展示場見ただけでかなりしつこく営業の電話や訪問ありますし人徳ってのがちょっと・・・妬むってのもちょっと。ここでは建てないのでもう来ませんがなんかなんの為に見てるんだってのもかなり異常な感じで・・・なにもそこまで。まあどこの誰か分かりませんがなんにしてもすいません。

[No.185 by 購入経験者さん 2007-12-10 08:19:00]

お金を積めばどこのハウスメーカーもちゃんとやってくれますよ。
それは木下だって同じ。安く建てようとするからひどい目にあうんですよ。
営業にも設計士にも監督にもちゃんとお金をつつんでみればわかりますよ。

[No.186 by ここ壱番 2008-01-02 11:20:00]

５年前に２Х６工法で木下工務店で建てました。打ち合わせの時には、屋根や間取りなど、私たちの希望を取りいれてもらいました。標準仕様の洗面台やシステムキッチンのカタログを見ながら話し合いをしますよね。でも、材質までは話しをしませんね。システムキッチンのステンレスの質が悪過ぎる。磁石をつけると付くのです。鉄の含有が多いのだと思います。また、洗面台の陶器部分は、汚れが付きやすいです。会社が危ない時期に良い物は使いませんよね。点検の時に言っても、すみませんです。今、言われてもね〜。そうだけどこちらとしては、一言言いたかった。でも、大工さんは、良かったですよ。会社で発行している（だぶるはーと）に載っていた大工さんでした。許せる範囲ですけれど、ドアの隙間が(上下）平均していないが１ヵ所だけです。良いほうだと思います。私たちは、満足いています。

[No.187 by 76 2008-02-11 14:59:00]

J代表さん　お元気ですか？
うちは引き渡しから3ヶ月。
まーだ残工事が終わらず。
全部終わるまで引き渡しなんかするんじゃなかった。
なんだかくやしくて良かった話しかしませんでしたが
最終的には木下最悪でした。
絶対知り合いには紹介しないし
誰か木下で検討してたら全力で止めます。
大体人が足りなさすぎ。
詳しく話すとイライラするからアレだけど。
木下は力がないくせに金額は高いです。
力とは企画力とか想像力とかセンスとか。。。
一生に一度の買い物は後悔の連続でした。
早くローン返して違う家建てたい。

J代表さんはうまくいくように祈ってます。

[No.188 by J代表 2008-02-12 12:56:00]

76さん
お久しぶりです。
今のところ元気です。76さんはどうですか？家の方は暖かいですか？

うちは先日内覧会で今週引渡しです。何点か気になるところはありましたが
特に後悔するようなところはないです。住んでみないとわかりませんけどね。

76さんはどんなところに後悔されたのですか？

[No.189 by 76 2008-02-12 17:28:00]

J代表さん　うまくいってるようでよかったです。
今週引き渡しなんですね！おめでとうございます＾＾

お家はでかい引き抜けがネックになって
寒いです。エアコンがんがんかけないと
寒くて凍死しますｗ

後悔の中身を細かく言うと
色々ばれてやばいこともあるかもしれないので
言えませんが・・・。
一番の後悔は木下を選んだ事でしょうか。
お家は3軒建てないと納得する家は建たないって
ホントそうかもしれません。

ダラダラ終わらない残工事。どうにかしてほしいです。
住み替えるまで木下とは縁が切れないけど
さっさと終わらせてもらって離れたいです。

[No.190 by マンコミュファンさん 2008-02-14 23:15:00]

愛知の木下工務店は

とかいう　スレッドを建てる迷惑な「サル」がいます。

木下は施主もマナー悪いですね

[No.191 by マンコミュファンさん 2008-02-16 07:42:00]

↑　上記スレは削除しときました。

どうやら、中坊の仕業だったようです。
お騒がせしました。

[No.192 by 厚木ネコ 2008-03-01 14:40:00]

裁判中：欠陥住宅
本日木下工務店の弁護士より証拠説明書が届きました。
　
今後木下工務店の住宅を考えている方の参考になれば。

木下工務店昭和６２年１２月１５日に設立され、その後４回本店移転、商号変更を繰り返し
現在の木下工務店に変更。
現在の木下工務店と旧木下とは別会社であり、一切の債務は引き受けないとの事。

