住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[718: 匿名さん]

＞７１３さん
７１０です
＞もしかして先走り過ぎました？
すみません。ただ私の場合はプランに満足が行かず本契約までには
知らず知らずのうちに５枚ぐらいのパースができていました（笑）

営業さんのプランがよければ１回の打ち合わせで契約される方も沢山
見えるとおもいます

[719: ビギナーさん]

＞７１０さん

７１３です。ご意見有難うございました。
外構ですが、正直、まだその話しにたどり着いてない状態です・・・。
見積書では、営業さんが土地を実際に見て、概算で約９０万円になっていましたが、
恐らく、いまの話しの流れでいくと住友さんにお願いするとそれ以上になるかと思われますね。
ご意見を参考にして、近くの土建屋さんでお願いしようと思います。

[720: ビギナーさん]

＞７１０さん

７１３です。
プランは良く出来ていたと思いました。
打ち合わせで営業さんに伝えたものが図面になっていたので。（当たり前ですけど）
ただ、金額の面などで変更はあると思いますが・・・

また先程のお話しになって申し訳ありませんが、

１００万振込み ＝ 本契約なのでしょうか？（まだ振り込んではいないのですが）

ちょっと不安になってしまったもので・・・。

[721: 購入検討中さん]

J・URBANで検討中のものです。
土地から住友さんで探してもらい、ようやく2つの候補地がでました。
何れも同じ分譲地内で、北西接道、南東接道の2カ所です。
北西接道とはいっても南東面は6m道路があり更に2m程度高台となっている為
全く圧迫感はありません。ただし、昼過ぎからの採光は隣接する家屋に影響
されあまりよくありません。
既に延べ床36坪でそれぞれの接道パターンでプランを出してもらいましたが、
どうしても南東接道の間取りが巧くまとまりません。
例えば、洗面所はリビングを通らないといけないとか。
目おこらして見比べましたが、やはりパティオ付きとなると北接道（北玄関）
の方が、間取り的にはキレイに収まるのでしょうか？

[722: 匿名さん]

＞７１３さん

７１０です

＞１００万振込み ＝ 本契約なのでしょうか？（まだ振り込んではいないのですが）

住友不動産は仮契約時点ではお金は必要ありません（あくまでサインのみ）
しかし「本体請負工事」に判子を押した時点で契約成立です
通常、契約金（１００万円）は「本体請負工事」契約後に住友不動産へお支払いします
よって、仮契約後だからと言って振込み必要はありません
「本体請負工事」後に振込むといいと思います

もし７０７さんが住友不動産１本（もう住友不動産で建てる）と決心されているのであれば先に振り込んでも良いかと思います。
しかし、その場合万が一他社で相見積中や他社でお願いする場合は１００万円は、ほぼ返金される可能性はありませんので注意願います。
ですから、「本体請負工事」契約後に振り込むことをお勧めいたします

営業さんが「今週中に振り込んでくれ」と急かしている理由は４月締めと言うだけです。
これが４月までに振り込まなかった場合、「至急振り込んでください」と言うアクションは無くなると思います
通常、住宅メーカーの営業のお給料は、「基本給（固定）　＋　歩合」で成り立っています

歩合とは、だいたいほとんどのハウスメーカーは本体価格の３％がインセンティブとして営業手当てとして支給されます。７０７さんの営業さんが今月中と言うのは、今月中に振り込んでもらえば５月給料にてインセンティブば入るからだと思います（　営業都合　）
ほとんどのメーカーの営業は、契約時・着工時・完成時と３回にわたって歩合給が支払われます
例）本体価格＝２０００万円
　　契約時＝２０万円　着工時＝２０万円　完成時＝２０万円ってな感じですかね。

ですから７０７さんの場合、本当に住友不動産で建てると、決心されてからお支払いする事をお勧め致します。

[723: 匿名さん]

市〇潤は、最悪だな。気をつけてくださいね。

[724: ビギナーさん]

＞７１０さん

７１３です。ご返事有難うございました。
おかげさまで本体請負工事の契約後にお支払いすると伝えました。
おそらく、いまのところでは住友さんおねがいする可能性が高いですが・・・
一生に一度の高い買い物なので、後悔しないようにしたいと思ってます。
また判らない事があったら質問するかと思いますので
その際は、お願いします。

[725: 匿名さん]

>712さん

とても参考になりました。他社と検討しておりますが、
他者と比べて仕様がいいのですが、見積もりが高いので
迷っております。少しでも安くなればよいのですが・・。
世界～JAPANESEシリーズプラン　とても気に入っています。

ご回答ありがとうございました。

[726: クスパ]

初めまして、J・アーバン　キッチンで料理教室をしているものです。

対面式カウンターなかなか良いものです！快適です！人が集う場としても☆☆☆

[727: 匿名さん]

726さんの写真だとちょっと伝わりにくいけど、こういう内装写真をUPしてくれるのは参考になりますね。
感謝。

[728: 匿名さん]

写真あるとイメージ伝わりますね！キッチンはどこのメーカーかな？床は大理石調で素敵ですね。

[729: 匿名さん]

んっ？
住友不動産の標準キッチンは対面式ではありませんよね？オプションならJ・ｱｰﾊﾞﾝに限らず
どこのH.Mでも付けられるのでは・・・？　今は標準で選べるようになったのでしょうか？

私は昨年住友不動産で建てましたがとにかく内装の仕上げが悪くて困っています。
直してはくれるのですがあまりにも数が多くて指摘しきれません。
工事の初期からいろいろあったのである程度の覚悟はしていましたが・・・

[730: 匿名さん]

729さん＞標準で対面式できますよ、でも前面パネルないから壁付きです。対面は対面でもペニシュランはオプションです。ちなみにメーカーにもよりますが25～35万程度とられます。
内装不備は何がありました？参考にお聞かせ頂ければありがたいです。

[731: ビギナーさん]

