住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[601: 匿名さん]

８月に契約し１０月着工の予定です・・・が　先日打ち合わせでＪＩＯの検査が受けられなくと
言われました。住不の建築士の検査になるそうです。ってことは　ＪＩＯの保障もなくなります。
住不で保障するそうですが　第三者機関ではなく社内だと　検査があまくなりそうな気がします。

ＪＩＯを受けないって事は　費用がかからなくなると思うのですが　費用の事は何も言ってませんでした。次回の打ち合わせでオプションをサービスしてくれるか　何かをしてもらえるよう交渉するつもりです。
ＪＩＯが入るってことで安心していたのに　ちょっと裏切られた感じがします。

[602: 匿名さん]

＞５９９さんへ
私も住友不動産で契約した者ですが、住友不動産は定価制を導入している建て前、住友の利益を含めても、それほど異常な金額ではないと思いますよ
勘違いされていらっしゃるようなのではないでしょうか？
８００万円もの値引き額を出したＨＭは三井ホームですよ
我が家も三井ホームと相見積をとりましたが、同じ２×４及び建坪なのに住友より６００万円ほど高かったです
三井ホームの営業曰く、２×４の実績、設計、プランが他社とは違うとの事。
しかし同じ２×４の住友不動産、三井ホームで６００万円の差額は納得はできず三井ホームでは契約はしませんでした。最終的には価格も住友と近い値段に合わせてはくれましたが、そこまで値引きするＨＭとは契約する気が失せました。
その時契約していたら６００万円も損していたわけですから。そこまで値引くＨＭが信用できませんでした。
逆に住友不動産の場合は値引きも契約時の値引き額が、精一杯との事で値引きは一切ありませんでした。かわりにサービスは何点かありましたけど。

[603: 入居済み住民さん]

＞６０２さんへ

三井の２Ｘ４と住不の２Ｘ４は構造が違いますよ。

三井の床梁はトラス構造だし、大きな開口部はGフレームという集成材で補強、内部の耐力壁はちゃんと構造合板使います。
基礎はプレキャスト工法だったり、加えて、施工監理はキッチリしてます。
間取りは１インチ単位で変更可能だし、R壁も造れる。

対して住不は床梁はただの2X10材、構造合板はMDFで外壁のみしか使わず内部の耐力壁は柱だけで支えます。（在来を補強したセミ２X４といったところか？）
No.600の方も言っているが、施工監理はほとんど無いに等しい。
間取りは尺モジュールで455mmピッチで決まり、仕切り壁が微調整可能なぐらい。
設計も下請けに丸投げで、センスが無いしミスが多くてやり取りに時間が掛かるのと。

ウチの場合も４０坪ぐらいでやはり６００万程度開きがありましたが、中身は三井の方が上です。
６００万出す気には成れませんでしたが・・・

[604: 検討中さん]

602:匿名さんへ
800万の値引きは三井さんでしたか 勘違いでした すいません m(_ _)m
では住不で300万の値引きはかなり頑張ってくれたって事でしょうか。日曜日の契約は少し延ばして10月に入ってから契約しようと思ってます。主人の父母にもきちんと展示場を見てもらいたいし説明も聞きたいみたいなのでそれからでもいいかな、と。性能検査を受けたいと話をした時にうまくスルーされました。それはまた後からで…と。それが少し引っかかってます…

[605: 匿名さん]

＞構造合板はMDFで外壁のみしか使わず内部の耐力壁は柱だけで支えます。

だから雨が降って濡れたとき砂に水がしみこむような感じだったのか。
MDFて木粉？を圧縮して板状にした家具で使われているやつでしょ？
建築中に浸水と乾燥を繰り返したら時が経ってポロポロ崩れませんか？

[606: 入居済み住民さん]

＞MDF

安いから使ってるんじゃん。こんなの壁に貼っていいのか？

http://www.mokuzai-tonya.jp/01study/syuseizai/04.html#8
MDFは Medium Density Fiber Board のことで直訳すれば中密度繊維板ということですが、
木材をこまかく砕いて繊維質の状態にして、それらと接着剤を混合して固めたものです。
パーチクルはチップ状の木材と接着剤を混合して固めたものです。
いずれも安価ですが、その性質上釘などの保持力はそのほかのものに比して劣りますので用途には注意したいものです。


http://www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rsdayo/22837001001.pdf
強度はラワン材の半分以下ね。

[607: 匿名さん]

先日確認申請に出しましたが、役所からの指導が入り許可が下りませんでした、
指導の内容は、ふかし壁の分が建築面積入ってなく、入れると建蔽率オーバーと
なるためでした、代替案として部屋を削るか、ふかし壁をなくし外観を変えるか
どちらかということでした、
自分としては、建築基準という決まったものの上で家を設計していく訳で
そこに設計料って金額も発生してお願いしてるのに
素人に頼んでるんじゃないんだからそのくらい分かったでしょ
いよいよのとこで申請下りなかったから変えてくれってのはありえないと思いました
営業の方は地域や役所の担当によっても違うからと言っていました
以前に通った事もあったそうです、役所の見解で仕方の無いことなのでしょうか？
営業の方はとても親切なんですが、とてもがっかりしました、
このような経験をされた方はおられますか？
又、そのときの対応はどのようにされましたか？

[608: 匿名さん]

単純に設計士のミスだと思います。ありえないですね。

[609: 入居済み住民さん]

＞６０７さん

役所は担当者によって見解が違う。というのはあります。

が、たったのふかし壁１枚で建蔽率オーバーって、そんなにギリギリの設計だったのでしょうか？

確認申請が通らなければ家が建てられないので、壁1枚で済むならふかし壁を取ったほうがいいでしょうね。
外観が変わると言っても、その部分の壁を色わけするとか代替は効くと思いますが・・・
部屋を削るというのは無いでしょう。

再申請の料金はメーカーのミスだから払わないことですね。

[610: 匿名さん]

