住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[980: 契約済みさん]

＞979さん
一部、ゼブラグレーにしました。
うちのフローリング、ダイケンの大理石調？のしろっぽいやつなんですが、
出来てみるまで、どうなるのか見当つきません・・。
クリアー塗装の床材って、どんなやつですか？

[981: 匿名さん]

979です
クリアー塗装はパナソニックのフリーリングです。色は木目の明るいナチュラル色です。
寝室はダークブラウンなのですが、廊下がその色なので・・・・
やっぱり変かな？

[982: 980]

ゼブラグレーって、どの床材ならあうんですかね？
床とゼブラグレーのサンプルをあわせてはみましたが、サンプルって面積が小さいので
よくわかりませんでした。。
ゼブラグレーだけみてるとかっこいいと思うんですが、あう床って難しそうですよね。

ゼブラグレーのドアにした方いらっしゃいますか？？

[983: 申込予定さん]

友人の紹介で住不で契約しようと思うのですが、紹介特典とかあるんでしょうか？
担当者からはまだ何も話がないのですが・・・。
某大手では紹介割引があり紹介者には商品券プレゼントだと言っていました。

[984: 匿名はん]

＞983さん
特別ないんじゃないですか？
ちょっと値引きが多いくらい？？
ダイワは紹介者のみに契約金額の1.5パーセントのキャッシュバックが
あると聞きました。

[985: 申込予定さん]

それは残念です。
せっかく紹介してもらったのに、紹介者に何もないなんて申し訳ないです。

[986: 匿名さん]

>985さん
確認してみてください。あるかもしれないので・・・。

[987: 匿名さん]

住友不動産は紹介制度ありますよ
確か、紹介した方が契約した場合、１０万円の謝礼が紹介者に支払われます
キャンペーン時には２０万円です

[988: 匿名さん]

スミふにお住まいの皆さんにおたずねしたいのですが、
地震の揺れはどうですか。ツーバイだと揺れが少ないのでしょうか。

[989: 大工]

2×4は揺れにくい工法です。
しかしながら、2×4材をホームセンターとかで見たことありますか？
結構細いんです。
省エネ等今後の時代の流れをみても、もし木造パネル構造をお望みなら2×6をおすすめします。
2×8以上だと壁に床面積を食われ過ぎるのとコストもあるのでバランスも大事かと。

[990: 匿名さん]

ミサトの蓄熱式床暖房のランニングコスト

が知りたいのですが　ドウでしょう？

よろしくお願いします

[991: Cialis]

Erectile dysfunction, <a href="http://forums.theinstantnetwork.co.uk/index.php?showuser=28">c..., 092751, [URL=http://forums.theinstantnetwork.co.uk/index.php?showuser=28]cialis[/URL], (bb(, http://forums.theinstantnetwork.co.uk/index.php?showuser=28 Cialis, fxghx.

[992: みーちゃん]

はじめまして、今度横浜でＪアーバン３階建てを契約しようと考えている者です。
概算見積もりについてお聞きしたいのですが、ウチの場合、

本体・2700万、オプション工事・640万、全館空調などの付帯工事・645万、値引き・440万で、諸費用・208万、トータル4020万になっております。
みなさん、この価格については妥当なんですかね？

[993: 匿名さん]

床面積と設備仕様が書いてないことには何とも。

[994: みーちゃん]

あ、建坪は52坪です。オプションをつけすぎたのか、だいぶ金額もはねあがってしまいました・・・

[995: みーちゃん]

オプションは以下のような感じです

防火仕様で104万、バルコニールーフマット10m2で11万、和室畳4.5帖で5万、ユニットバス1.25坪の差額10万、玄関間仕切壁15万、建て付けの机25万、バルコニー散水栓2.6万、食器棚50万、小屋裏収納6帖36万、樹脂サッシへの差額77万、３階母屋上げ工事58万、バルコニー2･3階70万、洗面化粧台40万、大型窓サッシ差額50万、ガラススクリーン85万。

エコキュート370リットル64万、全館空調185万、床暖房リビングのみ30万、太陽光発電3キロ180万

屋外給排水52万、地盤改良75万、設計料65万、構造計算28万です

[996: 比較検討中]

オプションすごいですね！全館空調って三菱のエアロテックみたいなものですか？それならうちも付けたいな♪

まだざっくり見積りですが50坪コミコミ4000万弱でした。値引きなしです。

[997: みーちゃん]

