住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[82: 匿名さん]

＞みあたらないさん
①Ｊ−ＵＲＢＡＮのゼブラ柄の建具は協和木工製品です
我が家もゼブラ柄を選びました。かっこいいですよ
今現在着工中なので昨日見てきました。シートを張っているのではありませんでした。
そういった柄です
②ガラスマリオンについては、メーカーは三協立山アルミで住友不動産の特注製品です
なので三協立山アルミでガラスマリオンという商品は無いみたいです
価格は枚数いくらというよりも、メーター単位でいくらという価格の出し方です
モデルハウスの幅６０ｃｍぐらいが普通みたいですが５０ｃｍでも施主の希望通りの幅に変更し枚数の増減は可能であると聞きました
また、値段も１面と２面（コーナー）では単価も違ってきます

幅は６０ｃｍ辺りの価格で、ガラスは断熱吸収ガラスを使用・厚み１ｃｍ以上
Ⅰ・　１面の場合は１枚＝１５万円前後「フレームを含んだ価格」　　
Ⅱ・　２面（コーナーマリオン）の場合は１枚＝２０万円前後「フレーム含む」　
　

注意①　：コーナーの場合は１階の耐震性の問題が発生する為、１階コーナーマリオン
　　　　の下の壁を通常の倍以上にしなければならない
　　　　その為、構造計算料金が発生する　　３０万円前後必要

注意②　：Ⅰ・Ⅱ共ガラスマリオンを付けると内側をバルコニーにしなければならない
　　　　　これがなんやねんってぐらい高いんです！！
　　　　　屋根認定工法で雨水が入って来ないよう防水加工をし、床はFRP防水
　　　　　＋ＯＰで１坪４０万円、　ガラスマリオンを多く使えば使うほどバルコニー
　　　　　の価格も上がる　　

※今の施工ではマリオン内側へ転倒防止用手摺（アルミ笠木＝アルミック製）
　を付けなければ確認申請が通らないらしく、ガラスマリオンの値段も上がっている
　のかもしれません

[83: 81]

詳しい情報をありがとうございます。
1枚＝１５万円前後とは、高いですね。

住友では、内側をバルコニーにしなければならないのですか？
それは強度上の理由？それとも、金儲け？

他社でガラスマリオンを使って建てられないか聞いた事ある人っていますか？

[84: 匿名さん]

＞８０さん

ガラススクリーンは４枚（１セット）で４０万円ぐらいと営業さんから聞きました
あと、ガラスマリオンが住友不動産いがいでできないかって？
そ〜〜なんですよ〜（ハァー・・・・orz　）
家もガラスマリオンに憧れ最終的には住友にしましたが、積水・エスバイエルに
相見積もりをだし各営業さんに住友不動産のガラスマリオンを付けてくれって
必死に頼み込みました。
結果　　→　　　だめでした
設計士さんが理由を説明してくれました
ガラスマリオンの工法は住友不動産でしか出来ない訳があると積水・Ｓ×Ｌの
設計士さん共にいわれてしまいました
すごく、ショックでした。最初は営業さんは出来ますって言ってたんですよ！！
住友不動産は特許はとってないと思うのですが？？
なぜ出来ないのかも聞かせて貰いました。
①まず工法的に出来ないと２社とも言っていました
②多分、YKKAPが住友にしかあの工法を提供していないんでしょうか？
　住友とのなんらかの契約があるのではないでしょうか？　←　私の勝手な憶測
③「もしあの工法が許されたとしても、うち（積水・Ｓ×Ｌ）であの単価ではとても
　　できないんですよ」って２社とも設計士さんに言われました
　１枚倍の４０万円位見てくださいとも言われました
　許されると言う事は一戸建て業者には工法的に施工してはいけないとか？？？
　　なんでも理由はガラスは大きくて厚みがあるほど値段も高いそうです
　　「住友さんはマンションメインであるが故に大量仕入れができるため、仕入れ
　　価格が安いんでしょう」とも言っていました
　　「それを住宅部門へ流用できたのがガラスマリオンでしょう」とも言ってました
　
結果　：　積水とＳ×Ｌに依頼しパースを作成してもらいましたが、いまいちです
　　　　
理由　：　値段がめちゃくちゃ高い　（目が飛び出しそうでした！！）
　　　　　なのに工法的にマリオンの様な格子上な物ではなかった
　　　　　Ｊアーバンの４枚（１セット）のガラススクリーンの様な工法で
　　　　　それを横に並べ貼り付けたものでした　　→　　２社共同じでした
　　　　　最後に設計士さんより住友さんと同じ様にガラスではありませんといわれ
　　　　　がっかりです。　アクリルパネルを仕様しますとの事です
　　　　　物理的にもしガラスを使用できたとしても、ガラスの重さに耐えられるように
　　　　　するのは難しいと言われました
　　　　　もしそっくりに施工することが許されたとしてもガラスだと住友不動産の倍の価格
　　　　　は掛かる見たいです
　　　　　ってことは１枚４０万円？？？？
　　　　　アクリルパネルでさえ１枚２０万円の見積もりでしたのできっぱりあきらめました