>>606さん
壁だからMDF使うんですよ、構造用合板のように床下には使いません。
面に垂直な力に対する弱さ、釘保持力の弱さはわかってますけど、それがために面材として使用したときの問題って起きてないでしょう。
それだったら透湿抵抗の小ささを優先して、壁内結露トラブルの可能性を小さくしてくれたほうがいい、という考えもあるんじゃないでしょうか。

[611: 匿名さん]

＞608匿名さん、
＞609入居済み住民さん、
コメントありがとうございます、
ちなみに土地の建築面積はMAX40％で62.70㎡。
計画中の家は39.93％で62.58㎡。とかなりギリギリの計画でした、
609さんの言う通り、ふかし壁を削る方向で進めようと思っていますが
ふかし壁を無くすと建物の正面部分のアルミルーバーが取り付けられない
と言う事で、さらに外観に変更がある様です。
今のところ再申請の料金の事は何も言われてませんが、
長い間、希望を形に計画して来て、期待でいっぱいだっただけに
当たり所のない気持でざんねんです。
営業の方にも少し怒ってしまいましたが、
変更後の図面が上がるのを待ちたいと思います。

[612: 匿名さん]

≫６１１さん

うちは図面の段階でバルコニーを削りました。
何でも天空率というのに引っかかるそうで・・・上から見たときに土地を覆う部分が多いのもＮＧというので１/４間下げました。
部屋が狭くなりましたが確保できただけでもいいや、と思っています。
うちも土地が狭いのでギリギリ施工です。

[613: 悩みのＱ]

初めて書き込みます。

Ｊアーバンコートです。
大変気に入っています。が、住宅の値引というシステムがよく理解できません。

全レスよまさせていただきましたが、おそらく施主さん皆さん同じようですね。

うちは、４０坪で本体１９８０万、オプション２４０万です。

これに対して、値引は２８０万

だとすれば、12.6％の値引ですから、概ねＯＫというところでしょうか？

私としては、キリのいいところで後２０万の上積みを狙いたいのですが・・・。

ご先輩方、ご教示ください。


主なＯＰには、深基礎や土留めで１００万込です。
4.5畳のフローリング→和室チェンジで差額４０万
その他、内外建具１００万程度です。

ですから、エコウィルや床暖もはいってません。

あとは配管等付帯ですが、ざっと１００万程度です。
幸いにして土地は親のものですので、外構は自分で手配します。

[614: 入居済み住民さん]

>>613さん
2220−280＝1940
判子押すので丸い数字で1900にしてと
交渉したら通りそうな感じしますね。
どうなんでしょ？

[615: 匿名さん]

>>613さん

ずいぶんと安い提示だと思います。定価表と見比べてみてください。

[616: 613です]

ご指導ありがとうございます。

最後にアドバイスの通り端数きりをお願いしようと思います。
ちなみに、月内にハンコつこうかと思います。

ところで、皆さんはシャッターは電動ですか？
３箇所で１５万（５万＊３）ですが、正直手動でもいい気がしています。

使い勝手と壊れやすさ？？？わかればご教示ください。

[617: 614]

シャッターを取り付ける窓の形状によって
かわるんじゃないですか？
シンプルな二枚引き戸の窓なら
開口部が大きいので手動でも操作しやすいかと思いますが
住不が良く使うサイド部分のみの開口の窓とかだと
手動でシャッターを操作しにくいのもあるかも知れませんので
窓と網戸の開き方とシャッターの操作部分との兼ね合いも
考慮されてはいかがですか。

[618: 匿名さん]

シャッター、バルコニー、２階ウォシュレットなどなど・・・　すべてオプションで
付けていくと全く割安感ないですね
よく安いといわれてますが外壁、屋根、フローリング等標準品は最低ランクのもの
なのですね

[619: 匿名さん]

最低ランクではないですよ、最低より少し上ぐらいです。
カッコイイ家にしようと思ったら、ローコストじゃないですよ。

[620: 616です]

ありがとうございました。

微調整の上、無事仮契約に至りました。
これでようやく皆様の仲間入りです。

今後とも困ったことがありましたら相談させてください。
よろしくお願いします。

[621: 匿名さん]

はじめまして。現在、アーバンコートにて建築中のものです。こちらを拝見させていただいて自分の契約金額が妥当なのか不安になり書き込みました。建坪31坪で付帯工事、諸費用込みで1750万円で契約しました。オプションはエコキュート460ℓ、パティオにウッドデッキ、2階にトイレ、跳出しバルコニー2間、パティオを壁で閉じるぐらいです。あとサービスで１階に防犯ガラスとシャッター、コンセントつけ放題、TVアウトレット全室、パソコンLAN,フルオープンサッシ１ヶです。上記の金額で妥当なのか教えてください。

[622: 購入経験者さん]

建坪５１坪の2世帯住宅。１Ｆと２Ｆにバストイレ浴室等を独立配置。全館暖房。パティオタイル張８畳で４３００万円でした。

[623: ドカベン]

はじめまして。。。私、H18年末に引渡しされましたが
最近パティオのウッドデッキが黒カビが発生してきました
頻繁に掃除はしていたものの・・・・
住友のアフターにきて見てもらいますが、
どうなることやら。。。
引渡し書類にパティオの床お手入れ方法もほしいです

アフター担当にもカビの除去方法をたずねましたが
薬品で落とさないといけないといわれましたので
カビキラーで一部実験しましたが、明らかに変色。。。

ウッドデッキの防カビ方法をしりたいですね

[624: 入居済み住民さん]

622さん
建坪６２坪の2世帯住宅。
玄関のみ共有の１Ｆと２Ｆにバストイレ浴室等、キッチン（ガス）を独立配置。
全館暖房はありません。
パティオはありませんがウッドデッキ風４畳で総額２８００万円でした。オプションは耐久性を考え全て１６ミリサイディングにしたくらいです。
同じ住友不動産で、ここまで違うとかなり豪華でモデルハウス仕様なんでしょう。