Ｊアーバン、Ｊアーバンコートなどでパティオがある方に
ご質問があります。

パティオがある場合、２Ｆにバルコニーは付けていますか？
（※予算がある方、間取りなど皆さんそれぞれ異なると思いますが・・・。）

バルコニーがオプションで約35万と言われましたので・・・。
洗濯物はパティオでも良いと思いますが、
寝室が２Ｆにある場合、布団を１Ｆに下ろす手間などを考えると
バルコニーは、やはり取り付けした方が良いのでしょうか？

実例集などの間取りを見ますとバルコニーがあまり無かったので
ここの皆様はどうしているのか気になって質問してみました。

[732: 匿名さん]

>730さん
確かに壁付けなら対面にできますね。でも726さんの写真は壁付きでは無いような・・・？

内装の不備というか仕上げの悪さです。クロスの仕上げ、幅木の角合わせ、廻り縁などに小さい穴が
無数に開いている等とにかく指摘しきれないほどです。
私も最初はこんなものなのかな？と思っていましたが、友人のローコストメーカーで建てた家と比べ
あまりにも違うことにびっくりしました。今はほとんどあきらめています。

[733: 入居済み住民さん]

＞７３１さん

＞パティオがある場合、２Ｆにバルコニーは付けていますか？
＞（※予算がある方、間取りなど皆さんそれぞれ異なると思いますが・・・。）

Ａ．　我が家もＪ－ＵＲＢＡＮです（　我が家のケース　）
　　　家の場合１階（南側）にパティオを設けてあります
　　　パティオの上部は吹き抜けになっており、１階はリビング・ダイニングに面し
　　　２階は廊下や部屋に面しています
　　　
パティオの利用について

Ａ．　主に洗濯物を干す位しか利用していません
　　　※オプション（１～２万）前後にて、物干し金具が「　川口技研　」と言うメーカー
　　　　より発売されています。　
　　　パティオを洗濯スペースにて考えていらっしゃる方は絶対オススメです

　　　それ以外のメリットは、採光だけの様な気がします
　　　夕方までフルオープンサッシのおかげで日中は照明を付けづに過ごせます
　　　電気代節約のエコ生活にもなります。

＞寝室が２Ｆにある場合、布団を１Ｆに下ろす手間などを考えると
＞バルコニーは、やはり取り付けした方が良いのでしょうか？

Ａ．　家も２階が寝室及び、子供部屋の為、週末の布団干しに１階までわざわざ降ろすなんて
　　　とても重労働です。それを見据えて２階にバルコニーを設置しました。
　　　２階のベランダは、１階まで布団を下ろさずに干せます。
　　　設置して本当に満足しています。（２階のベランダは布団干しにしか使用していません）


＞バルコニーがオプションで約35万と言われましたので・・・。

Ａ．　予算でお困りでしたらインナーバルコニーに変更されてはいかがでしょうか？
　　　バルコニーはオプションですが、
　　　住友不動産は述床面積が変わらなければ、費用は変わらないって営業さんが提案してくれましたよ。
　　　
　　　現状のプランからルーフバルコニーを設置しようとなるとその分面積も増え、費用がかかります
　　　３５万なら１坪ｏｒ２坪ですか？
　　　インナーバルコニーにする事で、廊下や部屋の面積は小さくなりますが、価格費用に変更なく
　　　バルコニーを設置できるはずです
　　　２階が寝室なら、多少金額が掛かっても（ルーフバルコニーの場合のみ）何十年住み続ける家ですから
　　　何十年も不便に暮らすより、バルコニーを付けて快適に生活できるほうが良いと思います
　　　※ルーフ及びインナーバルコニー用の物干しポールも川口技研より（１万円前後 ）にて発売しています

あとは、見た目ですよね。
Ｊ－ＵＲＢＡＮ／ＣＯＵＲＴの場合、ルーフバルコニーの場合外観を損なう点が痛いですね
補う点としては、①ルーフバルコニーの周りをアクリルパネルで飾り付けする（　予算：小　）
②ガラスマリオンで覆う（　予算：大　）等ありますが、価格に対する相対効果は・・・見た目だけです

ルーフバルコニーの場合だとパティオの上部に設置する事で外観を損なわれずに設置できるとおもいますよ
少なからず、Ｊ－ＵＲＢＡＮシリーズ（デザイナーズハウス）を選ばれた方は迷われるのではないでしょうか？

[734: 匿名さん]

732さん＞壁付いてませんね、オプションでしょうね！
クロスの浮きや巾木の隙間など気になっちゃいますね。諦めず手直しして頂けるよう頑張って下さい。ちなみに引渡しの時にはご指摘されなかったのですか？
住み始めてからなったりするものでしょうか。うちも引渡し時のチェックの為、ご経験を参考にさせて頂ければと思います。

[735: 匿名さん]

＞７３１さん
＞実例集などの間取りを見ますとバルコニーがあまり無かったので

ＨＰの実例集（各営業所の実例集含）を見て見ましたが、Ｊアーバンシリーズ問わず、８割方２階にバルコニーが設置されていますよ

[736: 匿名さん]

>734さん
引き渡し時の施主立会でも指摘して手直しはしてもらいました。
ただ、これは私の反省点なのですが引き渡し時にはその前までの工事でもかなり問題があったため
やっと完成したという安堵感からチェックがあまかったかなと思っています。
これぐらいはしょうがないかなという妥協もありました。

住友不動産は施工管理に問題があると思います。JIOの検査前には監督がチェックするようですが
あとは下請け工務店に丸投げです。さらに工務店は孫請け業者さんに丸投げし、普段は誰も管理
しません。監督は現場を7～8件かけもちしているのでなかなか現場に行く時間がないようです。

734さんはこれから引き渡しでしょうか？隅々までチェックし妥協せずに掛け合ってください。

[737: 匿名さん]

736さん＞ご経験談ありがとうございます。完成までにも色々とあったのですね。住友不動産に限った事ではないかもしれませんが大手のHMは下請に丸投げが主流ですし、監督もあてにならないですね。自分自身で勉強して徹底的にチェックするよう頑張らないと…
うちはこれから着工です。色々あるとこのくらいはいっか、なんて思う気持ち、なんとなく分かります…そこが頑張り時なんでしょうね。参考になりました、ありがとうございます。