[85: 匿名さん]

＞８１さん
アクリルパネルを使用してＪアーバンコートの様にパネルを貼り付ける工法であれば
自由設計を売りにしているメーカーであればできると思いますよ
アクリルパネルはガラスと違い軽く、貼り付けるだけで耐震補強等必要ないみたいです

[86: みあたらない]

No.80さんNo.82さん、ありがとうございました。非常に参考になりました。
現在ＪＵＣで計画中なのですが、やっぱりガラススクリーンがあると
見栄えが全然違いますよね。ちょっと高いけどなんとか付けたいです。
玄関上に取り付けて、夜間は中からの光がもれるようなつくりにしようと思っています。

ゼブラ柄も一目惚れです。他にはない柄ですから。

[87: 匿名さん]

＞８１さん
書込み忘れました。８５です
ガラスマリオンの内側をバルコニーにしなければならない理由は

①金儲けもあるとおもいますが

②ガラスの上下左右に少し隙間があり多少の雨は入ってきます
　床も下へ水が流れていくように施工してあります
　もし、ガラスマリオンの内側を部屋にしたら機密性に欠ける
　家が悪くなるのは目に見えています

③断熱吸収ガラスを使用していても、やはり夏はとっても暑いです

そういった理由でガラスマリオンの内側はバルコニーにしなければなりません

[88: 81]

アクリルパネルは安くていいですね。
（ネットで調べると、910X1820で14000円くらい。）
けど、強度的にはどうなんでしょうか？
安いから、割れたら交換でもいいかもしれないけど。。。

[89: 81]

85さん、ありがとうございます。

なるほど、そういうことなのですね。
ガラスマリオン・・・・かなり魅力です。
モデルハウスみたいに、いっぱい使いたい人には、
アクリルパネルしかないかな。。。

[90: ｊアーバンもどき]

やはりJアーバンのガラスマリオンは魅力ですねぇ。私の場合は、欲張りな上、金銭的な問題もあり早々に諦めざるを得ませんでしたが…
でも、Jアーバンの魅力は、ガラスマリオンだけではなく、パティオを配した間取りや、高級マンション仕様の住宅設備機器にも感じていました。ガラスマリオンは諦めることができましたが、家作りは、下記の条件で進めています。

①延床面積が45坪以上
②間取りはパティオを家の中心に配置し、コの字型の間取り（壁ありのコの字）
③パティオは10畳以上の広さ（ウッドデッキは樹脂素材）
④バルコニーは4畳以上
⑤水周りは、Jアーバンの標準以上のグレード（洗面・トイレ×2）
⑥建具は、Jアーバン風のもので統一し、外観はともかく、内装はJアーバンと間違われそうな作りであること
⑦１階の床は、マーブル調の白いタイル
⑧次世代省エネルギー基準の高気密高断熱
⑨耐震等級は3
⑩第三者機関による住宅保障制度に加入
⑪オール電化
⑫全室床暖房
⑬ホームシアターを設置
⑭太陽光発電を搭載（6kw以上）
⑮外構工事費を除く、エアコン、カーテン、照明器具まで含めた引渡し総額が2,750万円以内であること