[625: 622さんへ]

その金額は、建物だけの金額ではないですよね？
付帯工事や外工費用まで含まれていませんか？

[626: 物件比較中さん]

展示場観てきました。

カッコよくて金額も抑えられていいと思ったのですが、日曜の午前だというのに閑散としてます。
住友不動産って人気無いんですか？？

広告にお金をかけていないって言ってましたが・・・・。
あとは工事が雑ってのをブログで見ました。

いいなっておもったのでなんか不安です。

[627: 626さんへ]

私はこれから基礎工事入る段階です。
家作りはご自身で見て、聞いて情報の積み重ねが大事だと思います。
かく言う私も、住友不動産にして正解だったかはこの先、何年かして分かってくると思っています。
他人の意見を鵜呑みにせず、頑張って下さい。

[628: 匿名さん]

他人の意見を鵜呑みにするわけではありませんが、
何年か経ってから、正解か不正解がわかるのでは遅いのでは・・・

普通、家は人生で1回しか建てられませんからね。

[629: 626さんへ]

そうですね。
一世一代の大きな買い物ですからね。

正解、不正解は建てて住んでみないと解らないと思いますよ。
それを受け入れることが出来るまでが、大変ですよ。

[630: 購入検討中さん]

現在　Jurbanで全館空調で検討しているものです。Jurbanにお住まいのかたがたへ質問です。
過去レスは拝見したうえであえて質問します。

いかがですか？

たとえば喉の状況とか、埃がへったとか、担当者の人が言ったコストと違うとか、

お勧めの機種など教えていただければ幸いです。

[631: 匿名さん]

天井の高さで迷ってます。270cmがいいのですが当然それなりにコストUPします。標準だと240cmですが実際皆さんはどうされましたか？240cmの天井での感想など聞かせてください。

[632: 入居済み住民さん]

標準的な間取りであれば天井は２４０ｃｍでも気にならないと思いますよ。
あまり圧迫感もありませんし、もし気になるようでしたらクロス・天井・床を同系色（例＝ホワイト）で揃えてみるだけで、実際の間取り以上の開放感にもなりますし考えかた次第じゃないでしょうか。
２７０ｃｍにするメリットとして造作天井にされるのであれば見栄えも良いし、通常の天井で２７０ｃｍだとあまりメリットはないのではないでしょうか？
光熱費も２４０ｃｍよりは当然掛かって来るでしょうし、費用だけでもオプション価格で１００万円以上するわけで、その分別オプション（外観ＵＰ／建材ＵＰ）又は坪面積ＵＰも出来るとおもいますが。
もし造作天井等をお考えであれば絶対オススメですよ。しかし通常の天井であれば価格と２７０ｃｍ天井の性能が比例していませんよね

[633: 入居済み]

＞631さん
私は天井高を2700にて建築し先月引っ越ししたものです。
私の場合は「坪2万円で2700への変更可能です」と言われ、
１階部分だけ（25坪）を2700に変更しました。
実質50万ぐらいのUPでしたが、他者との競合でサービスにして頂きました。
もし、まだ交渉の余地があれば突きつけてみては如何でしょう？

私の主観ですが、やはり2400と2700では部屋の開放感は大きく違いますので、
開放感重視なら、是非、取り入れられる事をお薦めします。
2700でも、我が家のLDK（30畳）は床暖房10畳分を３時間も付けていればかなり暖かいです。
加えると、住不では標準じゃない次世代省エネ仕様へは変更する事をお薦めします。
（30〜40万はUPしてしまいますが・・）

世界で建てた者なので、Jシリーズと内容がズレていたらスミマセン。
参考になれば幸いです。

[634: 匿名さん]

632さん、633さんへ

ありがとうございました。本当は天井を高くしたいところですが、予算の都合もあるので残念ながら断念することにします。

[635: 匿名さん]

新規に255も設定されましたよ。

[636: 匿名さん]

先月、住友で契約したが、工事代金のアタマ金100万の他に設計料だの地盤調査料など諸費用も請求されたが皆さんもそうだった？！
ちなみに積水のように地盤調査を契約前にやらず契約後したが普通？！

[637: 匿名さん]

住友はそれが普通ですね。うちは地盤調査料は手付け金の中から使われていきました。 積水は無料でやっているが契約者のほうにそのつけが回っているという話をききました。

[638: ジョン太郎]

うちは、天井高2550です。
2400より、やはり開放感があります。
部屋の幅が3600、長さが9900なので、
2700では細長く見える（幅が狭く見える）かと思い、2550にしました。
特に、うちの場合は、天井からスピーカーを吊るしていますので、
良い選択だったと思います。

[639: 入居済み住民さん]

みなさんこんにちは！！
私は平成１９年度にJアーバンで建てた者ですが、ちょっぴりお得な情報を提供しちゃいます
１９年後半にトステムからバスの「くるりんポイ」が発売されましたよね。
平成２０年には各社類似品も出るほどの人気でしたね、人気と言うより本当に普段のお手入れが便利なんですごく普及したんだと思います
ちなみに我が家の場合はバスはＹＡＭＡＨＡリビングテック社ですが当時は排水口は排水口ヘアキャッチャー（丸型）で普段のお手入れがとても不便でした。特にヘアキャッチャーを外した内部がとても汚れますよね。
そこで調べてみました。過去の商品（お風呂）の排水口にも適用できるんです
詳しくはhttp://shopping.music-eclub.com/yamaha-living/sitemap/CSfDispListPage_...
旧丸型（２６３円）と新製品（カミトリ名人：１５００円）とは互換があり交換する事ができます
交換して６ヶ月位が過ぎますが、機能は抜群でなにより普段のお手入れが便利です
ヘアキャッチャーを外し排水口の内部も旧型よりも汚れが付着しておらず清潔なんです
もし過去に建築されたかたで旧タイプの方がいらっしゃいましたら、是非替えてみて下さい
価格は１５００円ですが価格以上の機能性があると思います