[738: ビギナーさん]

＞７３３さん

ご返事有難うございました。
やはり何十年も住むとなると１階までわざわざ降ろすなんて
重労働ですよね。

インナーバルコニーとオプションの物干し金具などもとても参考になりました。
現在、間取りのプランや見積もりで打ち合わせ中ですので
インナーバルコニーが今の間取りでできるかやオプションの件も営業の方に聞いてみます。

＞３５万なら１坪ｏｒ２坪ですか？
約１坪で検討しておりました。
予算オーバーだったのとパティオがあるので、
皆さんはどうなされていたのか？など気になってました。＞７３５さん
ご指摘頂き有難うございました。
ＨＰの方は確認しておりませんでした。
Ｊアーバンの実例集（営業の方より頂きましたカタログ）のみで
確認してました。
ＨＰも参考にさせて頂きます。

[739: レモン]

はじめまして

皆さんの意見をお聞かせください。

Ｊアーバンコート
延べ床55坪
玄関１つ
キッチン　１・２階ひとつずつ（パナ）
トイレ　１・２階ひとつずつ（アラウーノ）
お風呂　１・２階ひとつずつ（パナ）
和室２
マリオン５枚

諸費用込みで3200万円はまだまだ高いでしょうか？
もっと値引き可能なのでしょうか。
契約しようか、悩んでおります。

[740: 入居済み住民さん]

>721さん

こんにちは。我が家は北西道路の角部に建築しました。参考になればと思います。

玄関は北にあり、南にパティオに面したリビングがあります。
玄関入ってすぐ右側に洗面所+浴室、その先に裏勝手口とキッチンで
玄関入って左側廊下を経てリビング（+キッチンダイニング）に
してどちら側からでも１周できるように動線を確保しました。

お客様が来ている時にﾘﾋﾞﾝｸﾞを通らないと洗面所やトイレに行けない
のは非常に不便かとも思います。我が家はリビング横に和室があるので
そこからも別ルートで動けるようにしましたが…

動線は一番大切なので、ぜひ悩んで頑張って素敵な家を建てて下さいね。

[741: 入居済み住民さん]

こんにちは。
Ｊ－ＵＲＢＡＮで建て、はや２年が過ぎます。
今回、入居後の状況を書き込みたいと思います
入居時が夏と言うこともあり、もうすぐ３度目の夏を迎えます
我が家は、東海地区ですが今日の室外の気温がお昼前で２９度近くありました
庭で草取りをしていた事もあり、地面付近の体感温度は３０度を超えていました

ですが、室内の温度は２０度以下ですごく快適に過ごしています
夏場はエアコンは、ほとんど必要ないかなぁって思うぐらいです
当然、室内の窓を開けている状態です
我が家では南向きに面したパティオがあります
パティオのフルオープンサッシを開口し網戸にするだけでとても室内が明るく、そよ風も通り
外と中の温度がビックリするぐらい、その違いが体感できます
今まで、採光だけかなぁって思ってましたけど、夏場は外部からの目隠しにもなりますし
パティオはとっても私自身つけてよかったと満足しています

[742: ビギナーさん]

＞７４１さん

こんばんは。
現在Ｊ－ＵＲＢＡＮで検討中（約３５坪　南側にパティオ有り）のもので、
窓の大きさに悩んでおります。
ちなみに７４１さんの家の南側（パティオ面では無い側）の窓の大きさは、細長い窓でしょうか？
それと窓のサイズなどわかれば、参考にして頂きます。

いまの私の図面では南側（リビング、和室）の窓は２６ｃｍの細長い窓３本ｘ２部屋になっており
採光などはどうなのか気になるので質問させて頂きました。

北側（お手洗い、洗面所、バス）も私の図面上では２６ｃｍの細長い窓が多用されております。

間取りや家の向きや窓の数などが違うかも知れませんが、もし２６ｃｍの細長い窓の採光面など
宜しかったら教えて頂けませんでしょうか？（昼間でも電気が必要とか）
宜しくお願いします。

[743: 入居済み住民さん]

＞７４２さん
７４１です
＞ちなみに７４１さんの家の南側（パティオ面では無い側）の窓の大きさは、細長い窓でしょうか？
＞それと窓のサイズなどわかれば、参考にして頂きます。

我が家は南側に４坪のパティオがあり、パティオに面してリビングとダイニングを設置しています。
日中は照明はつけた事はありません。日が沈む頃から付けています
ダイニングの北側が２６ｃｍの細長い窓３本となっています。
縦の窓はダイニング（北側）にありますがパティオ側のカーテンを閉めて（北側）の縦窓×３でも日中は
照明はいらないかなぁって感じです。→ですが照明を付けたいって思うかもしれません

７４２さんの場合は縦長の窓が南向きに３個あるんですよね。
南向きなら全然問題ないですよ
我が家は和室：南側（縦型窓×３）洋室：南側（ＦＩＸ窓×９）の部屋がありますが、日中は全然照明は
付けていません。
北側に窓を考えていられるなら、照明は必要かと思いますよ

＞いまの私の図面では南側（リビング、和室）の窓は２６ｃｍの細長い窓３本ｘ２部屋になっており
＞採光などはどうなのか気になるので質問させて頂きました。
採光は問題ないとおもいますよ。我が家は失敗した事と言えば１階の窓を一部（スリガラス）にしてしまった
事ですかねぇ。型ガラスにしておけば良かったかなぁ
スリガラスだと外から丸見えです。

[744: ビギナーさん]

＞７４１さん

ご返事有難うございました。
かなり参考になりました。
営業の方は採光面、防犯面も優れているとおっしゃていたのですが、
実際に住んでいる方の意見が聞けて大変、助かりました。


＞北側に窓を考えていられるなら、照明は必要かと思いますよ

やはり北側（お手洗い、洗面所、バス）は窓２６ｃｍの細長い窓ｘ１本ずつ一応ありますが、
北側は昼間でも照明が必要になってくるのでしょうか？

[745: 入居済み住民さん]