[91: 匿名さん]

>Ｊアーバンもどきさん
総額２７５０万円であるのであれば、Ｊアーバンが建ちますよ
私の場合５２坪（パティオ４坪含）で本体価格２１１０万円（税込）で契約しましたよ
ＯＰで
①パティオをウッドデッキ標準樹脂素材　→　タイルへ変更
②バルコニー４畳
③洗面・トイレ×２　グレードは１２０ｃｍへサービスしてもらいました
④１階床のみ白色の代理石調タイル
⑤オール電化
を付けて、本体価格２２７０万（税込）でしたよ
外構費は別会社で依頼しているため、外構費を除いて、
カーテン・照明・諸費用すべてひっくるめて、引渡し総額２７５０万前後ですよ
Ｊアーバンもどきさん　４５坪ならＪアーバンで十分いけるのではないでしょうか？

[92: 匿名さん]

ＮＯ．９１です
＞Ｊアーバンもどきさんすみません

＞私の場合５２坪（パティオ４坪含）で本体価格２１１０万円（税込）で契約しましたよ
間違いです
正確には、本体価格２１１０万円から２００万円値引きにて１９９５万円（税込）でした

総支払額は２７５０万円弱でした

[93: 匿名さん]

>No.91さん

＞本体価格２２７０万（税込）でしたよ

それは外壁がまだ外壁がモルタル＋ジョリパッドJP-100の価格ではないでしょうか。
去年末頃からクラック防止のためサイディング＋ジョリパッドJQ-650になり、
現在は200万円ほどアップしております。

[94: ｊアーバンもどき]

No.91さん、早々のご返答ありがとうございました。Jアーバンでも2750万円ぐらいで可能なんですか？予想よりも安かったので、驚きました。私は当初Jアーバンで住友に見積もりを作ってもらったところ、当初かなり高めの見積もりが出てきたために、止む無くJアーバンコートで見積もりを取りました。しかし、Jアーバンコートでも予算内に収まることができなかったため、住友を諦めました。
私は、東京の者ですが地域によって価格差が大きいのでしょうか？No.91さんは、かなり上手に建てられたのでしょうか？
本物のJアーバンにお住まいのNo.91さん、…羨ましいです。

ただ、⑭太陽光発電を搭載（6kw以上）は、かなり高額です。太陽光パネルを除くと260万減額となります。

[95: 匿名さん]

＞Ｊ−アーバンもどきさん

何度も訂正ですみません
総支払額の２７５０万とは①〜⑤のオプションのほかに追加オプションで３００万円入っております
追加オプション無しだと２４５０万円（総額）
３００万の内訳はガラスマリオン１０枚・外観周りのアクセント・和室・バス・キッチン周り・インテリア類等グレードアップです

＞NO.９３さん
いいえ、モルタル＋ジョリパットではありません
去年の１０月に廃止されていますので、営業さんからサイディング＋ジョリパットで行きますといわれ外壁はサイディング＋ジョリパットです

[96: 匿名さん]

＞NO.91さん
サイディング＋ＪＱ650なら安心ですね。

ところでパティオをウッドデッキからタイル変更にした場合、
増額はそのくらいなのでしょうか？

[97: 匿名さん]

＞ＮＯ．９６さん
本体価格１９９５万円（税込）の中に①〜⑤のＯＰを含んだ価格で提示された為、ＯＰ１つ１つの価格は出してもらっていません。見積書の詳細には①〜⑤はＯＰになっていますが、詳細が本体価格に含むと記載されておりました
多分最初の希望を伝えたときに、①〜⑤を必ず付けて見積を出してくれと依頼したからだと思います