996>

エアロテックも全館空調ですよ！住友不動産の全館空調はデンソー製みたいです。

いろいろオプション付けすぎたというか、住友不動産はほとんどがオプションみたいな感じで、全てを標準装備にすると建て売りみたいになりそうで・・・。
今の概算価格が高いのか安いのかもわからないし・・・あまり３階建ての情報ってないんですよねー。

[998: 比較検討中]

みーちゃん、ありがとうございます！
全館空調は住友にはないと思っていたのでうれしかったです。

うちもJアーバンⅢを検討してますが情報少ないですよね。

みーちゃん位くわしい見積ができたらまた報告しますね！

まずは間取りを決めなくては。

[999: 匿名さん]

住不はＳＢＩ住信と提携してますか？
優遇は何％受けられるのでしょうか？
うちの担当さん、ネット系銀行は苦手らしく、渋って教えてくれません・

[1000: 検討中さん]

1000ｹﾞｯﾄﾝ
この会社とユニバーサルホームのつながりは？

[1001: 匿名さん]

ユニバーサルホーム？
今では何のつながりもないよ。

[1002: 物件比較中さん]

内部樹脂、外アルミの窓なんて普通だとおもってたけど
いかにも高そうな口ぶりだった。住友不動産は標準じゃないの？？？

[1003: 物件比較中さん]

続き。あとガラスマリオンって汚れないの？？？水かければ綺麗になるって言われたけど。
開閉できるタイプはめちゃ高いの？

[1004: 匿名さん]

樹脂・ＬＯＷ－Ｅは自分の契約時（今年5月）は標準ではなく、サービスでつけてもらいました。
ただ、7月頃から優良住宅が標準仕様になるという話だったので標準になってませんでしょうか？

[1005: 購入経験者さん]

この間展示場に行ったら、緑色に見えるから好みが分かれるんだけど、LOW-Eは標準だっていっていたな。

[1006: 匿名さん]

ミサト床暖房１６畳LDKにいれます

設備仕様？ってなんでしょう？よろしくお願いします

[1007: 契約済みさん]

長期優良で契約しましたが、樹脂は標準ではありませんでした。
少し前の、三階建て52坪の方、設計料安いですねー。
全体的にもＪアーバンでいろいろ設備、諸費用入れてその値段なら安いと思いますが・・。

[1008: みーちゃん]

契約済みさん

設計料安いんですか？私は逆にキャンペーンと比較すると高いと思って…。

もしよければ、全体的にどんなところがお買い得と思われるのか教えてください。あと、この価格でさらにオプションサービスをねだるのは酷ですか？

[1009: 契約済みさん]

みーちゃんさん
うちはたかだか32坪ですが、設計料は84万でした。しかも本来なら本体価格×5パーセントと聞いたので、
値引きしてくれたんだ～と思ってました。50坪位なら150万位？と勝手に思っていたので・・。
こちら、2階だてのＪアーバンなので、単純に比較はできないですが。。
実家が、某大手で55坪、みーちゃんさんちほどの設備はなく、というより、ほんとにそこそこ普通の家で
4500万だったので・・（地盤改良はなかったです）、そんなにやっても！？と思いました。
ぜんぜん参考にならなくてすみませんm( )m
Ｊアーバンコートではないですよね？

[1010: みーちゃん]

契約済みさん、レスありがとうございます。

我が家はコートではなく、Ｊアーバンでプランニング中です。ウチもMホームで見積りをだしてもらいましたが、同じような仕様で200万くらい違いました。それならその分を他社のオプションで使いたいと思い、Ｊアーバンに至りました。ガラススクリーンも８枚つけるとビックリするような価格ですね(οдО;)でも人生で一回の買い物ですから慎重に決めなくては…。
ちなみに全部込みの価格です。

[1011: 物件比較中さん]

坪数って、法定延べ床面積ですか？施工面積で坪単価計算を出しますか？

[1012: 匿名さん]

何で坪単価なんか気にするの？

[1013: みーちゃん]

施工面積だと思いますけど。

[1014: 物件比較中さん]

２×４工法でグラスウール16Kを90ミリ入れるのと、他社のダインコンクリート＋グラスウール16K200ミリのどちらが暖かいんでしょうか。
サッシはどちらもエアタイトの「ガラス3ミリ＋空気層１２＋ガラス3ミリ」と仮定した場合ですが・・・・。

[1015: 匿名]

それだけでは比較できない…といいたいけど、それだけ断熱材の厚み違えばダインだろう。
つーか２００ミリも入るのか？
１６Ｋ９０ミリなんていまじゃホッタテ小屋レベルだけどな。

[1016: 爺]