インターネットに創業５０年の老舗の住宅メーカー、設立１９８７年１２月１５日とかは
何なのでしょうか。
法律に詳しい人がいたら掲載願います。

書面の中では、旧木下は平成１８年３月２８日に消滅。

取締役の中には、旧木下の経営人もいるし、社長も木下一族では。
商号の変更を繰り返し、建設業法の違法行為（技術者の職務放棄による欠陥住宅）も全て
消滅してしまうのでしょうか。

なお木下工務店：特に建売住宅を購入しようとする人には、木下工務店の技術者が施工管理を
行っているか、確認する事を進めます。

[No.193 by 厚木ネコ 2008-03-01 15:07:00]

裁判中：欠陥住宅

木下工務店　訴訟代理人　準備書面

旧木下は平成１８年３月２８日に消滅しています。

とすれば、この掲示版も２００４年から記載されていますが、別会社の掲示が
つながっているのでしょうか。

[No.194 by 厚木ネコ 2008-03-04 00:15:00]

木下工務店の経歴

平成１６年９月３０日：木下工務店（旧）は㈱プリムラと商号変更し、同日解散決議
平成１６年９月３０日：木下工務店住宅販売は㈱木下工務店（現）に商号変更　現在に至る。

住宅の欠陥を発見した当時からのＮ代表取締役（もちろん上記４社の代表取締役）は
平成１６年９月３０日に退任。

道義上：企業のコンプライアンスはと考えてしまいます。

インターネット上では、創業５１年間の経験と施工実績・・・
50，000棟を超えるお客様をかじめ・・・・・・・・・・・・


今週弁護士に相談の上、問題が無ければ公表を考えています。

[No.196 by 物件比較中さん 2008-03-27 15:20:00]

厚木ネコさん木下の悪行を詳しく教えてください。

[No.197 by 販売関係者さん 2008-04-02 12:42:00]

同じ木下だけど
他人なはずだよ。

[No.198 by 匿名さん 2008-04-20 00:38:00]

私わ木下工務店のツーバイフォー造作工事を２年間してました、私がはいつたころわMCになつてすごくいそがしいころでしたところが暇になり仕事が減ると若い大工さんを追い出して旧木下の大工さんがほとんどになりました私わ３４歳ですけど頭に来ます、工期を守りちゃんとやつてきたひとわバカくさくなります、なぜならなつてないんですよ、木下わタバコわ現場内でへいきにすいますし、管理がわるいです、よそのメーカーより遅れてます、旧木下での現場管理者わ辞めさせるべきです、なぜならよそのメーカーを知らないからなめてますよ。木下工務店がよくなるにわ工事部長、所長が旧木下の人間じゃだめです。

[No.199 by 住まいに詳しい人 2008-04-20 00:58:00]

現在の木下工務店はＭＣコーポレーションがＭ＆Ａで買取、社長がたまたま同じ姓だったので木下グループと改名し事業を運営しています。
旧木下工務店は一回倒産しているはずです。
現在の木下グループは投資マンションの販売を中心にリフォーム、注文住宅、分譲地開発や介護など数社の事業グループです。
　社長は工務店の経営者と言うより投資家なのでは。。。
注文住宅事業は完全な赤字経営で投資マンションが利益の主軸になっています。
注文住宅は旧木下の社員と静岡のＦハウスの社員が流入していて運営がなされていますが社長が超ワンマン経営の為、人の出入りが激しい会社で決して安定企業とは言えないと思います。
施工に関しても各支店の裁量でまちまちで決して優良とは言えないでしょう。
過去（倒産前）の施工物件に対しては何ら対応していないのでは、と思われます。
新制・木下工務店は再生されてからは自社施工物件にはそこそこの対応はしていますが過去の木下工務店とは別物と考えた方が良いでしょう。。。
良いか悪いかは個々人の判断になりますが私はあまりお勧め出来ません。

[No.200 by 購入検討中さん 2008-04-22 12:42:00]

↑↑↑↑↑↑

では、一体どこがおすすめで、このご時勢どこが安定企業なのでしょうか？
なんか企業批判するのはいいんですが、対応策というか、
もっとみんながここを見れば優良企業だ！！！！みたいなことを書き込んで
ほしいものです。