＞７４４さん
７４１です。

＞やはり北側（お手洗い、洗面所、バス）は窓２６ｃｍの細長い窓ｘ１本ずつ一応ありますが、
＞北側は昼間でも照明が必要になってくるのでしょうか？

我が家のトイレは２箇所とも東側に縦長窓（２６ｃｍ）がありますが、日中は照明は不要です
洗面所は北側に縦長窓（２６ｃｍ）がありますが、朝昼でも照明は付けています（私も場合は明るい方がなにかと支度しやすし細かい所まで見えるので点けているだけです。）
システムバスは北側窓が１箇所のみですが日中は照明はつけなくても問題ないかなぁてぐらいです

[746: ビギナーさん]

＞７４５さん

ご返事有難うございました。
今週、また間取りの打ち合わせがあるので参考にさせて頂きます。

[747: 入居済み住民さん]

入居中のかた、2階の足音などは1階に響きますか？よくそういうことを聞くのですが、実際どうなのでしょうか。
一応つり天井、断熱材、二重石膏ボードになってると思いますが、その成果は如何ほどか教えてください。

[748: 入居済み住民さん]

住友不動産（２×４）工法の家に暮らしている者です
　　１階の寝室にいる時、同じ１階の別室での足音等の響きは多少はありますよ
　　２階の足音は１階の足音（振動）より少し大きいかなぁ

兄弟が同じ時期に三井ホームで建築しましたが、やはり同じですね（響きます）
メーカーが変わっても、工法（２×４）である限り同じ事がわかりました
メーカーが「わが社は〇〇な事をしているので他社とは違います」って言っても
結局は２×４工法である限り同じ

因みに音は、木造なので「ドン・ドン」って音ですね

積水ハウス・セキスイハイムで建てた友達がいて、ちょくちょく家に行くんですが
軽量鉄骨だけに、響かないって思ってましたが、音はすごいです
１階に居ても、一階の足音はしますし、２階の足音だって結構きになります
木造と違って音は「ズシーン・ズシーン」って感じでした

結局、工法的には在来工法が一番ましなのでしょうか？
あまりにも、気になるのでしたら床下に防音マットをいれるといいでしょう

[749: 入居済み住民さん]

ありがとうございました。やはり多少は音がするものなのですね。
でも足音ぐらいだとすればさほど気にはならないかもしれませんね。生活音や話し声、
音楽などはどうなのでしょうか・・・。

[750: 契約済みさん]

ガス栓増設って１箇所につきいくらでしたか？

[751: 匿名さん]

2階の足音はどこで建てても同じだと思いますよ。

[752: 購入経験者さん]

住不で今年の１月に新築したものですが　アフターが最悪です。
外壁を吹き付けしたのですが　もう　２度も流れてしまってます。
プロの仕事では　ありません。
監督に　修正の依頼をしても　連絡なし。
３ヶ月点検で来た人に言うと　今月中に直します　と言ったものの
未だに連絡がありません。
他にも　幾つもの　修正箇所を伝えてあるが　連絡なし。
ホントに　最悪です。
まあ　支店や人によっても違うとは思いますが・・
ちなみに　東海第１支店です

[753: 入居済み住民さん]

>752
同じエリアで建ててますが　本当に？？
我が家の場合は電話したら一週間以内には必ずメ－カ-かアフタ-の人もしくは一緒に来てくれて対応早くさすが大手とおもいましたよ。（過去10回は修理等きてくれてますが）

　その前に同じエリアなら　なぜに外壁を吹きつけ塗装にしたの？
施工例の載った本屋に売ってる東海の家づくり実例とかで住友で建てて掲載されてるセンスイイ家はほとんどサイディングかタイルですよ。
吹きつけは最初のコストは安く営業マンはウハウハですが、施主は数年ごとに塗り直す必要があり長い目でみると最初に１０年色落ち保障みたいなのがあるサイディングの方が良い　いろんなデザインあるしマイクロガ－ドなら長期で外観を綺麗に保てます。
我家は数年経ちましたが、メインが白でもが雨で汚れが綺麗に落ちて新築同様です。

三井や一条なども吹きつけメインで迷うこともありましたが、営業のおすすめの吹きつけを断り今となれば高い追加代金払いましたがマイクロガ－ドに好きなデザインのサイディングにしてよかったです、自分は何でも見た目重視ですのですみません。
これから建てる人は参考にしてください。

[755: 匿名さん]

はて、サイディングでなく吹き付けって言ってるような…。いずれにしても早く対処して頂けるよう頑張って下さい。

[756: 入居済み住民さん]

＞５７２さん
我が家も東海地区ですが、アフターの対応には満足していますよ
大手だけあって、迅速な対応ですよ
我が家は築２年ですが、修理等で５～６回程依頼しておりますが、些細な事でも直ぐ来てくれますよ。
逆に遅いのは、建材メーカーですね。そればかりは何処のＨＭでも同じだと思いますよ
住友不動産の場合、アフターへ連絡すれば住友不動産のアフターが駆けつけてくれて、カスタマーの方
で修復不可能な場合は、各メーカーへ依頼する形をとっています。（何処でも同じだと思いますが）
ハウスメーカーの対応は早くても、建材メーカーの対応が遅いですね。
５７２さんもそう言う事じゃないでしょうか？
因みに、住友不動産の外壁の吹きつけは、現在サイディングの上に吹きつけが標準でしたよね
であれば、クラック等ぐらいなら品質的になんの問題もないですよ
昔（２年ぐらい前）はそのまま吹きつけでしたので、クラック等でその隙間から雨水が入り問題になっていましたね
今は、その工法は廃止で、サイディングの上から吹き付けですよね