２００ミリ断熱材を入れるとなると壁式なら２×８くらいはいると思うが…
ダインと書いてあるんだから、積水の鉄骨だと思うが、あそこの壁厚はそんなにあったかのう？

いすれにしろスミフの２×４ではそれ以上断熱材を厚くすることはできないから、暖かい家がほしいなら他社にされたほうがいいのではないかのう。

[1017: 炭と藻]

ここを参考にし１年が経過しました。ようやく我が家も完成。細かい事は色々ありましたが、重大な問題もなく無事完成しました。
営業、監督、現場関係者も（うちは運が良かったのか）対応が早く良かったと思います。
とにかく現場に通い、逐一気になる事は聞き、写真も撮りすぎかもですが二度と躯体など見られないと思い1万枚近く撮りました。
とりあえず満足できる家作りが出来た、今の所は住不に依頼して良かったと思えます。
ご検討中の方、ご契約された方も満足される家が建ちます事を願います。

[1018: ビギナーさん]

はじめまして。関東でJ URBAN二階建て(施工面積47.4坪＋パティオ8畳)を検討中です。
オプションも付帯工事も抜きであくまで本体+パティオだけで考えて2690万は妥当な金額でしょうか？

[1020: 物件比較中さん]

皆さん何処のHMと比較検討しましたか？
住友不動産、決して安くないような気がしますが・・・・・・。
クオリティーが高いと感じた所は何処ですか？
値引き要求して、こそっとグレードダウンされそうな所はどこですか？
たとえば、へーべルのように外壁は1個しかないと、グレードの下げようがないですよね。
木造だと、こっそりとなんかされちゃうような気がします。

[1021: 匿名さん]

私の場合ですが、2×と木質パネルに決めて比較したので、三井、ハイム、ミサワ、エスバイ、地元工務店で検討しました。
値段はハイムが１番高かったです。
J−Urbanだと今は建物だけで坪60万位ですから個人的には特に安い感じはないですね。
提案してきた間取りや営業の対応、外観が気にいり決めました。
値引きはそれなりにしてもらいましたが、こっそりやられた感じもなく仕様書通り。
工場でパネル組んで壁の状態で作ってくるので釘なんかも普通に規格通り。
また部材も色々調べましたが取り立てて高級グレードじゃなく普通なので下げようがないのかも（笑）

[1022: 物件比較中さん]

1021さま

見積りは、どの程度まで統一されましたか？
例えば、キッチンを同一メーカー、窓のグレード指定など、細かな部分まで合わせたりされましたか？
なかなかそこまでしてくれるHMが無さそう。
どの程度で決断されたのか教えていただけると助かります。

[1023: 匿名さん]

住不の断熱材はグラスウールで外壁90ミリ100Ｋ、最上階天井で100ミリ10Ｋって標準でですか？
断熱レベルかなり低くないですかっ？？

[1024: 匿名さん]

↑90ミリ10Ｋの間違いです。

[1025: 匿名さん]

1022さん、おっしゃる通り仕様を合わせないと意味がないのですが、そこが非常に難しかったです。水周りについても仕切が違うのか追加費用が高い所、安い所ありました。サッシも樹脂アルミ複合でLow‐Eにはしましたがメーカーまで完全に合わせられなかったのが正直な所です。
1023さんがおっしゃる通り標準断熱材はそれですから建売仕様と言うか弱いと感じます。
追加費用がいりますがロックウールや高性能GW16Kも選択できます。ちなみにうちもアップして壁は90ミリ、1階天井100ミリですが、2F天井は200ミリ、床下はポリスチレンフォーム70ミリです。建売にちょっと毛がはえた程度ですが、個人的にはまずまず快適ではあります。

[1026: 匿名さん]

何なんだその断熱仕様は・・・
ＨＰに書いてあるＱ値２．０ってゆーのはでたらめか！

[1027: 匿名さん]

1026さん
HP見ました。確かにグラスウール2階床・天井100とか外壁90とか数字はあってますよね。
Q値2.0にするには何ｋのグラスウールが必要なんでしょうか？？
無知ですいません・・・

[1028: サラリーマンさん]

Ｊ・ＵＲＢＡＮ　コート　長期優良住宅で標準装備で下記の仕様です。
特にプラスオプションはありませんでした。（兵庫）

・１ 階床下
　押出法ポリスチレンフォーム３種（支援機構Ｅランク） ｱ 60

・外壁
　高性能グラスウール 16K ｱ 90

・１・２階天井（床間）
　高性能グラスウール 16K ｱ 100

・屋根直下の天井
　高性能グラスウール 16K ｱ 100×2

・勾配天井
　高性能グラスウール 16K ｱ 90x2

まぁこんなもんじゃないですかね。
断熱に関しては、ランニングコストがいらないので
Low-Eガラス（オプション）がお勧めです。
今まで育った昔の家より何倍も暖かいと思います。