[640: 購入検討中さん]

いまいろいろとＪアーバンを検討中です、不思議？なのが価格交渉です、営業の方の可能な値引き以上なら書面になぜサインが必要なのか、上司に相談するだけですよね？他のＨＭもですか？どなたか教えて下さい。私はＪアーバンしか考えてなく、担当の方なら信頼でき契約をしたいのですが、ちょっと納得できないので。

[641: 購入検討中さん]

本日、新聞に「モニターキャンペーン」で
延床面積３６坪１６８０万円、増床オプション１坪２５万円と
ありましたが、これはお値打ちなのでしょうか？

[642: 入居済み住民さん]

641さん、地域によって
多少違いますが私の建てた所では
常時その手のキャンペーンは実施されてます。
基本価格の案内みたいなものです。
そこから値引きとかありしましたので
大まかな目安として考えていいのではないですか

[643: 匿名さん]

まあ釣りのエサみたいなもんかな。
気にして調べる人がいるってことは集客力あるんだろうなあ

[644: 検討中]

５５坪位で玄関、風呂共有で２世帯を検討中です。
２階にはシャワーを設置することを考えています。
６部屋＋書斎でそんなに豪華な仕様は考えていません。
２５００万円位で納めることはできるでしょうか？

[645: 匿名さん]

アーバンコートですがほぼ正方形で中庭なし、正面からの外観は玄関がへこんでるだけでのっぺらぼう。
これを解消する良い案何かある？！

[646: 匿名さん]

玄関側の二階に窓があればルーバーを付けたり、FIX窓やスリット窓を多目に配置するなどすれば、多少動きが出るのではないでしょうか。

[647: 匿名さん]

＞６４４様

５５坪で２５００万は２世帯でなくてもきついのではないでしょうか？
住不は思ったより安くないですよ。最終的にはいい値段になっている人がほとんどだと思います。
オプションを全く付けなければ割安かもしれませんが建売並みの外観、設備になります。
オプション付けなくても２５００万は無理では・・・

[648: 入居済み住民さん]

＞６４４さん
二世帯（５５坪）２５００万円以内は住友不動産では無謀でしょう
アイフルホーム・タマホーム等ローコストメーカーであればギリギリ可能な金額ではないでしょうか
①住友不動産の場合ですと商品にもよりますが、ハイグレード商品（デュナミス・Ｊ－ＵＲＢＡＮ・Ｊ－ＵＲＢＡＮⅢ・Ｊ－ＲＡＤＹ・オックスフォード）などは単世帯仕様（５０坪）で本体価格（税込み）２６５０万円辺りです。
もちろん値引き前の価格で通常１割はキャンペーン等で値引き可能「税抜きからの値引き」なので２５０万円はいい条件がでればいけると思います。それでも本体価格のみで２４００万円は掛かって来ます
それ以外に付帯工事費用と諸費用が必要です。
付帯工事費用と諸費用は住友不動産の場合は何処の支店でも本体価格の２割程度ですので、
５０坪プランでも別途５００万円は掛かってきます
本体価格（２４００万）＋別途（５００万）＝２９００万円は必要ですよ。

②標準グレード（Ｊ－ＵＲＢＡＮコート・ジャパニーズ・ＢＲＥＡＴＨ・その他ワールドデザイン）にしても
昔よりはかなり坪単価が上昇しております。２～３年前より７・８万は上がっています
この商品でも５０坪だとトータル２５００万円位は必要です

６４４さんの様に二世帯ですと①・②の商品に＋３００万円前後掛かってきます
その場合①のケースで３２００万円　②のケースでも２８００万円
上記は５０坪プランの場合で、５５坪であれば更に＋１５０万～２００万必要かと思われます

あくまで上記プランは標準仕様でオプションを選択すれば坪単価も上がります
ただ住友不動産は契約後の追加工事でかなり掛かってきますよ
最初の契約時の金額よりあがらない場合ってあまり聞かないですよ

[649: 匿名さん]

ツーバイフォー工法の２世帯仕様はお勧めできませんよ
ツーバイフォー及びパネル工法は壁で支える工法のため、声も響きますし、足音も１階に響きますよ。
２世帯のパイオニアと言えばヘーベルハウスですね。でも高い！！
予算的な問題もあり、費用を抑えたい方は、在来工法の方をお勧めします
ツーバイフォー、パネル工法よりは２世帯には向いていると思います
但し在来工法はツーバイフォー工法よりは気密性は劣ります
それを言うとヘーベルも気密性が欠点ですが・・・

[650: 匿名さん]

６４８さんの言われる通り、確かに住友不動産は安くない。私も着工目前ですが追加契約がどんどん嵩み、結局他社大手と変わらない金額に…あれもこれもと追加したので後悔はしてませんが２５００で５５坪は相当厳しいというか無理です(/- -)/。

[651: 匿名さん]

４６８さん、住不の坪単価が、そんなに上がっているんですか？


過去に仕事をしていた時より、下請けの坪単価は下がってます。
おかしいですよね！

[652: 匿名さん]

ローコストで有名な住友不動産、いつの間に普通のハウスメーカーになったんだ！？

[653: 購入検討中さん]

ご存知の方いらっしゃれば教えていただけると幸いです。
J-URBAN Plan Bookに載っている、J-N-6 （37.31坪）プランについて

パティオタイル貼り、他はオプション一切なしの本体価格のみで、どの程度
の金額になりますでしょうか。
因に東北地方なので、寒冷地仕様となると思います。

[654: 入居済み住民さん]

３年前にここで２世帯を建てた物です

最近は住宅展示場に進出してきましたね。当然、坪単価は騰がるわけです、自分がここに決めた時はその逆を売りにしてました。当時は安くて安心の大手のイメージでしたが、安いはなくなりましたね。
玄関のみ共有で全て水周り2つずつにしました、住友不動産なら下手にシャワールームにすると割高でしたよ。
マンション部門と一括でメーカより安く仕入れてるなどもありましてね。