＞７５４さん
住友不動産の吹き付けはサイディングの上からの噴きつけでニチハのマイクロガードもしはそれ以上の値段ですよ
ちなみに昔の吹き付けは１０年ぐらいで汚れが目立つし、不評だったが今は少しましになってます
逆に、吹き付けのオプションでマイクロガード同等の機能の商品もありますよ
施工面積により＋１００～２００万円位必要ですが。。。
吹き付けのメリットは、なんたって見た目ですよ、サイディングの用に継ぎ目が無い

[757: 入居済み住民さん]

＞７５６さん
少し知識が足りず誤解してます

＞因みに、住友不動産の外壁の吹きつけは、現在サイディングの上に吹きつけが標準でしたよね
であれば、クラック等ぐらいなら品質的になんの問題もないですよ
昔（２年ぐらい前）はそのまま吹きつけでしたので、クラック等でその隙間から雨水が入り問題になっていましたね
今は、その工法は廃止で、サイディングの上から吹き付けですよね

これは過去がモルタルへの吹きつけであってクラックの問題がありましたが、サイディングにクラックは意味不明です。おそらく雨だれのことでは？

＞住友不動産の吹き付けはサイディングの上からの噴きつけでニチハのマイクロガードもしはそれ以上の値段ですよ

これはサイディングではなくホワイトボ－ドへの吹きつけの間違いで単価安く　マイクロガ－ドより安いわけがありません＝実際に我家は乗用車１台以上の追加金払ってますので。

＞吹き付けのオプションでマイクロガード同等の機能の商品もありますよ
施工面積により＋１００～２００万円位必要ですが。。。

こんなに払ってまで吹きつけする位なら厚いサイディングにＭＧか光セラに普通しますよ。もしくは３００から500で全面タイルか本物のスト－ン使いまくります。

＞吹き付けのメリットは、なんたって見た目ですよ、サイディングのように継ぎ目が無い

これはあなたが完全な勉強不足です。サイディングの種類によります、特に塗り壁調やプレ－ンなタイプを選べば実際に継ぎ目が目立ちますが、タイル調やスト－ン調やフィ－ノ調などを選択すれば全く継ぎ目はありません。つまり値段は高くなりますが厚みがあり凹凸があるほど良いです。
東海地区で建てられたのにパナやニチハのショ-ル－ムでたくさん施工例や実物みなかったのかな？
ただしコ－キングは必要です。もし大壁工法等の吹きつけでコ－キングも綺麗に処理されたうえでの吹きつけであれば目立ちません。しかしこれこそ技術に差がでますよ　ひどければ数年後と言わずしてすぐに浮き出てきます。
自分はこんなリスクはとりませんでした。
昔の家がよく使ってた吹きつけ塗装の見た目ががよいかどうかは、ここではあえてやめときます。

[758: 不動産購入勉強中さん]

いや、タイルだろうがストーンだろうが、継ぎ目はありますよね。特に角の部分。

ただ、それが美的にどうかというと、私的にはさほど劣って見えませんね。家を建ててみて初めて
そのことに気づいたぐらいですから。

[759: 購入経験者さん]

752です。
アフターに連絡をすれば　すぐに　監督から連絡はありますが
それっきりです。
忙しくて遅れるなら　連絡くらい　欲しいものです。

吹き付けは　サイディングの上からです。なので　サイディングだけより
厚みがあります。
ニチハとか見に行きましたがやはり　吹き付け特有の質感は　サイディングだけでは出せません。
人それぞれ好みがあるので　何がいいのかは　一概には言えませんけど・・

マイクロガードは長期もつかもしれませんが　目地は　劣化しますよ。

[760: 購入検討中さん]

施工例にもＨＰで沢山ありますが、ガラスマリオンやガラスパネルって実際どうなんでしょう
オプションで付けられた方いらっしゃいますか？
耐震等の問題、施工後（入居してから）は何も異常はありませんか？
実際には標準仕様ではＨＰの様な外観にならないと思いますが、ＨＰ施工例のような外観にしよう
とすると別途、いくら位必要なのでしょうか
住んでいらっしゃる方ご意見お願いします

[761: 匿名さん]

プチ窓を採用した方に質問。
三協立山とトステムとどちらが一般的？！

施工例の写真をみてると稀に、みてくれの悪いプチ窓のがあるのが気になって…。

[762: 購入検討中さん]

>761さん
私もこれから1/50図面作成してもらう段階ですが、気になりますね。
一応私は三共立山アルミを指定していますが。
因みに建坪39坪。
サッシはフルオープンw2600×2に変更(Low-e)
屋根：オークリッジ
パティオ8畳を300角タイル。
インナーバルコニー1坪
エコキュート
蓄熱暖房
カーテン、照明
1F床材のみ永大の300角タイルもどきフローリング
土地代除いて、諸経費込みで2730万でした。
寒冷地仕様＋準防火なのでちょい高めかな。

[763: 購入検討中さん]

ｊアーバンコートで購入検討中のものです。

３回目の見積もりが出て、そろそろ営業さんから契約を迫られています。我が家の見積もりは、

３７．５坪

１Ｆ　ＬＤＫ１９畳　パティオ６畳（大判タイル）　和室６畳　ＵＢ１．２５坪　トイレ
２Ｆ　洋室１０．４畳　寝室８畳　書斎　納戸　ＷＩＣ　トイレ　洗面　小屋浦収納

本体価格　２３００万円

ＯＰは　ＵＢ１．２５坪　オール電化　マイクロガード　和室琉球畳　床暖１０畳　エコカラット
クロス予備費　２階洗面　サイドキャビネット　物干　ホスクリーン　カウンター　押入れ　手洗器　等
で　３５０万円です。

値引きは３２０万円ですが、これは妥当な金額でしょうか？もっと値引き頑張れますでしょうか？診断お願いします。

[764: 入居予定さん]

現在建築中で、7月に入居予定です。（Jアーバンコート）
ちなみに、階段の色はフローリングと合わせた（パナのエクセルダーク）のですが
どお見ても階段の方が濃いです。すでに入居済みの方に質問ですが、色合いはどおですか？
同じ色でも、階段とフローリングでは色が違いますか？

[765: 匿名さん]

Jアーバンコートでパティオ無しで40坪本体価格のみ1900万は安いですか？
パティオがあるとかなり高くなるのかな？

[766: 匿名さん]

現在現Jアーバンコートで検討中ですが、６畳パティオ（タイル）をはずすと、１４０万円ダウンできると言われました。
なので単純にそれくらいかかるのかな？と思いました。

[767: 匿名さん]

766さん。ありがとうございます。
では763さんは37坪半で2300万とのことですが、かなり高すぎでしょうか？

[768: 匿名さん]

763さんはパティオ付きで320万円の値引きなので、766さんの言うようにパティオ6畳が140万円だとすると、パティオなしの本体価格は1840万円でしょうか？
単純に坪単価にすると49万円。765さん所は47.5万円。763さんは少し高いようですね。ただ、基礎が布基礎、深基礎などで価格も変わるでしょうから、一概には言い切れないでしょうが...

