新築マンションの耐震性 part5

[匿名さん]

耐震性スレがなくなってしまったので新規スレを立てます。
耐震性についてはこのスレに統合しましょう。

[421: 匿名さん]

>>420
>「ほとんど大きな揺れがないとされる超高層」というのはどうでしょうか？　

どうでしょうか。

筑波大学 システム情報工学研究科 構造エネルギー工学専攻地震防災・構造動力学研究室の「長周期地震動と短周期地震動の違いを簡単な模型を使ってわかりやすく？示したデモンストレーション」
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm
では、「超高層建物は，極短周期地震動や短周期地震動のいずれに対してもびくともしていません．」となっているようですが。

拙宅も制震ですが、地震速報があっても気付かないことが多い反面、遠くの地震でブラインドが揺れたり、新潟の地震で結構長くゆらゆらしていました。長周期に近いものだと思います。でも、大きな危険を感じたことはもちろんありません。

>公共施設に比べれば後回しにされるでしょうね。
それは当然でしょうね。でも、民間施設の中では比較的早いと読んでいます。何せ千人単位の生活がかかっているわけですからね。それと消防用の非常用エレベータはある意味生命線ですから。各非常用エレベータだけでも点検が行われるものと思います。

楽観的かもしれませんが、大きな被害は希でしょうから、復旧も早いものと予想しています。但し長周期の場合は、六本木ヒルズのケースのように被害を受ける可能性はあるでしょうし、点検に時間がかかるかもしれません。

>「超高層だから大丈夫」という考え方は、私は持っていませんよ。

このスレでは「超高層だから大丈夫」という表現はネガ投稿者以外使っていませんよ。もちろんネガさんは、「タワマンは大丈夫？」という使い方ですが。

阪神淡路大震災の時もそうでしたが、大地震の時は、皆さん大変な目に遭います。ですので、予め備蓄をするなり家具を固定するなりできる限りの対策をしておくにこしたことはないですが、このスレの話題である新築マンションが特に危ないなどということはないように思います。

[425: 匿名さん]

>>424
「想定」と「予想」と違うって言うのにいい加減気がついたらどうでしょうか？

[426: 匿名さん]

>>422
>>424
地震はどこで起きるかわからない=震源は予想できないってことのようですね。

日本地震学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/ssj/FAQ/FAQ2.html#2-3
より

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FAQ 2-3
質問：地震予知はどの程度あてになるのでしょうか？

回答： 日本で唯一予知できる（前兆現象検出＋地震前の災害対策実行ができる）可能性のある東海地震ですら、必ずしも予知できるとは限りません。阪神・淡路大震災を引き起こした1995年兵庫県南部地震のようなＭ７クラスの内陸の浅い部分で起こる地震（いわゆる「直下型地震」）の予知はさらに困難です。加えて、それより一まわり小さいＭ6.5クラスの「直下型地震」は、日本のどの場所でも（活断層の有無に関係なく）起こる可能性があり、この程度の大きさの地震の予知（FAQ 2-4 で述べたプレスリップに伴う地殻変動等の現象の地震前の検知）は現状ではほとんど不可能と考えられています。Ｍ 6.5程度でも浅い地震の場合、その直上では震度6弱以上になり得ます。たとえば、東海地震が発生しなくても、Ｍ6.5の浅い地震が発生して、静岡県で大きな被害が生じることも有りえるわけです。
　したがって、結論からいうと、地震予知を過剰に信頼してはいけないと思います。地震は唐突にやってくるものと理解し、それに対する日頃の備えをしておくのが一番大切です。　その上で、地震予知もなされれば幸運であると考えておくべきだと思います。たとえば、静岡県は、東海地震に対して、地震予知ができた場合とできない場合それぞれに対して、　被害想定（なゐふる27号（2001年9月号）参照）をおこなっています。（Ｋ）

補足：　FAQ2-14 でも示しましたが、日本では、東海地震以外に、予知できる体制ができている地震はありません。（Ｋ）

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[427: 匿名]

普通に動く思考力があれば、想定の意味がわかるはずだが。

別に都庁直下でもよかったと思う。ただ人が住んでないとこの方が都合がいいだけ。
なぜなら422のようなオツムの悪い人が、なんで俺の家の下が震源地なんだと文句を言ってくるから。

[429: 匿名さん]

地下になんか住めないよ、低層長屋

[430: 匿名さん]