総額は外構除く、２７００万ちょいで６２坪でオプションは経年劣化を自分なりに考えた結果として断熱材をロックウ－ルに全て変更したのと１６ミリのニチハのマイクロガ－ド、瓦に変更したくらいでガスコンロはノーマルでエコジョーズにしたぐらいです。
今となっては住宅ローン３５年固定で2.5％もお得でしたね。

住んでからの感想ですが足音はそれほど気になりません、確かに声はよく響きます。
それだけ気密がよいのかな？冬の暖房代ですが２０畳のリビングが上下とその他３部屋でのみエアコン暖房のみの使用で１月請求２１０００円、２月１５０００円、３月１３０００円と思ったより安いです。

あとアフタ－の対応は早く満足です、大手住友不動産が倒産するリスクはほとんどないと思うので中小の工務店が今後も次々倒産すると思うので安心を得たい人には良いと思いますよ。
ちなみ当時１２社ほど比較等してたのですが、そのうち４社倒産してます。

[655: 匿名さん]

住不さんも、マンションが余り売れて無いから戸建てで少しでも取り返そうとしてるのかな？値上げは、困りますよね？

[656: 匿名さん]

ここはマンションと建売りのイメージが強い。
注文住宅は設計やデザイン力的に無理があるんじゃないの？
コスト勝負

[657: 購入検討中さん]

この間発売されたJアーバントラッドってどうなんですかね？
けっこうデザインが気に入ったのですが。
価格など商談中の人いましたら情報ください。

[658: ご近所さん]

>>住んでからの感想ですが足音はそれほど気になりません、確かに声はよく響きます。

箱を並べて、積み重ねているから音は響きますね。
遮音仕様にしても２階で子供がどこにいるかわかります。
まあ慣れの問題かもしれません

[659: 入居済み住民さん]

＞６５１さん
＞４６８さん、住不の坪単価が、そんなに上がっているんですか？
坪単価と言っても大まかですよね。
本体・付帯・諸費用を含めた坪単価で、Ｊアーバンシリーズなら３年前でも５０万円前後だと思いましたよ
確かに最近は住友不動産の住宅展示場の出展が増えてますね。
当然、維持費、広告費等コストは必然的に坪単価に比例してくるでしょう。
今のＪアーバンは坪単価６０万円前後でしょう
６５１さんの認識されている坪単価（本体価格？？）とは、良く広告やＨＰで述べ床３５坪前後のコミコミ２０００万円とかってやつ？？？
あれって、詐欺に近いところがあるんじゃないでしょうか？　紛らわしいですね
住友不動産のコミコミ（付帯工事と諸費用）って付帯工事の１部の屋外給排水工事費だけでしょ
それと諸費用も敷地調査料と建築確認新制料と設計料だけですしね。
あれは知らない人は当然住友不動産は安いって飛びつく価格ですよね
実際は付帯工事って屋外給排水工事だけじゃなく、その他工事多数有り
諸費用も上記以外に金融機関の諸費用や登記等いくつか有り
実際、住友のコミコミって謳ってる価格では絶対に家は建たないですよ
あれは住友不動産のやり方で消費者にこの金額で家が建つと思わせるやり方ですよ
実際はコミコミ価格の他に４００～５００万はみて置いた方がいいでしょう

[660: 匿名さん]

＞６５２さん
>>ローコストで有名な住友不動産、いつの間に普通のハウスメーカーになったんだ！？
６５２さんはローコストの意味を誤認識されていますね。
ローコストメーカーの代表はタマホームやトステムグループのアイフルホーム
タマホームの場合
①システムキッチン・バス・トイレ・洗面器等をタカラ等の比較的安価なメーカーの更に最下グレード商品を標準仕様と設定することで徹底的にコストを下げている
②下請け業者の品質がマチマチ・（基本的に業者のレベルが低い、技術・施主対応力等）
③工期が非常に短い（２～３ヶ月で完成してしまうんではないでしょうか？）
④住宅建材も比較的安価なものばかり使用している

アイフルホームの場合
①フランチャイズである（よって品質にバラつきはでてくるでしょう）
②トステムグループであり自社製品を使用する事でコストを削減している
③住宅建材も比較的安価なものばかり


ローコストメーカーとは上記のようなメーカーを指します

住友不動産の場合は確かに他の大手ハウスメーカーと比べると少し安価である
理由①住友不動産はデベロッパーであり住宅部門は会社のほんの一部
住宅部門の売り上げは会社全体の１０％にも満たないんじゃないでしょうか
やはりマンションも手がけているためシステムキッチン・バス・トイレ・洗面器や他住宅建材まで一括仕入で相当安く仕入れているのが大きいんじゃないでしょうか？
しかもマンション仕様だけあってキッチン・バス・トイレ・洗面器もほとんどのメーカーから選択できます
グレードも最上位グレードの１つ下のグレードが標準になっている事が多いです

そもそもアイフルホーム・タマホームみたいに安い物を使って価格を抑えているわけではないですよ。
住友不動産は良い物を一括仕入により価格を抑えているメーカーで全然ローコストの考えが違います
また、住友不動産は確かに工事を下請けに出すが、請負業者の品質は良いほうだと思います
確か２～３回クレームを出すと契約を切られるため、品質（技術・顧客応対）が良い業者が多いです
逆に、足をきられて請負業者はアイフル・タマホームに流れるんでしょう
まぁ、中には住友・タマの掛け持ちで仕事をしている業者さんもみえますが、仕事に対する緊張感が違うって業者が言っていました。住友不動産は厳しいそうです

そういった意味で他の大手に比べ価格が安いんじゃないでしょうか

[661: 購入検討中さん]