[769: 契約済みさん]

本体価格にオプションをどの程度載せるかにもよりますよね。
営業によっては、バルコニーや、パティオも本体価格に含めて
見積出すケースもあります。パティオは通常、タイルで
坪単価40万くらいです。勿論使用するタイルにもよりますが。

[770: 匿名さん]

パティオてそんな高いですか、うちは無くしたとして6畳分で48万でしたが。騙されたかな。ノーマルで坪単価50万切るなら無茶苦茶安いと思いますよ。

[771: 匿名さん]

標準使用はベタ基礎じゃないの？地域で違うのか？

[772: 申込予定さん]

うちは本体価格にマイクロガード、ハイスタッド天井、パティオ６畳、バルコニー３畳、小屋裏収納４畳、深基礎。全開口サッシ、ＬＯＷーＥガラス、が含まれています。ちなみに坪単価52.5万円です。どんなもんでしょう？

[773: 匿名さん]

768です。すいません、住友不動産はベタ基礎ですね。

[774: 契約済みさん]

コートとアーバンでは建具や屋根、他の仕様が異なります。
当然フラットな屋根で仕様のグレードが高いアーバンの
方が高いです。
パティオもアーバンは基本壁で閉じますが、コートは開口します。
閉じればその分壁面積が増えるので価格もUPします。
値引きに関しても、ある一定額以上の値引きはあり得ませんので、
どかで辻褄合わせをします。
過去スレにも価格表がUPされていますが、概ねあっています。
そこから、寒冷地仕様、準防火仕様等で坪単価がプラスされていきます。
10%以上の値引きが提示された場合は、そもそもの見積もりに吹っかけ
ているか、下請けを叩いているかのどちらかでしょうね。

[775: 匿名さん]

772さんは建坪どれだけでしょうか？
見積もりにはオプションと分けて書いてなかったのでしょうか？

[776: 匿名さん]

過去スレの価格表はどこをみたらよろしいですか？

[777: 匿名さん]

このスレの48に書かれてますね。確かに概ね近い額になりますが、二年前ですし今はこれより値上げしてると聞いてますので参考にはなりますが必ずしもこの価格って事はないと思われます。

[778: 匿名さん]

ありがとうございます。参考に致します。

[779: 匿名さん]

７７２です。
建坪は３８坪のＪアーバンコートです。見積もりにはオプション見積もりが付いていますが、上記のものは記されていません。営業さんに確認すると、本体工事に入っているとのこと。
我が家の見積もりには本体工事の詳細は書かれていませんが、普通は詳細まで書かれた見積もりがもらえるのですか？

[780: 匿名さん]

779さん、本体の詳細は普通は出ないと思います。ちなみに14mmマイクロガードは標準なのでオプションになりません。ハイスタッド、Low-E、バルコニー、パティオ、などはオプション見積に記載されるんではないでしょうか。記載がないなら営業の方がうまく組み込んでるんでしょうかね。

[781: 匿名さん]

780さんありがとうございました。
LOW-Eガラス以外は頂いた図面で確認できますので、本体価格に組み込まれているのでしょうね。

[782: 匿名さん]

私の場合はアーバンコート40坪1850万円でした。
パティオやBIG収納は無しです。
オプションは今からですが、この値段から値引き200万ならかなりお得ですか？
みなさんはオプションって何をつけられてますか？

[783: 匿名さん]

我が家のオプションは、
お風呂１．２５坪、トイレ手洗器、オール電化、和室6畳琉球畳、床暖房、ホスクリーン、エコカラット、書斎カウンター、ピアノ床補強、クロス予備費等です。
オプションで300万円くらいです。

[784: 匿名さん]

＞783
ありがとうございます。
見積もりの各々の詳細値段をご迷惑でなかったらお教えいただけませんか？

[785: 匿名さん]

783です。
オプションの見積もりです。
おおよその金額になります。

U.B1.25坪変更差額　9～10万　
オール電化　53万
和室変更　琉球畳　　50万
床暖房　10畳　50万
ホスクリーン　3万
エコカラット　20万
床補強　１．５万
カウンター　3万
クロス予備　15万
和室押入　15万　
カップボード　20万～30万

[786: 匿名さん]

785さん。
ありがとうございます。けっこう琉球畳って高いんですね…50万円ですか。欲しいけどムリかなぁ。
ちなみにバルコニーは本体価格にはいってるんですか？

[787: 匿名さん]

バルコニーはオプションで１坪20万じゃなかったでしょうか？営業さんによっては本体価格にいれる人もいるようです。

[788: 匿名さん]

787さん。
何回もすみません。バルコニーは1坪でですか？もしくは1畳ででしょうか？
私はオプションでバルコニー1坪（2畳）で38万になってます。

[789: 匿名さん]

横レス失礼、バルコニーは跳ね出しかインナーかにより値段は違います。跳ね出しなら１坪４５万程度。インナーなら施工床一坪分（増床オプション代４５万？）＋防水処理等１０万程度で跳ね出しよりちょっと高いです。３８万なら妥当ではないでしょうか。

[790: 匿名さん]

