新築マンションの耐震性 part5

[匿名さん]

耐震性スレがなくなってしまったので新規スレを立てます。
耐震性についてはこのスレに統合しましょう。

[363: 匿名さん]

>>361
>>362

長周期地震動と短周期地震動の違いを簡単な模型を使ってわかりやすく？示したデモンストレーション
>筑波大学 システム情報工学研究科 構造エネルギー工学専攻地震防災・構造動力学研究室

http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm
より、

>　甚大な被害を引き起こした1995年兵庫県南部地震や2004年新潟県中越地震の川口町ではまさにこういう地震動が観測されました．1995年兵庫県南部地震では震度６弱でも周辺で16%の家屋が全壊したところ（JR神戸駅付近）もあります．同じ震度７相当を記録したところでもやや短周期地震動が発生したところで甚大な被害が生じています．つまり昨今の，震度６弱，６強で被害が小さい場合が非常に多いのは，発生したのが極短周期地震動だったというだけで，建物の耐震性が充分というわけではなく，決して安心してはいけないということです．ここで示したデモンストレーションでも古い木造家屋は震度６弱の極短周期地震動に対してはびくともしませんが，同じ震度６弱のやや短周期地震動に対してはあっさり倒壊しました．対照的に超高層建物は，極短周期地震動（動画１），やや短周期地震動（動画２）のいずれに対してもびくともしていません．

「対照的に超高層建物は，極短周期地震動（動画１），やや短周期地震動（動画２）のいずれに対してもびくともし」ないそうだ。

で、どうやって、下敷きになるの？

[364: 匿名さん]

>>361
>エレベーターに閉じ込められるおばあちゃん

エレベータ内で地震に遭う確率ってどれくらいよ。

で、最寄階停止が装置が作動しない確率は？

で、24時間常駐の警備員が駆けつけられない確率は？

で、おばあちゃんが乗ってる確率は？

これらを掛け合わさないとそういうシチュエーションは発生しないのだが。

簡単な計算すら出来ない人は、マンションの購入は止めた方がよいよ。

[369: 匿名さん]

>>365
>>366
>>367
>>368
ご苦労さん。

でも肝心なことをいくつか忘れているね。
1)都心東部直下地震の想定は、18の想定の一つで、都心東部、都心西部、東京湾北部、多摩直下、立川、横浜、川崎など想定は色々とあり、これが起こるという「予想」ではなく最悪「想定」の一つにすぎないこと
2)関東大震災並みのM8級の地震は300年周期であり、ここ100年以内には起こらないとされていること
3)湾岸の超高層は、支持層にしっかりと杭を打っており、軟弱地盤の上に乗っかっているだけではないこと。
4)関東ローム層も粘土質で決して強固ではないこと。
5)超高層は短周期の振動には極めて強いこと。

積極的な地震対策済みの超高層と、消極的なその他のマンションと比較すればどちらが、安全かということだと思うけれど。

地震の被害の多くが火災と倒壊であり、湾岸超高層の被害はほとんど想定されていない。都や国が危険としているのは、湾岸の超高層でないことは明らか。

[370: 匿名さん]

>>365
>東部直下地震の想定震度分布図
で、特定地域の不安を煽っておいて

>>366
>東京湾北部地震
別の地震の予言ですか？

書いていることがおかしいと思わないのだろうね。

[371: 匿名さん]

東京湾北部地震

豊洲付近が震源地


事実だろ

[372: 匿名さん]

内閣府HPより都心東部直下地震の想定震度分布図
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf

豊洲がピンポイントで震度7というのが何ともお気の毒。。。

この書き込みが消されたのはなぜだ?
しかも削除理由すら書いてない。

[373: 匿名さん]

売り手側の意見で判断するのは危険です。



地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

長周期地震動予測地図２００９年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm

地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

長周期地震動と短周期地震動の違いを簡単な模型を使ってわかりやすく？示したデモンストレーション

http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm

[374: 匿名さん]

>>373
別に売り手ではないが、これらの結果を見る限り、新築マンションであれば、どこにあっても地震に問題がないようだが。

新築マンションが地震に弱いという資料があれば、ここに抜き出されては、如何かな。

危険な地域を知りたいと言うことであれば、都の被害予測を参照されるのが、一番早いだろう。

[375: 匿名さん]

実物実験を待とう。

[376: 匿名さん]

敗北宣言ですか？

[377: 匿名さん]

地震の震源なんていうのは、実際には予測不能と地震学会が書いている。

内閣府のものは、防災対策用のシミュレーションモデルであって、18も震源が想定されている。そのどれが起こっても不思議ではない。

[378: 匿名さん]

地震被害予測のために想定しただけで地震が起こったら、大変なことになる。

[379: 匿名さん]

申し訳ない（３）のつもりが、（２）を重複して貼ってしまったが、関東全域どれが起こっても、どこかが大きく被害を受ける。

特定地域だけが危険とするのは、思惑のあってのこと。よほどお困りの理由があるのだろうね。

[380: 匿名さん]

埋立地を安全だと信じて住むのは勝手だよね。
ご自由にどうぞ。

他人には勧めないでね、迷惑なので。

[381: 匿名さん]

別に私が安全だと言ってるわけではない。

埋立地にも危険な場所があるが、そういうところには、行政はマンション建設を許可していない。

それと、ゴミの処分場は、埋立地とは別扱いになっている。

きちっと危険性を指摘できないで、他人に危険と言うのは風説の流布で、一種の詐欺。迷惑なので止めてくれ。

[382: 匿名さん]

関東はどこでも大地震が起きて不思議ではない

しかし

わざわざ揺れやすいリスキーな土地を選ぶことはしない

[383: 匿名さん]

(訂正)
わざわざ火炎竜巻が起きやすいリスキーな土地を選ぶことはしない。

[384: 匿名さん]