J セレクト・システムが登場しました。
営業に聞いたところ、単にOP扱いとなるので、どんどん金額が追加されてゆく
システムのようです。
外観はJアーバン＋空間はJクリスタ（旧J Lady）のフルフラット＆ハイサッシなどはカッコイイ
と思うんですけどね。
因に私が住んでいる地域では、Jクリスタは一棟も建っていません。
Jクリスタで建てられた方はいるのでしょうか？

[662: 入居済み住民さん]

>>660さん
かなり詳しいですね。

確かに水周りのグレ－ドはかなりよいですよね、当時>>654で建て金額の安さでびっくりした人もいたと思いますが、詳しく書けば標準でタイル張りの浴室と今となってはロ－コストでも標準が多いみたいですが保温浴槽、
そして両方にロングミラーがついいてます。タイルの浴室のＩＮＡＸの方は高級メ－カ－のグロ－エまでついてきましたからね。
キッチンはヤマハのマ－ブルシンクとミカドの名前忘れましたがそれにして他の大手メ－カ-と比べても標準でかなり良いものでした、タマ等も参考に見学に行った時には思ってた以上の差を感じましたね。当時タマは食洗機はオプションでした、ちなみに全く同じ６２坪の間取りで見積もりを依頼したら２５００万のコミコミでした。
耐震やアフタ－、設備や建具グレ－ド等を考えたら、300万の差額では迷わず住友不動産にしましたが、当時タマは１６ミリのマイクロガ－ドのサイディングが標準の為、気になってになってました。
我家は当時モルタルか１２ミリの吹きつけの塗総が標準でしたのでOPで上記１６ミリにした時の差額１８０万でしたのでそれはびっくりしましたよ。なぜタマが標準なのにそんなに高いのかと営業とかなりもめましたね。設計料６０万は高いと思いましたが外観デザインは評判がいいので納得してますが、和室に変更代６０万は正直こんなんで６０万か-という感じです。当時はト－タルで安かったのであまり気にしませんでした、参考までにヘ－ベルで同じ仕様にしたら４０００万超えました　笑　一条工務店５６坪の規格型のやすいので２９００万　同５８坪の大和ハウス３２００万でした　高いけど水周りは設備は住友がよかったです。

現在検討中の方、現在の外壁の標準はどんなんでしょうか？

[663: ご近所さん]

施工がねぇ・・・

[665: 購入検討中さん]

ここは大体400万ちょっとの値引きで契約している方が多いようですが検討中の皆さんもそうでしょうか？
うちもそうなんですが、、、少々不信感を抱いています。

[666: 匿名さん]

確かに、値上がりしないでほしいですよね。
大手だから、倒産する事はないと、思いますが、下請けの業者などは、数社、倒産していると、聞いています。

[667: 匿名さん]

大手は倒産はしないかもしれないけど、撤退はありえるよね。
いざとなると大企業は冷たいからなあ

[668: 匿名さん]

６６３さんの仰るとおり、施工と管理はあまりいいとは言えないと思います。
しかし、自分ではそこそこの家にはなったと思いますし、アフターは対応も早く
かなりいいと言えるのではないでしょうか。大企業ですので倒産などの心配も
無いでしょうし。
結局、実施工している下請け工務店しだいでしょうかね。。。

＞６６２さん
現在の外壁標準は14㎜マイクロガード付きのサイディングですよ。
これは規格が変わり12㎜が無くなったのが理由です。

[669: 購入検討中さん]

J・URBANを検討していますが、まだ土地を取得しておりません。
住友不動産で探してもらっていますが気に入った土地に出会えて
いません。
因にJ・URBANですと、北道路の方が「顔」が作りやすいと聞き
ますが、みなさん道路付けはどちらが多いのでしょうか。
南道路だと、あえて南面にプチ窓持ってきて、採光を遮る必要
もないですし、でもJ・URBANの特徴の一つであるプチ窓が
「顔」に並んでいないとカッコつかないでしょうか。

[670: 購入検討中さん]

現在、建て替えで二世帯を検討中です。
５０坪でオール電化、玄関・キッチン・風呂すべて×２、小屋裏収納・パティオ付。Jアーバンではなくブレスという商品です。
外構抜きでその他（解体なども）込みで約３３００万の見積もりが出ています（すでに２５０万の値引き済）。
ここから、さらに１００～１５０万の値引きができそうです。
妥当な金額でしょうか？

[671: 入居済み住民さん]

668>>さん
そうですか今でも１６ミリにしようとするとOPなんですね。
今はもうホ－ムペ－ジみてもモルタル工法はないみたいですね、特にＪ-ア－バンとかとかはモルタルの方が継ぎ目がなく栄えますから当時悩みましたが、通気工法ではないこと、モルタルは重量があるため地震に弱いことや神経質な正確な為、モルタルのクラックがでたらたまらなかったのでサイディングにしました。
当時は１２ミリのボ－ドに吹きつけ塗装も標準でしたが、目地が気になることや、ニチハや松下などから１２ミリは反れますよ聞いてましたので、規格が１年後に変わったときはやっぱりと思いましたね。

669>>さん
自分ならお金に余裕あるなら迷わず南道路です
確かにＪア－バンに大きな窓は似合わないのでア－バンコ－トにして浮いたお金でオプションとか検討しそうです。

現在購入予定の人などは特にサイディングでは目地の目立たない凹凸のあるのをおすすめします。自分はニチハなどに５回以上行きましたが実際に現物で貼り分けて確認したり住友のプランにＣＧでイメ－ジしてもらったり何度もしました。サイディングでガラッとイメ－ジ変わりますからね。

670>>さん
自分の時より建築材高騰やモデルハウス展開等考えたら高くなってて当然ですが、自分のエリアではブレスでも少し前キャンペ－ンのチラシがあり上記にあったようにその値段で建てれませんが、正直　高いと思います。もしくは
立派なオプションがあるのかな？あと５０坪の２世帯にパティオいりますか？部屋数多くした方が後々よいのでは？？