[1029: 匿名さん]

1028さん

1027です。ありがとうございます。我が家は長期優良住宅ではないので断熱レベルが低いのですね（納得）
ちなみに南関東です。窓は樹脂サッシ・LOW-Eにしていますが、断熱レベルを上げるにはどこをアップするのが効果的でしょうか？

外壁　グラスウール10K　90
2階床　最上階天井　グラスウール10K　100
1階床下　押出法ポリエチレン1種　ア35

です。

[1030: サラリーマンさん]

長期優良仕様は登録申請費用に１４万ぐらい必要なだけですからお得ですよね。
減税やらなんやらで４０万ぐらいはトータルでお得ですしね。（必須ですよね）
断熱向上ですかぁ。樹脂サッシ・LOW-Eぐらいかと。
私は床暖房（ガス）入れてるので冬は、それで十分だと思っていますよ。
１Fはハイスタッドにしましたが吹き抜けやリビング階段にしてないので
暖房効率はよい方だと思っています。
夏は網戸にしてパティオ全開で寝ると涼しそうだしね。

[1031: 匿名さん]

1025さん

断熱材をアップして追加費用はどの位かかりましたか？
断熱向上のためには、壁より天井と床下ですかね？

[1032: 元営業]

天井も床も大事だけど壁も大事。
壁は２×４では９０ミリが限界だからこれ以上はもう無理。
あと窓も大事だし気密性も大事。
Ｑ値の向上の為には施工精度も大事だから、スペックを上げるだけとか一朝一夕にはいかないよ。
価格で快適性を変える、つまりメーカーのポリシーに快適性の重視というのがないんだから、そこまで徹底を求めるのは酷と言うものだ。
そもそも、ガラスマリオンの断熱性って考えてるのかね。

断熱に使うお金をガラスマリオン、パティオにまわして、都会的な暮らしを目指してください。

[1033: 匿名]

ところで、断熱にこだわってる皆さんは、玄関ドアの断熱も考えていますよね？
玄関ドアや勝手口ドアは大事ですよ。
お風呂やトイレにジャロジー…論外です。
断熱を語る上での必須項目なので、これからの方参考になれば幸いです。

[1034: 1025]

1031さん、断熱材、Low‐E、玄関の土間下断熱材、で40万程です。材料そんなにしないだろ、とか思いましたが坪1万アップ。1033さんが言うように玄関ドア大事ですよね。
ちなみに玄関ドア、勝手口、開口部は全て断熱仕様でＫ値が２地域次世代省エネ対応クラスのものです。
たぶん玄関ドアは標準でも4地域対応の断熱ドアじゃなかったかな？
ただ住不はQ値やC値など断熱性能を追求するメーカーじゃないような気もします。
数字追いかけるなら輸入住宅やらＩ条やらそこを大々的に売りにしてるメーカーのが良いのかもです。性能は普通の２×じゃないでしょうか。

[1036: 匿名さん]

1034さん

1025です。早速、高性能グラスウールに変更してもらいました。
坪３千円アップでした。ありがとうございました。
住不は見栄え重視で、性能はイマイチですね。

[1037: 物件比較中さん]

1034 by 1025さん

玄関の土間下断熱材って、玄関部分のみシートでも張ってもらうんですかね？
勉強不足でスミマセン。
営業に取り入れて欲しいと説明するのに、仕組みを知らないと笑われてしまうんで（苦笑）

[1038: 契約済みさん]

質問です。

Ｑ：建物の延床面積と施工面積は違いを教えて下さい。

追加費用見積りには、延べ床よりも約２坪程追加費用の記載がありました。
（図面には延べ床面積の記載はあっても施工面積の記載はありません）
しかし契約時の見積りには延べ床面積と施工面積は同じ広さでした。

現在担当営業さんに確認中ですが、約束の期日から5日過ぎましたが連絡がありません(>_<)
図面も見返してみても延べ床面積と施工面積との整合性（規則性）がわかりませんでした。
もし、延べ床面積と施工面積が同じなら50万近く安くなります。

[1039: 匿名さん]

玄関ポーチと中庭コート、バルコニー下のテラスなどの合計でしょうか。

[1040: 契約済みさん]