[98: 匿名さん]

＞９１です
９２、９７の文章の中の１９９５万円（税込）は間違いでした
＞訂正　１９１０万（税込）

[99: 匿名さん]

ちょっとお尋ねします。
着工時に製本された図面をもらったのですが、15ページほどで少ないので
もっとないのか、と聞いたところこれだけという返事でした。
ホントですか？展開図などがないと部屋の様子がわからないし、
家具などの配置もいまいち決まりません。
着工された方でもっとたくさんの図面をもらった方はいらっしゃいますか？

[100: 匿名さん]

家は着工時に製本された図面をもらいましたが、４０ページはありましたよ
業者さんは倍ぐらい分厚い図面を持っていましたが・・・

[101: 匿名さん]

あ

[102: 匿名さん]

はじめまして！
みなさんに質問なのですが、ガラスウールって気になりますか？

[103: 匿名さん]

あっ！
グラスウールでした！
私もJアーバンに一目惚れしたのですが、周りの人からグラスウールはあまりよくないと聞いたのですが、みなさんのご意見をお聞かせ願いませんか？

[104: 匿名さん]

結論から言います
全然気になりません。
住む前はロックウールやらグラスウールとか気にしていましたが、いざ住んでしまえばもうそんな事は気にしなくなりました。むしろ家はどっちにしたのかと？
いいかげんな回答ですみません

しかし、良くかんがえて下さい
一昔（２０〜３０年前）前はそんな断熱材なんてなかったんですよ。
それでも快適に過ごせましたね
実際断熱材をよくしても在来工法だとそんなに意味がないのでは？
２×４工法は６面をパネルで囲む為、高気密・高断熱が特徴なので実際のところ断熱材なんてなくてもいけるのではないでしょうか

[105: 匿名さん]

104さんありがとうございました

カビが生えるからって周りの人に言われて、それが妙に気になってしまいまして！
どんな材質にも長所や短所があるのはわかってるんですが・・
でもこれでスッキリしました！
ありがとうございました

[106: 匿名さん]

私は東海地区でJアーバンを考えている者ですが、地区によって値段が違うそうなのですが、典型的な凹型の35坪くらいなら本体価格はどれくらいが目安となるのでしょうか？
本当に素人なみの質問ですいませんm(__)m

[107: 匿名さん]

Ｎｏ．１０６さん
凹型は□型より少し高いと思いますよ。
構造設計料辺りで・・・それでも５０万円ぐらいでしょうか？
私も東海地区でＪアーバンを建てましたが、東海地区と言うより建てる土地の周辺により
坪単価に多少の増額があります
例①
建築予定の土地が角地及び道路幅が４ｍ以上、土地の一部に工事車両
（パネル工事時のクレーン）や常時業者の駐車場３台分の確保が出来る敷地があれば坪単価
も広告で謳っている値段ですむでしょう

例②
両隣が家、または大型車両が進入不可な道路等、制限が多い土地程坪単価に影響してきます
例えばパネル工事のクレーンが止めれない場合は市への申請が必要ですし、常時工事業者の
車が止めれないのであれば、部材を運ぶだけで大変です
造園・外構工事にしろ砂を運ぶにしろ何往復かしないといけないので当然造園工事にも影響

あと、ご質問の典型的な凹型の３５坪での値段ですが
過去のログにもアップされていました
ほぼ間違いないぐらい正確な値段です
住友不動産は定価制で、○○坪なら××万円と坪単価は決まっています
営業さんに見せてもらった事があります

＞ＮＯ．４５でアップされています
ほぼ間違いないと思います
価格改定後の坪単価です

Ｊアーバン坪単価一覧表

　　　　　　坪単価　　　通常価格　　　　　　　　限度額

３５坪　　　60.2万　　 （税込 21,094,500円） 　（税込 19,509,000円）

４０坪　　　56.8万　　 (税込 22,722,000円）　　(税込 21,031,500円）

４５坪　　　54.6万　　 (税込 24,570,000円）　 (税込 22,753,500円）

５０坪　　　52.9万　　　(税込 26,460,000円）　　(税込 24,507,000円）


※上記価格には、建物本体価格のみになります
　オプションと諸費用、付帯工事費用は別途となります
　また、Ｊ−ＵＲＢＡＮ　ＣＯＵＲＴの場合マイナス５万円ＤＯＷＮとなります