地震の際に、インフラの復旧の早そうなところっていうのもポイントではないかな。

火災地帯だと、インフラは焼失するだろうし、電柱なんかも軒並み倒れるだろうし、網の目のようなガスや水道の配管が修復されるのも、かなり時間がかかるだろう。

その点、超高層マンションは、ほぼ無傷だろうし、超高層立地は共同溝などの整備が進んでいるところが多いから、真っ先に復旧するように思うよ。

>わざわざ揺れやすいリスキーな土地を選ぶことはしない

何せ、有明に防災拠点があるくらいだからね。

[385: 匿名さん]

重い食料と水をケータリングしてくれる防災拠点つきの団地はどこですか？

絶対揺れない壊れない燃えないと保証してくれるデベはありますか？

壊れたらローンがチャラになる銀行を教えてください。


内閣府HPより都心東部直下地震の想定震度分布図
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf

[387: 匿名さん]

インフラ復旧は内陸側から進む。
だって海から来てるライフラインなんて無い。
液状化した地域は液状化復旧が先でしょう。
マンション敷地内は私有地だから「地権者」の自己負担。

高層駆体の周囲を簡単に掘ったり埋めたりできるかはゼネコン技術者にでも質問して。
前例がないので、といわれるか。

なので費用は想像もつかない。

[388: 匿名さん]

>だって海から来てるライフラインなんて無い。

発電所もガスも湾岸から供給されていますよ。

マンション敷地の液状化対策は、既に終わっており、問題ございませんよ。

またマンション立地の液状化率は最大５%程度と都は予測しており、軽微です。

湾岸一帯は、地震の際の防災拠点として、橋梁や道路、共同溝の整備などが行われていますよ。

[389: 匿名さん]

地震の震源は数多くあり、どこが震源になるか予測できませんが、現在の想定で一番被害が大きいとされる東京湾北部地震でも、湾岸の被害はほとんど予測されていません。

[390: 匿名さん]

東京都の被害予測をよく検討しましょう。

[391: 匿名さん]

↑大火災エリアに包まれて液状化する埋立地

[392: 匿名さん]

海から来てる上水道あったらおしえてください。

[393: 匿名さん]

>海から来てる上水道あったらおしえてください。

電力・ガスは納得ということでよいかな。

上水道は、湾岸は不利。でも、賢明な行政は、一応対策しているよ。

湾岸の超高層に挟まれた公園の下には、防災貯水槽が設置されたところらしいね。

芝には、飲料用１６基、芝浦港南には、１６基の受水槽がある。また震災時民間協力ビルや、民間用非常井戸なんてのもあるんだが。

はい、お次は？

[394: 匿名さん]

防火用水の話なんかしてない。

上水はどこからだという質問なんだが。

[395: 匿名さん]

液状化予測図なら、都の詳細データの方が、わかりやすいよ。

液状化の発生頻度で色分けしてあるからね。

これを良く見て、本当に危険なのは、どこか理解してね。

[396: 匿名さん]

マンションは上下水が不能になったら電気が復旧しても住めないだろうね。
特に高層マンションは。

直すことは技術的な問題はない。
カネさえ出せばね。

[397: 匿名さん]

>>394

上水ってのは、飲料用ってことなんだけれど。知らなかった？

[398: 匿名さん]

古いの出すなって

【一部テキストを削除しました。管理人】

[399: 匿名さん]

>>397防火用水が枯渇したら？？？

[400: 匿名さん]

液状化調査って、毎年やらないんだけれど。

一度やれば、後は対策済みのところを追加して行くだけ何度。何度書いても覚えられないのはどちら？

[401: 匿名さん]

>>399
> >>397防火用水が枯渇したら？？？

給水車が水を補給しにまわるだけのことですが。

[402: 匿名さん]

ポジもネガも信用せずに、利害関係のない公共機関の資料を各自で解析しましょう。
なお東京都のポジションは全てではありませんが利害関係がないとも言い切れない微妙な点もあることを念頭に。

内閣府HPより都心東部直下地震の想定震度分布図
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf

[403: 匿名さん]

>>401
給水車が液状化した道路走れればな。

[404: 匿名さん]

結局、地震時湾岸に特に問題がないってのが結論かな？

でなければ、都や国が大慌てで対策を講じるだろう。

超高層におれば、原則避難する必要もないっていうのが、都の指針のようだよ。

[406: 匿名さん]

>給水車が液状化した道路走れればな。
湾岸は防災時の物資輸送拠点が数多くあり、橋梁等も順次整備予定です。

[407: 匿名さん]

不都合な話題はすっとぼけて煙にまくのが上手な埋め立て地擁護

[408: 匿名さん]

水道はどこから来てるか知らないんだね

【一部テキストを削除しました。管理人】

[409: 匿名さん]

>>402

内閣府の地震被害予測要の想定震源は、東京都だけでも、都心西部、都心東部、東京湾北部、多摩直下、立川直下、羽田直下、その他に、川崎直下、横浜直下、成田直下、千葉直下、市川直下など計18もあります。これらは、被害予測要の想定震源であり、このいずれかが起こる起こらないというたぐいのものではないようですよ。

[410: 匿名さん]

新鮮な電気は海から？

鮮魚じゃあるまいし

[411: 匿名さん]

>>409
あんたの希望的観測で解説しなくても>>402を各自で判断すればいいことだよ。

[412: 匿名さん]

震源の予測も震度の予測もできないというのが、地震学会のFAQにありましたが、どの資料を見ても、どの地震が何時起こるかといった具体的に示されていません。

首都直下型より、東海、東南海地震が心配されています。

でも、関東近辺だけでも、被害予測のためだけでも、もっと想定震源はあります。

素人が各自で判断できるものではありません。