義務教育履修してれば判断能力ある。
どうしても住みたいなら仕方がないが。

[431: 匿名さん]

>>430
>義務教育履修
だけじゃあ耐震性を議論するには心もとないかもね。

無限の可能性のある震源から選んだ想定震源の一つを「予想」震源だと誤って信じ込んで、何度も嫌がらせをするというのは、教育が十分でないと言うことだ思うよ。

自分が信じ込んだことが、絶対正しいと思い込むこと自体が、教育が不十分な証拠だよ。

もう少し、幅広く資料に目を通し、しっかり理解してから投稿した方が、まわりに迷惑をかけなくて良いかもね。

[432: 匿名さん]

君子、危うきに近寄らず。

[433: 匿名さん]

築地市場の豊洲移転を否定する「もうひとつの理由」──大地震や高潮により機能が停止する可能性がある

「人工島」としての豊洲の安全性


記事の続き
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/?P=1

[434: 匿名さん]

↑新築マンションの耐震性と全く関係ないのだが。

[435: 匿名さん]

>君子、危うきに近寄らず。

名言ですね。

[436: 匿名さん]

>>433
この記事のコメントを読むと良いよ。

かなり批判を浴びているが、コメントの方に分があるように感じた。

ここで新築マンションの耐震性を論じずに築地市場の豊洲移転の話を持ち出すような、支離滅裂さ、最初から結論ありきって感じだな。

新築マンションが危険だったら、何が安全なのよ？ってのが率直なところだね。

[437: 匿名]

5年ぐらい前に神戸震災クラスを想定して都内高層マンションの耐震性を調べたら倒壊までいかないが、人が住めないぐらい損傷するかなりヤバい物件があるとテレビかラジオのニュースやってたと思いますがその後騒がれませんでした。
揉み消されました？

[438: 匿名さん]

>>437
何か夢でもみたのかな？

実際にあった話ならば、5年前だと検索すればすぐにかかるでしょうね。

[439: 匿名さん]

◆地震発生時刻 2010年11月24日 20時09分
　震源地 茨城県沖
　緯度 北緯 36.3°
　経度 東経 141°
　深さ 40 km
　規模 (マグニチュード) 4.9
　この地震による津波やゴジラの襲来の心配はありません。
　東京全域、震度１とのことです。免震装置は作動しません。
付近の液状化・水道管破裂・タワーの倒壊・ご家族の悲鳴など目撃された方はご一報ください。

私はネガさんの旧木造住宅が心配です。

[440: 匿名さん]

だいたい誰がどうやって耐震性を調べたのでしょう。
まともに調べたらかなりの費用がかかる調査です。

少し考えれば、情報の信用性に疑問を感じる話だと思いますが。

旧耐震基準は実績からヤバいのは明らかなんで、そのことを言っていたんじゃないかな。

[441: 匿名さん]

有楽町線がズタズタになるね

[442: 匿名さん]

地震である程度交通機関が影響を受けるのは避けられないだろうね。

でも、陸路が確保されておれば、まず安心。

[443: 匿名さん]

悪質なマンション勧誘が急増と国民生活センターが注意を呼びかけてますね！

嘘八百なんでもありですこの業界は。

[444: 匿名さん]

>>443
そりゃあ名もない不動産屋や土建屋さんのマンションでしょう。

やっぱり信用の置けるデベ、ゼネコンの物件を選ぶべきでしょうね。

[445: 匿名さん]

分譲マンション　住み心地に関する売主ランキング結果
http://www.a-lab.co.jp/research/press101119.html
上位３位はマンション専業ではなく総合デベロッパーが高く評価された。
マンション専門業者や中小よりは大手の満足度が高い。

[446: 匿名さん]

「契約断ると「車でひき殺す」…マンションの悪質勧誘急増」
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY201011250586.html?ref=too...
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　国民生活センターは２５日、電話などによるマンション販売の勧誘トラブルが急増している、と発表した。「契約を断ると胸ぐらをつかまれ、足をけられた」など、刑法に触れる悪質事例もあり「絶対に業者と会わず、脅されたら警察に被害届を出してほしい」と呼びかけている。

　同センターによると、２００５年度に２８３７件だった相談件数は年々増加し、０９年度は５３５５件だった。特に目立つのが、電話で投資用マンションの購入を迫られ、断ると脅されるケースだ。