ＮＯ.１０６さん
３５坪であれば、本体価格　＋　別途工事費（付帯工事）　＋　諸費用　　＝total
３５坪　　　　　１９５０万＋　本体価格の２割　　〜　　３割　　
TOTAL ＝1950+390〜585

　　　　総額２３４０万円　〜　２５３５万円が妥当ではないでしょうか
　　　　住友の場合は大体２割弱でいけると思いますが、外構工事や金融機関の手数料によ
　　　　り変わってきます
　　　　３割みておいた方が良いでしょう

[108: 匿名さん]

107さん　丁寧な説明をありがとうございますm(__)m
地域よりも建築場所の条件でかなりかわってくるんですね！
ちなみに今回、計算して頂いた金額は割引とかはなかったのですが、その辺りはどうなんでしょう？
書き込みを読むと１割って話もあったりしますが。
気が小さいのでうまく値引きを引き出せる方法があれば教えてくださいm(__)m
面倒な質問ばかりですいませんm(__)m

[109: 匿名さん]

＞１０８さん
最初の段階では値引きは営業さんも持ち出してきません
契約前の概算見積書を作成してくれる段階で値引き額も分かってくると思います
ですが、値引率は１割って言いますがあまり、１割（値引き率）にはこだわらずに
価格表の限度額にいくら近づけるかで、価格が妥当か判断したほうが良いでしょう
まだ、見積段階でないのであれば
３５坪　　　坪単価　60.2万　　 （税込 21,094,500円）辺りの金額が提示されるでしょう
そこから （税込 19,509,000円）になるようがんばって下さい。

[110: 匿名さん]

109さんありがとうございます
今月中旬にはプランを提示してもらえますから、そこから粘りまくります！
ちなみに教えていただいた金額はどこまで込みなのでしょうか？
標準本体価格のみってことでしょうか？
含まれるならどこまでが含まれるのでしょうか？

[111: 匿名さん]

>>No.103さん
断熱材はグラスウールやロックウールは止めておいたほうがいいかと・・・。
№１０４さんが
「一昔（２０〜３０年前）前はそんな断熱材なんてなかったんですよ。
それでも快適に過ごせましたね」
と言っていますが、本当に快適に過ごせたと思いますか？
やはり、「夏は暑く・冬は寒い」って言うのが本当のところではなかったですか？
グラスウールは、湿気を吸い込むと重たくなり
その重さで垂れ下がる事により隙間が生じ、断熱材としての役目を果たせなくなります。
新築で建てて数年は大丈夫でしょうが、１０年後に断熱性能が保たれているかは疑問です。
せっかく建てたお家が、何年か後に「夏は暑く・冬は寒い」お家になるのは嫌ですよね。

[112: 匿名さん]

111さんへ
ありがとうございます

でも住友不動産はグラスウールしかないみたいで、断熱材をなしに家を建てることは現在は可能なのですか？
確かに２×４は天井が波打つと言われたこともありました！

[113: 匿名さん]

No.112さん
№１１１です。
説明不足ですみません。
断熱材なしで家は建てません。必ず必要です。
住友不動産はグラスウールしかないのを分かっていて購入するのなら良いのですが
ハウスメーカーは住友不動産だけでは無いと言う事です。

[114: 匿名さん]

111さんへ
なるほどです！

[115: 匿名さん]

>>112

ロックウールや高性能グラスウールも施工するよ

[116: 匿名さん]

115さん
そうなんですか？
まだ住友不動産とはそこまでの話はしてませんが、どちらでもできるのですね！
友人に言われたことをうのみにしてました！
ちなみに標準はどちらでしょうか？