No.1038の補足です。

延べ床面積には玄関ポーチや中庭コート（ありませんが。。）やルーフバルコニーは
含まれてないと思っています。
玄関ポーチ・ルーフバルコニー・吹き抜け造作等は別途追加費用を請求されているからです。

延べ床面積が約36坪に対して、工事費用は38坪で追加費用を請求されています。

[1042: 通りすがり]

施工面積はやはり玄関ポーチとバルコニーでしょう。明細としてポーチにタイルや石を貼るのを別途オプションで記載されているんじゃないですか？まあなんにしろ図面見れないのではっきりしませんよね。担当かモデルハウスへ行ってはっきりさせてきましょう。

[1043: 物件比較中さん]

悩んでます。
ガラスマリオンのデザインは気に入っていますが、
単純に構造・施工・営業に不安があります。ん・・・致命的？

大手HM２社の相見積もり取っていますが、２社は安心感があります。
事前に地盤調査をして、地盤改良の見積りを出してくれるHM所も。
もちろん調査費は無料。
値引きを頑張るので！と凄い勢いで、業界一位でも高飛車な雰囲気はないのが意外です。
キッチン・お風呂のでコストダウンしているのか？ここが分かれ目かもしれませんが
使っている材料が鉄だったりダインだったり、タイルだったりと工法も違うのに
住不がお得！とはっきり言い切れない・・・。
だって、最初に「ウチは木だから安い」って言われて期待したんです。
誰かが、ハリボテの戦車みたいって書いてましたが、キッチンお風呂はある意味「消耗品」と考えると
マリオンとか家のデザインで選んで後悔しないかなと思ったりします。
あとは価値観で選択するしかないんですかね。
皆さんは何で選びました？

[1044: 匿名さん]

>>1043さん
＞皆さんは何で選びました？
2×4工法の耐震性・気密性などの基礎スペックの高さと住友の名前ですね。
大手HM並みの対応を求めると「なんか違う」と感じるんでしょうが、潰れない会社で大手より安いと考えると、住友不動産は悪くないですよ。

[1045: 匿名]

気密性などの基礎スペック…

標準は建売りレベルですけど。
他社レベルまであげれば価格のアドバンテージがなくなるし。

別の住友スレに安心できるローコストメーカーって書いてたけど、言い得て妙だよね。

[1046: 物件比較中さん]

えー。
でも、タイル貼りを湿式薦めるんですよ・・・。
うっかりしてると、こっそりコストダウンされてしまう気がする。
ほんとに信用できなくなりそう。

[1047: 匿名]

湿式はやめといた方がいいよ。
ポロポロ落ちてくるから。
メンテフリーどころか、落ちた頃には同じものが手に入らないのでへんてこになる。
前にごっそり落ちたのも見たな…

[1048: 匿名さん]

＞別の住友スレに安心できるローコストメーカーって書いてたけど、言い得て妙だよね。
「財閥の名を冠したローコストツーバイ」って書いたのなら自分だけど、建て売りレベルと言われるとさすがにかわいそう（笑）。
自分ところはGW前に始まって10月引き渡し予定（実際には9月に繰り上がった）だったが、建て売りは施工期間5カ月も取らないからな。

標準の住宅設備・仕様がタマホーム以下というのは半分本当で、気密断熱に力入れてないのも事実。
ただツーバイってそれだけである程度信頼性あるからな。
地震に強いのは阪神淡路で証明されてるし、その気になれば構造的には気密取りやすい。

[1049: 1048]

そういや普通にベーパーバリア張ってたけど、住不の気密って本当に悪いのかな？
もっとも壁だけで判断できるもんじゃないが。

[1050: サラリーマンさん]

建築中ですが、私も色々なHMに見積もりをしてもらってその結果決めました。
担当については、運ですね。家の性能どこうでなく気持ちよく進められるかですね。

大手を選んだ理由は、保証面とつぶれないことですね。流石にこの不況の時代
途中でつぶれられるときつい買い物になりますからね。

結局施工するのはどこかの工務店なので、できふできは出てくると思います。
ほんとに安全にしたいのであれば、トヨタとかミサワのハイブリッドが良いのでは？
ユニット工法なので一定の品質で出てくるブロックの組み合わせですから。
まぁ、そんなに大きくぶれないでしょう。

あとは、自分の財布と相談してみてください。
いい物を言い出したらきりがないので身の丈のHMを選ぶとよいですね。
・安めで自由設計
・２×４で火災保険も安め（半額？）
・機密性能が高い、Low-Eガラスで機能UP（オプション）
・長期優良仕様で最低限の性能確保
などなど、まぁ安心の範囲かな。各社比べて妥協点を見つけるとよいですね。
１００点のHMはないと思っています。
ちなみに「ガラスマリオン」は結構するのでやめました。
いかがでしょうか？