[673: 購入検討中さん]

J・URBANで検討してプランナーにプラン作成中です。
どうしてもパティオ付きで、パティオを生かしたプラン構成とすると、
無駄な廊下が多くなったりしませんか？
また、1F、2Fの窓の位置とかきれいに揃えると、希望の間取りにできなかったり。
というわけで。我が家のプランは北道路で延床37.5坪の2LDK+パティオ
1F L12、DK12、パティオ10、2F　寝室12×2、東側にインナーバルコニーです。

[674: 匿名さん]

確かに窓を揃えると間取り難しいですね。
６７３さん、差し支えなければ、御参考までにそれでいくら位の見積もり出てますか？

[675: 購入検討中さん]

>>674さん
見積書では、本体＋OP＋付帯、契約外別途？（照明関係）＋諸費用（設計、敷地調査等）、
概算預かり金（水道、登記等）で2800万位です。※土地代除く
OPはハイスタッド、床タイルへ変更、床暖房（パティオ含む）、エコキュート、キッチン
をペニンシュラに変更、織り上げ天井、照明全てダウンライト、ハイサッシに変更等です。
準防火＆寒冷地仕様なので高めです。
因に前任がいい加減な営業でしたので、担当を変えてもらい商談中です。
土地からの購入でしたので、住友さんとの付き合いもかれこれ1年以上になります。
途中他社へ何度も浮気しましたが、やはりJ・URBANのインパクトが強すぎて戻ってきました。
構造がどうのなんて関係なく「見た目」です。でもこれ自分にとってあらゆる買い物をする
際に非常に重要なんです。

[676: 匿名さん]

購入検討中さん＞ありがとうございます、これから本格的に検討しようと考えてましたので大変参考になりました。パティオにも床暖てすごいです。オプション色々つけられてますし素敵な家になりそうですね！

[677: 購入検討中さん]

購入検討中さん＞

外観が気に入ったとの事ですが外壁はジョリパットですか？
現在本格的に検討してますが、サイディングかジョリパットで
悩んでます。

[679: 匿名はん]

４７５さん～J・URBANはオプションを一杯付けたくなりますので、出来るだけ初めに見積もりに入れないと～まな板の上の鯉状態になりますよ～１階とバルコニーの窓は防犯ガラスがおすすめ～パティオは前開口サッシがおすすめ～寒冷地なら電動シャッターがあった方がさらに防寒性能が上がります。外壁は光セラかマイクロガードと屋根は耐久スレート（２０年はメンテナンス不要、普通のスレートは１０年ではげてきます！）ワックス不要フローリング（鏡面仕上げとか言ってました？）もオプション～食器棚はセットにした方が統一性がとれてスッキリします。和室は作られますか？６畳を変更しますと５０万円！畳下収納を付けたのでさらに２０万！さらに和紙畳は１０万（色が変色しない、ダニがつかない）ザクーとだいたいこれだけで～３００万円ぐらいです～契約してからのオプションでしたから（提案とか言ってきます）玄関とか廊下が標準ですと狭いです。（広げられるんですね！知らなかった）増床は１坪が４０万円！パワーキューブにしてなんだかんだと、オプションで８００万円ぐらいでした～後悔はしていません。今年の冬はメチャ快適でした！マンション住まいかと錯覚をおこしますが？電化製品も全部新品！５０インチの液晶は良いですよ～カーテンはパティオ部分はバーチカルカーテンが似合いますよー天井から下までズドンです。ハイスタッドなら２７０ｃｍですね！カーテンボック付けて１ヶ所２０万円です！カーテン全部で１００万円突破しましたーでもホテルみたいですよー素敵な家～頑張って下さい！

[680: 購入検討中さん]

既にJ・URBANにお住まいの方にお訪ねします。
住友J・URBANのwebにあるようなベースプランの間取り（北側リビング、真ん中にパティオ（8畳）、南側にDK）
ですと、北側リビングに日は入るのでしょうか？パティオで明るさは採れると思いますが、
直射日光は無理ですよね？特に冬至の時期はいかがでしょうか。

[681: 匿名さん]

>>680
そりゃ無理でしょ。
そもそも惑って明るさを採るためにあるのであって、直射日光を入れるためって解釈してる人は少ないと思うし。
直射日光を入れたいなら、リビングとパティオを入れ替えればいいじゃん。

[682: 匿名はん]

６７９です～修正します～パワーキューブではなくて！パワーコラムでした。でも最近のキャンペーンはパワーコラムが標準なんですね！なんか、損した気分です。スッピンですと価格は安くみえますが～なんでもかんでもオプションです。至れり尽くせり仕様にしますと～５００万円は軽くオーバーします。予算は広告＋５００万円と考えた方が良いかも？なにも付けなければ値段はそのままですが！以前、私の家は（別宅もあります）泥棒に入られました～ただの泥棒ではありません～忍び込みです。寝てる間に入られました～警察はあてになりません！おまわりさんが沢山来るだけ～自分の身は自分で守る！ペアーガラスは簡単に割れます～普通のシャッターも簡単にこじ開けられます～防犯ガラス、防犯ライト、電動シャッターを付けた方が良いですよ（後からはなかなか出来ません）脱線してすみませんでした～

[683: 購入検討中さん]

>>681さん
ご回答いただきありがとうございました。
やはり無理ですか。
やはりセオリー通りに南面道路の土地で、パティオの配置を中央または左右どちらかに
寄せて配置したほうがよさそうですね。
再度土地と合わせベストなプランを検討してみます。

[684: 入居済み住民さん]

見事にスル-

[685: 購入検討中さん]

J・URBAN CRISTAで建てられた方はいらっしゃらないのでしょうか？

[686: 匿名さん]