[117: 匿名さん]

No.116さん

標準は地域によって違うみたいです。我が家は標準で100%ロックウールでしたが、ブログなどで他の方の状況を見る限り、ほとんどグラスウールのようです。

[118: 匿名さん]

そうなんですか！
ありがとうございます

[119: 匿名さん]

＞１１０さん
＞３５坪　　　坪単価　60.2万　　 （税込 21,094,500円）辺りの金額が提示されるでしょう
＞そこから （税込 19,509,000円）になるようがんばって下さい。

は、（値引き後）本体価格のみの価格です

[120: 匿名さん]

119さん
ありがとうm(__)m
頑張ってみます！

[121: 匿名さん]

No.118さん
うちは、オプションでロックウールに変更しましたよ。
できればロックウールを使った方がいいような気がします。

[122: 匿名さん]

>>118

私は高性能グラスウールで、最近発売されたアクリアなんて
凄くいいと思いますよ

[123: 匿名さん]

》112
高性能グラスウールがあるってことはやっぱり標準グラスウールには欠点があるってことなんですかね？

[124: 匿名さん]

後３週間程度でJアーバンコートが完成です。我が家はマグのグラスウールでした。高性能グラスウールというのは「次世代型省エネ基準」を満たした素材ということです。厚生労働省が基準を設けています。簡単に言うと今までより気密性が高いということです。

[125: 匿名さん]

そうなんですか。
勉強になります。
私はこれからプラン提示を受けますが、何をどう進めればいいのか全くわかりません。
なるべく必要なオプション以外は標準でいきたのです。

ちなみに「次世代型省エネ基準」って結局はなんなんでしょう？
あと２×４で梁が出ない状態でどこまでの広さが取れるんでしょうか？

[126: 匿名さん]

>No.99さん

もうすぐＪアーバンで着工のものです。
聞いたところ、やはり意匠図面と呼ばれる
打ち合わせの時と同じものしか渡されないと言われました。

おかしいですね。特許とかの関係で渡せないとのことですが
窓の高さ、基礎図面やその他色々は施主がもらえないのは理解できません。

もしかして東海地区の方ではないですか？
どうも地区によって違う気がするのですが。

私は貰えるまで追加工事契約のハンコは押しません。

[127: 匿名さん]

ひとつ質問なのですが、東海地区はアーバンとアーバンコートではどれくらいの金額差があるんですか？
私としてはアーバンのあのフラット屋根がいいのですが、コートの斜め屋根もデザインによってはいいんですよね！！
みなさんの情報をください。

[128: 匿名さん]

＞No.126さん

私は関東ですが、必要な図面は申し出をすれば個別にもらえましたよ。「基礎工事の確認を自分でしたいから」とか目的を明確に説明すればもらえると思います。まぁ、本来なら最初から貰えても良いような気もしますが
．．．．

[129: 匿名さん]

Jアーバンの冷暖房設備はどんなものがあるのですか？
市販のエアコンならせっかくのかっこいい外観に室外機があるとなんだか・・・

[130: 匿名さん]

１２９さん
市販もＪアーバンの冷暖房も同じです
エアコンには室外機は必要です

[131: 匿名さん]

断熱材かー悩みますよねー
ローコストでもロックウールが標準なとこありますからねー
我が家は色々と勉強した結果、オプションでロックウールにしましたよー＝高性能グラスウールに等しいのでは？
　ただ冬は以前の昔ながらの在来で土壁の家に比べるとはるかに暖かく少し暖房つければ切ってもしばらくは快適でしたが、最近の暑さでは６月末でも昼も夜も冷房前は２９度とか３０度の室温のときもありましたよー　特に２階は暑いです　（当然ですが・・・・・・）　クーラーつければ２７〜２８、５℃の設定で快適です　２７℃以下にしたことはいまのとこありません
ちなみに東海地方です
　もし同じようにここで建てて最近室温を測定された人いましたら教えて下さい