　全国の消費生活センターに寄せられた相談例では、午前１０時～翌日午前１時まで勧誘され続けた（静岡県・５０代女性）▽源泉徴収票などを持っていかれた（神奈川県・３０代男性）▽一度断った後も４、５回続けて電話があり、「車でひき殺す」と脅された（静岡県・４０代男性）などがあった。実際に契約させられたのは０５年度以降で計３４０５件、契約金額の平均は約２５００万円だった。

　相談で寄せられた業者は数百社あったが、同一業者が名前だけ変えて勧誘している可能性もあるという。また、名前を名乗らない業者も多く、実態は把握できていない。宅建業法は、消費者を困惑させるような勧誘を禁じているが、規制対象は登録業者のみだ
------

ここで、超高層や豊洲に頻繁にネガしているような連中なのだろうか？

大手や超高層物件では絶対ありえない話だから。

[447: 匿名さん]

軟弱地盤の埋め立て地が安全なんて買い煽ってるほうが悪質！

[448: 匿名さん]

>>474

超高層マンションは、国土交通大臣の認定の元に設計・施工されていますから、中高層と同等あるいはそれ以上の安全性は確保されています。また埋立地の建設については、都の指導に基づいて液状化対策を施すなどの対策を行っています。

もう少し詳しく理由を書かないと「宅建業法は、消費者を困惑させるような勧誘を禁じている」に該当しますよ。

[450: 匿名さん]

内閣府の被害予測用に想定した震源は18あり、これが実際に起こると言うようなことは、一言も述べられていない。それすら理解できない人がいるようだね。

お気の毒。

これらの地震が全部起これば、どこもずたずただが。残るとすれば、火災に巻き込まれなかった新築まんしょんだけだろう。

[451: 匿名さん]

さいたま市も千葉市も川崎市も直下地震が起こるかもしれないし、起こらないかも知れない。

しかし行政としては、被害予測をする必要がある。

それだけのこと。

[452: 匿名さん]

地震はどこに起きるかわからない。

だからこそ対策が必要。日本国内ほぼ同じ。もちろん南海地震や東海地震の起こる確率は大きいとされているので、その対策も重要。

[454: 匿名さん]

内閣府の被害予測用に想定した震源は18あり、これが実際に起こると言うようなことは、一言も述べられていない。それすら理解できない人がいるようだね。

お気の毒。

これらの地震が全部起これば、どこもずたずただが。残るとすれば、火災に巻き込まれなかった新築まんしょんだけだろう

[455: 匿名さん]

さいたま市も千葉市も川崎市も直下地震が起こるかもしれないし、起こらないかも知れない。

しかし行政としては、被害予測をする必要がある。

それだけのこと。

[456: 匿名さん]

地震はどこに起きるかわからない。

だからこそ対策が必要。日本国内ほぼ同じ。もちろん南海地震や東海地震の起こる確率は大きいとされているので、その対策も重要。

[457: 匿名さん]

想定震源だけで18。でも賢明な諸君ならすぐわかるように、想定は、被害対策のために想定されたものであり、予想とは異なる。直下地震の予測は不可能といわれている。

[458: 匿名さん]

擁護もアンチの意見も聞かずに自己判断しろって中立意見が出てるのに被せてくる擁護

【一部テキストを削除しました。管理人】

[459: 匿名さん]

で、予測された最大の被害が、次の表。

超高層の被害はまず想定されていない。

[460: 匿名さん]

建物被害が最大となるのが、東京湾北部地震。液状化で倒壊するのは、荒川低地や多摩川低地の古い戸建であって、超高層では、もちろんない。なお、液状化による死者０．

死者が最大になるのは、都心西部地震だそうだ。

いずれにしろ、火災による死者が半数以上を占める。

火災が起こるのは、次の図を参考にするとよい。

[461: 匿名さん]

火災で危ないのは、どちら？

ご自分で判断を。

[462: 匿名さん]

地震には、防災対策が重要。

[463: 匿名さん]

防災拠点や対策を知っておくのも重要。

[464: 匿名さん]

危険度ランク図

[466: 匿名さん]

>>453の内閣府発表資料は

埋め立て地の在庫処分に

よほど不利なんでしょうね

隠そうと必死！！！

[468: 匿名さん]

液状化予想図にはこんなマクロ詳細もあるんですね。
あるホームページに埋立地擁護がよく使う液状化予想図を拡大してわかりやすく色分けしているようです。