７８８さん。７８７です。
うちのバルコニーは本体工事に含まれているので詳細金額は不明です。以前のレスで1坪20万とあったので、それを参考にさせていただきました。
惑わせてしまってスイマセン。789さんが正しそうですね。

[791: 匿名さん]

789さん790さん。
ありがとうございます。
だいたい値段は問題なさそうでよかったです。
また何かあったらよろしくお願いします。

[792: 匿名さん]

こんばんは。
いつも勉強させて頂いてます。

Ｊアーバンで建築予定ですが、
Ｊアーバン（コート）で住んでいる方に質問があります。
外壁の事ですが、標準でモエン大壁工法のジョリパットネオ（ＪＱ－６５０）は
良いのでしょうか？
またサイディング（１６ｍｍ）と比べてどちらの方が良いのでしょうか？
本当は、メンテナンスなどを考えればタイルなどが良いのでしょうが、
予算オーバーですので、できればジョリパットかサイディングで選びたいと思っております。
デザインやこだわりのある方、土地環境などが違う方もいらっしゃいますが、
詳しい方、住んでいる方（汚れなど）の意見が聞ければ良いと思っております。
よろしくお願いします。

[793: 匿名さん]

マイクロガードってオプションですかね？

[794: 匿名さん]

14mmマイクロガードは標準だと780さんが言ってますよ。

[795: 購入検討中さん]

みなさん構造計算料ってかかりましたか？

[796: 契約済みさん]

＞795さん
３階建てでなければかからないかと。
JⅢかJUの３階建て？
＞790さん
789さんが仰せのとおりです。
本来はオプション扱いですが、営業によっては本体価格に組み込みます。

[797: 匿名さん]

792さん＞一般的にマイクロガードサイディングの方が、ジョリパットより雨汚れには強いと聞きました。ただサイディングもシーリングの劣化はあるので結局どちらも10年程で何かしらメンテは必要じゃないでしょうか。後は好みだと思います。

795さん＞2階建てでも耐震等級など書面で貰おうとすれば別途費用が発生します。何もしないなら無料です。3階建ては分かりません。ちなみに他社もそうかもしれませんが、住不はかなり本社の設計が構造に厳しくここは垂れ壁がいる、とかここは１ピッチ壁がいるとか間取りが確定した後のチェックで壁が増えました。納得できる説明でしたし、そう言う意味ではちゃんと計算してるんだと思います。

[798: 匿名さん]

＞７９７さん

ご返答有難うございます。
やはりメンテが必要になりますよね。
７９７さんがおっしゃるとおり、好みで決めたいと思います。
有難うございました。

[799: 入居済み住民さん]

>>792
マイクロガ－ド１６ミリ　当時　約２００万のオプション
３年経ちましたが雨が当たる部分は一切雨だれ等なし　ホワイトメインだが色褪せ等なしで購入時と同等
ただベランダ等内壁の雨のかからないとこは多少黒い雨だれありだがジョ－ロでかけてこすればすぐ落ちます

上にもありましたが、１０年後もしくはその前のコ－キングは覚悟してます。
その資金を入居記念に利息まあまあの住友不動産のサ－フで運用してます。　笑

モエン大壁工法は施工技術に差がでます。近所で他メ－カ－Ｂで１年まえに施工したとこあるけど継ぎ目が浮かんできてお気の毒です。住友なら業者にうるさくアフタ－よいので問題ないとはおもいますが・・・・・

[800: 匿名さん]

Jアーバンコートの標準仕様の内装ドアをアーバンの標準仕様にグレードアップさせた場合、差額はいくらになるんでしょう？営業さんには即答できないといわれました。

[801: 契約済みさん]

＞800さん
即答できないなら、あとで教えてもらえるんじゃない？
ここで聞かなくても。。

[802: 匿名さん]

800です。
金額云々より、即答できない営業さんに不安を感じたんです。
素人目にはそんなこと簡単に分かるんじゃないの？と思ったから・・・
不安の残る営業さんとは契約できないでしょ？

[803: 契約済みさん]

建具だけJ・URBAN仕様にしてもどうなんですかね。
バランスというものがありますから。
今はセレクトシステムがありますが、全て差額で追加となります。
コートはJシリーズの中でも一番安価な設定ですので、無理にアップ
グレードせず、標準仕様が良いと思いますが。

[804: 匿名さん]

窓の変更は追加料金はなし？

[805: 匿名さん]

＞７９９さん

７９２です。ご返答有難うございました。

モエン大壁工法は施工技術に差がでたりするんですね。
いまのところ、モエン大壁工法のジョリパットネオ（ＪＱ－６５０）にする予定でした・・・。

マイクロガ－ド１６ミリが、約２００万のオプションとは知らなかったです。
すでに予算オーバーで苦しんでおりますが、
再検討しようと思います。

[806: 契約済みさん]

＞804さん
どんな窓を指しているのか分かりませんが、縦スリットもフルオープンもプチも
全開口引き戸も当然全て価格は違います。
特にフルオープン、全開口引き戸は定価50万くらいです。
またサイズにより価格も変わります。
MHのような幅3m以上あるものでは、とてつもなく高いですし、壁の補強等も必要
になり価格UPUPです。
縦スリットを一箇所増やした程度では本体価格に吸収しますが、流石にフルオープン
1箇所追加は、そのまま見積もりに追加されます。

[807: 購入検討中さん]

パティオに一目ぼれし、その勢いで契約を考えています。
購入者の皆様パティオの使い勝手はどうですか？飽きていませんか？
おススメ＆プチ公後悔など教えていただけると有難いです。

[808: 入居済み住民さん]

>805さん
そんなにがっかりしないで下さい

我家は述べ床６０坪オ－バ－の比較的　大きめな家ですし
当時はモルタルかモエンボ－ドへの吹きつけ塗装（現在の一条の標準外壁）で大壁より安く、継ぎ目が有り当時は今よりボ－ドが薄く数年で反れるとネットでしりやめました。だから２００万なんて高い数字だしてきた時は営業に詳細見積もり欲しいと言いましたが、結局くれませんでしたが・・・