[1051: サラリーマンさん]

>>ネーネーなんで高気密にしないといけないの？光熱費をケチりたいのですか？環境税払う事が決まればいくらでも払いますが？国民１人あたり年１００万円でも良いけど！それに新築の家なら床暖房とガスファンヒーターにエアコンを全室に入れて、夏も冬もガンガン使えばまったく問題ないですよ！光熱費なんかまったく気にしてませんが？ガスは灯油みたいに買出しやら補充やら面倒くさくないしーあーそれから私の主義なんですが、家は２０年で建て替えが一般庶民の常識ね！物騒な世の中なんで防犯ガラス・電動シャッターは常識ね！２０年以上経った家は目障りですよ！２０年経つと臭いし汚い！敷地１００坪以下は近隣トラブルの元ですよ！鶴の翼もボーナス無いみたいだし、公共事業はガンガン減るし、車もエコ減税が終われば～ｗｗｗ減収減益！エコポイント終われば家電業界もｗｗｗ減収減益！デーパート業界もネット社会に対応出来ないカス社員ばっかで～設備投資もガンガン減るし、戸建ての着工戸数は今に５０万戸割れるだろーな！失業率１０％超になったら大笑いです。やっぱり役人天国なんですよ！家ごときでローンなんか組まないでね～後ね～雪国に住むから寒いんですよー雪国は特にＣＯ２を排泄するんで、雪国税を年１０００万円払ってね！そうすれば２５％の削減は可能です。とにもかくにも増税！増税！増税！

[1052: みーちゃん]

住友不動産はローコストというより、オプションでいろいろ選べるという感じだと思います。インナーバルコニーは欲しくても、跳ねだしのベランダはいらないという人も中にはいるみたいですし。ですので、オプションをたくさん付けると他の大手メーカーと価格が変わらなくなります。あとは好みですね。

[1053: 契約済みさん]

>1043さん
＞＞値引きを頑張るので！と凄い勢いで、業界一位でも高飛車な雰囲気はないのが意外です
Ｄハウスですよね？
うちも言われました。そういう営業スタイルなんですね。ことあるごとに値引きしますからって。
でも、うちの言っといた要望無視で、建売みたいなパースもって来て、値引きをしつこくいわれても、ただうざかったです。
高飛車な態度はそんなになかったけど、なりふりかまわず、住不の文句（ただ安いだけ、戸建での実績はほとんどなく、うちが一番）とおっしゃってて引きました。
断りの電話いれたときにも、値引きがんばります、と。いい加減馬鹿にしてるのかと思いました。

うちは、結局マリオンをつけたかったのと、営業さんも悪くなかったので決めました。
施工は、大手メーカーはたいてい工務店入れますよね。あたりはずれはありそうですが。

構造・施工・営業、全部満点なとこってありますか？営業なんて、相性があうかあわないかもあるし。
結局、自分がどこに重点置くかですよね。

[1054: 匿名さん]

住不は施主の承認印なしに、建築確認申請を提出するんですか！？
これって当たり前なの？

[1055: 匿名さん]

>>1054
何の話？
詳しく。

[1056: 匿名さん]

1054です。
先日「窓を大きくして」と担当者に言ったら、「確認申請を提出したので変更は無理です」と言われました。
近々確認申請を出すとは言われていましたが、まだ正式図面も見ていないし、まして確認申請の書類に捺印した覚えもありません。
おそらく、委任状を作成しで確認申請の書類を提出したのでしょうが、住不ではこれが当たり前なのでしょうか？
今まで押印したのは、契約書のみです。気付かなかっただけで、契約書にそのような内容が含まれているのでしょうか？（自分では見つけられませんでした）
契約者の皆さんはどうでしたか？

[1057: 契約済みさん]

確認申請の書類に捺印はうちもしてないですよ。
前もって、申請しますとは聞きましたが。
窓の大きさは、耐震の関係とかで、申請後は難しそうですね・・。
担当の方は、確認申請を出すといって、施主が待ったをかけなければ
出してもいいと思ったのでしょうが・・。

[1058: 入居済み住人]

1054さん、少なくともうちは印がないと進められないと言われ、事前に何枚も何枚も図面に押しましたよ。ちなみに着工前の申請時、地縄確認、上棟、引き渡し、後１回何かあったような、、その他は追加契約の度に印を押したと思います。
なので状況はわかりませんが当たり前ではないかと思いますが。
まぁ申請だけなら後で変更できますよね。もちろん住友責任で。実際に建てる建物と申請内容が違わなければ問題ないんじゃないでしょうか。