↑
建てても４０００万円でお釣りがくるぞ！普通の人ならキャッシュで払えるだろ！スルーしてくれ！ここはローコスト野郎の溜まり場～住不なんか聞いた事ないぞ？入居済みだって～プップップッー普通に住めるの？

[687: 匿名さん]

>>685さん
クリスタオーナーではありませんが、住不施主です。
クリスタはやはり、J・LADYルームをどう解釈するかでしょうね。
家内部に離れ様スペースがあるという面白い提案ですが、あれは1階リビングで且つ義父と同居のような、主婦のプライベートな空間が1階に必要なケースこそ生きるアイデアだと個人的には思います。

そうでなくば防音をしっかりしてカラオケルームにするとか、大型の屋外の物も置ける納戸にするとか、あるいは思い切って全面土間にしてビリヤード台とか卓球台置くとか、でしょうか？
いずれにせよあの離れを「主婦のための部屋」と限定的にとらえることは、プランに対する発想を硬直化させてしまうことだと考えます。

[689: 匿名さん]

金額だけで言えば、住林確かに高いけど住不も対してビックリする程金額変わらないよ。最近両社で見積とったから。ノーマル住林ならそっちのが安い。工法違うし比較するのもおかしいけど好みじゃないかな。まぁオプションは両社も何それって位高い。

[690: 匿名さん]

「工法違うし比較するのもおかしいけど」と言いながら「最近両社で見積とった」のがちょっとオチャメでした（笑）
でも言わんとするところはわかります。
軸組みとツーバイではウリが異なりますからねえ・・・住林を例に挙げられてもなあ・・・自分は正直視野に入ってなかったです。

[691: 購入検討中さん]

教えて下さい！気になって、気になって～２×４は在来の１．３倍の木材を使うって、営業さんから言われました。アーバンの木材はどんな木を使うんですか？ここ見たら、大丈夫かな？と思いまして～在来で桧か杉の方が良いのしょうか？リンクフリーと書いてました。http://www.bbweb-arena.com/users/shimono/myweb7_048.htm

[692: 匿名さん]

軸組工法にホワイトウッドを使うのはどうか、と691さんのご指摘のＨＰには書いてます。確かに住友不動産はSPFですが、工法の違う2×4でも心配なら軸組でオール杉や桧、または軽量鉄骨などで建てれば良いと思います。
個人的には、例えば30年前に2×4で建築された全ての家の耐震性が、木材の経年劣化により極端に落ちるとか、白蟻被害を受けているとも思えません。立地環境や、建築精度によると考えてます。

[693: 購入検討中さん]

早々のアドバイスありがとうごうざいます。今実家の建て替え検討中です。優遇税制と親の資金援助もあります。どうせ相続税がガッポリとかかるから、家の予算はいくらでも構わないのですが～（納得が出来るなら）現在、当方はマンション住まいにて、私共が移り住むのは両親が他界してからです（いつになるかは不明ですが～）いずれにせよ実家を相続しなければなりません。住不さんのデザインが目に留まり、色々と調べていました。工法はどれも一丁一反ですね！１０年後にもし相続してボロボロになった家より１０年後でも頑丈な家の方が良いかと思いまして～注文住宅はさっぱり解りません？両親からＨＭは全面的に任せた！と言われています。住不さんでお願いするか、他社でお願いするか、右から左へと出る金額ではないのでやり直しが出来ません。秋まで色々と調べてみます。ここでまともなアドバイスが聞けるとは思いませんでした。ただ家の定期的なメンテナンスは必要である！と言う事なんですよね。まだ時間もありますので、もっと勉強してみます。本当にありがとうございました。

[694: 匿名さん]

６９３さん、良い家が建つといいですね。私も勉強しましたが、ここに来られる方は本当に詳しい方が多いですね。家作りは一生に一度の方が大半ですし、勉強して当然と言えばそれまでですが…。
ＨＭ選定はデザイン、工法、住宅設備、担当営業、保証、もちろん価格など色々な要素がありますが、結局最後はどこを選んでも決断した本人の責任だと思ってます。じっくり勉強頑張って下さい。

[695: ノンノン]

最近モデルハウスを見に行って、高級マンションの様な設備が標準で、しかもかなり多くのメーカーから選べる事が気に入り、ＨＭを住友不動産にしようか迷ってる者です。
20坪弱の狭小地に3階建てで、建て坪33坪の家を考えています。
先日担当の営業さんから早速電話があり、古家の解体費、引っ越し費、仮住まい代等込みで、２２００万円でなんとかなりそうだ、と連絡入りました。これって妥当な金額でしょうか？　キャンペーン中の金額だというのが、何となく引っ掛かります。早く契約を結ばせようとしているのか、通常狭小地の３階建ては、住友不動産ではいくらぐらいが相場なんでしょうか？どなたかわかる方教えて下さい。。。

[696: 購入検討中さん]

>>695さん
J・URBANⅢでしょうか？J・URBANでしょうか？
仮にJ・URBAN33坪としても2200万は本体価格のみでは？
解体だけでも普通は100万〜150万くらいはしますし。
上記金額に付帯工事他、なんだかんだでオプション一切なしで
プラス3割は増えます。

[697: 購入検討中さん]

20坪の土地だと、J・URBANのシンボルでもあるパティオは不可能です。
となるとパティオなしJ・URBANの3階建てか、J・URBANⅢとなりますね。
都市型住宅とはいいつつも、J・URBANシリーズって、実はある程度土地
が広くないと（50坪〜）”J・URBANらしい”建物は難しいかと思いますよ。
オプションをある程度付加しないと、モデルハウスのイメージのJ・URBAN
は建ちません。
精々、プチ窓があるとか、屋根がフラット、建具、水回りが標準で若干
グレードが高い程度です。

[698: 入居済み住民さん]

住友不動産の施工例（特に外観写真）を探す方法を紹介しています。
よろしければご参照ください。　＾＾

【こぼれ話】住友不動産の施工例を探す方法
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/diary/200904150000/