現在は１４ミリﾏｲｸﾛガ－ドが標準と上の方が言ってますので１６ミリでも見積もりとられてはいかがですか？
２ミリの違いでも見た目が全然ちがいますよ。特に石調やタイル調は凹凸が命です。
我家ではニチハの石積み調を何人かが本物と間違えた位です、それくらい技術が上がってます、少し前にも書きましたが、ショ－ルムには必ず行って実際に見て特に継ぎ目がどうなるかよく確認してください、外観は大事ですよ。
我家はさすが住友　世界をデザインされたと外観は満足してます。

>804
窓は営業のやり方次第ですよ
我が家は減らしても増やしても変わらないとのことなのでこれでもかって位つけれたのと比較的大きめな窓のおかげでどの部屋にいても、また廊下もトップライトで明るいです。これでコミコミ当時坪４５万以下の２世帯で可能な大手で上場企業は住友不動産だけでした。（当然フルオ－プンは別　ちなみに当時３０万位したよ）
大きな窓というと断熱性を気にする方もいると思いますが、気密性がよいのでエアコンがよく効いて全く問題ありません。

[809: 匿名さん]

808様
教えてください。9つの小さな窓とかはつけられてますか？
つけられてましたら明るさはいかがでしょうか？
南側のような日当たりのいい面は大きな窓にして東西の窓をデザイン窓（9つの小さい窓や縦窓）にしたら明るさは問題ないでしょうか？
また風通しなどは小さい窓はどうでしょうか？
小さい窓で開閉できる窓に変えても値段はかかりませんか？
わかりましたら教えてください。お願いします。

[810: 匿名さん]

小屋裏にBIG収納をつけられた方はみえますか？みえましたら教えて頂きたいのですが、金額はいくらぐらいでしょうか？

[811: 契約済みさん]

＞800、807、809、810
なんか質問ばかりしている同じ輩？
ここで聞かず担当営業に聞けばいいじゃん。
無駄にスレ消費するなよ。

[812: 匿名さん]

まぁまぁそう言わず。質問があってこその情報交換じゃないでしょうか。 営業にももちろん聞かれるでしょうし、先人の実体験も聞きたいのですよ。

[813: 匿名さん]

＞８０８さん

８０５です。ご親切に有難うございました。
明日、外壁の打ち合わせがあるので、１６ミリで見積もりを取ろうと思います。
是非、ショールームも行って、実際のものを見て選択したいと思います。
やはり、中も大事ですが外観も大事ですよね。
有難うございました。

[814: 匿名さん]

813さん、参考までに40坪位の家なら14mm→16mmは50万あればいけるはずです。ニチハやクボタ松下のパンフに定価が載ってますのでヘーベーの差額＋釘打ちから金具止めへの追加金具類と施工費も含むで50万程度です。
うちもショールーム行って決めました。後、絶対に選ぶとき外で見た方が良いですよ。部屋で選んで外に持っていってチェックしたら色合いがちょっと違いましたから。

[815: 匿名さん]

＞８１４さん

８１３です。有難うございます。
いま予定しているのが約４０坪なので、約５０万くらいなのですね。
それであれば何とかいける気がします。
あと外に持って見る案は、気づかなかったです。
参考にさせて頂きます。

[816: 匿名はん]

Ｊ−ＵＲＢＡＮ東海地区の価格表（１０％値引き後の価格）です
※１世帯価格です、参考にして下さい


　　　　　　坪単価　　　　　限度額

３５坪　　　５７万　　　　 （税込 20,000,000円）　　＋②別途費用（４００万円）

４０坪　　　５４万　　 　　 (税込 21,500,000円）　　＋②別途費用（４００万円）

４５坪　　　５１万　　 　 (税込 23,000,000円）　　＋②別途費用（４００万円）

５０坪　　　４９万　　　 　 (税込 24,500,000円）　　＋②別途費用（４００万円）


上記価格は標準価格から１割引きした価格
①含まれる費用（　本体工事費　＋　屋外給排水工事費　＋　確認申請手数料　＋　敷地調査料　）

②別途掛かる費用　（　基礎補強工事費　＋　給水管引込工事費　＋　外構工事費　＋　空調工事費
　　　　　　　　　＋　カーテン工事及びカーテン代　＋　建付け家具工事費及び家具代　＋
　　　　　　　　　＋　照明工事費及び照明代　＋　設計料　＋　建物・土地登記手数料　＋
　　　　　　　　　＋　火災保険料　＋　ローンに伴う諸費用　）

②の場合
基礎補強工事　　　　　　　　　　０～１５０万円程度
給排水工事費　　　　　　　　　　５０～１００万円程度
外構工事費-1（オープン外構のみ）　８０万円前後（延べ床面積５０坪までの参考価格）
外構工事費-2（フェンス・アプローチ等）　１００万円～
空調工事費　　　　　　　　　　　５０万円～
照明工事　　　　　　　　　　　　５０万円程度
設計料　　　　　　　　　　　　　５０万円程度
建物・土地登記手数料　　　　　　４０万円程度
火災保険（３５年）　　　　　　　３０万円～５０万円
ローン諸費用　　　　　　　　　　１０万円
不動産所得税（地域により異なる） ５０万円程度予算取

②（別途工事費）だけでも４００万円程度掛かってきます

①の価格表に＋４００万円を加算して予算を決められたら良いかと思われます

また、Ｊ－ＵＲＢＡＮＣＯＵＲＴの場合、Ｊ－ＵＲＢＡＮの価格より１５０万円程度安くなります

[817: 匿名さん]

816さん、とても参考になります。後、オプション費用がありますよね。ハイスタッド、オール電化、水周り、断熱材、Low－Eや防犯ガラス、樹脂サッシ、電動シャッター、屋根材、外壁材、和室、バルコニー、特殊窓、建具類、挙げればキリがないですが必ず何かしら入りますし、色々調べると標準仕様が微妙に思えてついついアップしてしまいます。
最初の見積で結構リーズナブルかも？なんて思うと最終でドーンとやられちゃいます。他社もそうかもしれませんが…