[1059: ｹﾝ奈緒子]

ユニバーサルホームとの関係は？

[1060: 入居済み住人]

失礼しました、私も確認申請そのものには押印はしてないです。
申請だしたから変えられません てまだ承認してないのに勝手に出したんだから変更申請して希望通りしてもらうよう要求してみては？私の担当営業は手続きに手間がかかりますがもし何か変更あっても訂正すれば可能と言ってたと記憶してます。

[1061: 匿名さん]

住友不動産が大手では安めと聞いたので見積もりを取りましたが・・・
３、９５０万でした。
他に２×４で安めのHMってどこがありますか？
まだ動き出したばかりで、よく分かりません。
工務店のがいいのか、まだ迷っています。

[1062: 匿名さん]

何坪　何階建てで３９５０万！？
高いのか安いのかサッパリわからない

一条工務店のi-cubeも安いみたいよ

[1063: 契約済みさん]

>1052 みーちゃんさん
こんにちは、以前住友で悩んでた？みーちゃんさんですよね？
その後、どうなさいました？検討中ですか？

[1064: 匿名さん]

>>1061
HMじゃなくてFCだけど、トステム系列のGLホームは比較的安い。
あとはセルコやブルースの輸入住宅系。
でも住不で高くなるならかなりオプション入ってると思うし、総額でどうかはわかんないよ？

[1065: みーちゃん]

まだ契約はしてませんよ。でも、内容には満足しているので契約するつもりです(^.^)金額的にはＭホームを少し超えちゃいましたけど。

[1066: 契約済みさん]

本日着工しました。

経験豊富な皆様にお聞きします。

工事中に注意しなければならない事や、確認しといたら良い事等ありましたら、
教えてください。（実体験等ありましたら大変参考になります）

よろしくお願いします。

[1067: 物件比較中さん]

過去スレで、住友不動産に「現場管理費」は存在しないって書いてありましたが
うちは計上されてマスーーーーーー。
どうなんでしょ。コレ。

[1068: 物件比較中]

住友不動産、三井ホーム、ミサワホーム、スウェーデンハウスで比較検討しています。

私はガラスマリオンに惹かれて住友不動産がいいのですが、妻が冷え性で展示場での印象がよかったスウェーデンハウスを推しています。

最初はスウェーデンハウスなんて高嶺の花だよと価格であきらめさせられると思ってましたが、見積もりとるとどこも大差なく…ガラスマリオンが高いのか。

なにか妻を説得させるいい方法はないでしょうか？

[1069: 匿名]

>>1068
それは分が悪いですね。

なんせ、マークＸとベンツを検討しているが、見積もりとったら同じだった。私はマークＸのエアロパーツが気に入ってるんだが…のようなものだから。

せめて工法が違えばそこを攻められるが、同じツーバイでもあっちの方が壁も厚いし気密断熱も凄い。私だって同じ値段ならスウェーデンハウスを選ぶよ…
仕様は合わせたの？

でも、ここはスミフのスレだから、スミフを選んでもらえるように考えたいが…
あとはあの木製サッシかな？定期的に塗装したりしないといけないらしいから、手間だよね。

まぁ、奥さん冷え症なら、暖かい家を選んであげるのもいいんじゃない？ガラスマリオンは奥さんの機嫌とってくれないから(笑)

[1070: 匿名さん]

自分も施主なので住不推したいんだけれど、奥さんの好みの方が家庭の平和だよね。
価格が同じくらいだったらスウェーデンでいいんじゃないですか？木製サッシのメンテが手間でさえなければ。
住不がスウェーデンに勝ってるのは、会社の信頼性くらいです。

[1071: 1068]

皆さんありがとうございます。
やはり厳しいですか…
まだ大まかな見積りなんですが、仕様は大体合わせてます。
断熱材とかはスウェーデンハウスの方が上ですが（住友不動産は選べるが、スウェーデンハウスは選べないので合わせられない）

ただ違う点があります。それは住友不動産はタイル外壁なのに対してスウェーデンハウスはリカメキシというタイル風？なんです。たぶんこれで価格差が少ないのだと思いますが、スウェーデンハウスでもタイルは選べるそうで、価格アップもリカメキシからなら数十万くらいらしく、住友不動産の価格優位性をアピールできてない状況です。
タイル外壁とガラスマリオンやめればいいんでしょうが、展示場のあの見た目が気に入ったのでそれはやめたくない。

木製の窓の手入れはあんたがやらないなら私がやるからと妻に言われたので、ここも押され気味…

マークＸとベンツなんて手厳しい意見もありましたが、私はマークＸがいいんです！

でも、やっぱり妻の希望を叶えてあげた方が家庭円満ですかね？詳細詰めながら再考してみます。

[1072: 匿名さん]

リカメキシって知らなかったのでググってみたら、要するにサイディングですよね。
う～ん・・・

[1073: 匿名希望]

外壁でサイディングからタイルなら300万はアップしていると思うのでそれをやめて床暖房などをとりいれる形にしたらどうですか？スウェーデンハウスはたしかに断熱などいいですがいろんなアフターメンテナンスが大変です。外国はそれがあたりまえのようにされていますが日本ではそれをお金を出してやってもらいます。スウェーデンやヘーベルなどそこで二次営業するのです。サッシ交換の際100万単位になります。価格的に住友と同じくらいのスウェーデンなら設備も最低レベルだと思いますのでもう少し住友さんと話しってみてはどうですか？地域にもよりますが私は住友贔屓です。

[1074: 匿名はん]

ＳＷＨ施主です。
どちらがいいかは私は論じません（住友のスレですし）が、事実無根の点だけは黙っていられません。

ＳＷＨはアフターが大変？そんなことはありませんよ。８年住んでいますが、建ててから大きなお金はかかっていません。今後点検等で有償となると思いますが、それはどこも同じです。
８年建った今も、ちょっと気になることがあれば電話一本ですぐサービスの人が来てくれます。来てもらう分には一切お金もかかりません。
メンテナンスも、窓枠塗装等はサッシを掃除する程度の手間ですから、苦ではありません。サッシ掃除すら面倒だという方には苦痛かもしれませんけどね。
窓はきちんとメンテナンスされていれば交換すること自体ありませんしね。ただし、窓単体の値段はアルミサッシの倍以上はします。３重ガラスですから、それは仕方ありません。しかし、窓の交換に１００万もかかりませんよ。

設備はわかりませんが、建具にグレードがないので、それらでコストダウンすることはできません。
ＳＷＨで下げられる部分は、キッチンやお風呂等の設備と窓や建具の数くらいです。なので、最低価格は高いと思いますが、こっそりケチられる心配はありません。

リカメキシはいわゆるセラミック外壁です。ほぼメンテフリーなので、価格も高いです。おそらくタイルとそうは変わりません。

[1075: 匿名さん]

スウェーデンにすんでいる人に聞きましたが毎年サッシに薬剤塗っていますよ。しかも塗り方下手でムラムラになってしまったり。サッシは掃き出しサイズなら100万は越えますよ。リカメキシもたいした外壁ではありません。

[1076: 匿名さん]

１０７３
へーべりアンの私からも一言
ご自分の家を良く思いたいのはわかりますが
他の住宅を非難するなら　詳しく調べてからの方がいいですよ

[1077: 匿名はん]

・・・ひどいでたらめ。

はき出しのテラスドアは私の頃で２０万円台、一番高いスライディングドア（日本的な横開き）で３０万円台でしたよ。交換には費用はかかるでしょうが、それはどこのメーカーでも同じはずです。
そもそも、交換することは基本ありません。

窓枠塗装に使うキシラデコールは塗りむらの出にくい塗料です。素人でも簡単に扱えます。
ガラスにはみ出た分は、乾く前にふき取れば簡単ですし、マスキングをすれば更に丁寧にできます。
塗装自体は初めの頃は毎年塗る必要はあります。浸透性塗料ですから、南側の日がよくあたる場所でなければ、５年も塗り重ねていたらあとは３年毎くらいでも大丈夫です。

リカメキシはたいした外壁ではありませんか・・・では、タイル外壁にすればいいのでは？リカメキシが思いのほか高いので、タイルにしても大きな価格ＵＰにはならないのは前述のとおりです。

ここは住友不動産のスレですから、それを応援するのはいいと思うんですが、そのために他メーカーを誹謗中傷するのはかえってイメージダウンになるのではないですか？

[1078: 匿名さん]

他社営業マン釣れまくりですな（笑）

[1079: 匿名さん]

スウェーデンのサッシで2、30万なんてかなり小さい窓だけですよ。リビングの三枚スライドは110万円でしたよ。いつの話しですか？スウェーデンの偽物ですか？（笑）ちなみにスウェーデンには掃き出しありませんけどね。