住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[601: 匿名さん]

８月に契約し１０月着工の予定です・・・が　先日打ち合わせでＪＩＯの検査が受けられなくと
言われました。住不の建築士の検査になるそうです。ってことは　ＪＩＯの保障もなくなります。
住不で保障するそうですが　第三者機関ではなく社内だと　検査があまくなりそうな気がします。

ＪＩＯを受けないって事は　費用がかからなくなると思うのですが　費用の事は何も言ってませんでした。次回の打ち合わせでオプションをサービスしてくれるか　何かをしてもらえるよう交渉するつもりです。
ＪＩＯが入るってことで安心していたのに　ちょっと裏切られた感じがします。

[602: 匿名さん]

＞５９９さんへ
私も住友不動産で契約した者ですが、住友不動産は定価制を導入している建て前、住友の利益を含めても、それほど異常な金額ではないと思いますよ
勘違いされていらっしゃるようなのではないでしょうか？
８００万円もの値引き額を出したＨＭは三井ホームですよ
我が家も三井ホームと相見積をとりましたが、同じ２×４及び建坪なのに住友より６００万円ほど高かったです
三井ホームの営業曰く、２×４の実績、設計、プランが他社とは違うとの事。
しかし同じ２×４の住友不動産、三井ホームで６００万円の差額は納得はできず三井ホームでは契約はしませんでした。最終的には価格も住友と近い値段に合わせてはくれましたが、そこまで値引きするＨＭとは契約する気が失せました。
その時契約していたら６００万円も損していたわけですから。そこまで値引くＨＭが信用できませんでした。
逆に住友不動産の場合は値引きも契約時の値引き額が、精一杯との事で値引きは一切ありませんでした。かわりにサービスは何点かありましたけど。

[603: 入居済み住民さん]

＞６０２さんへ

三井の２Ｘ４と住不の２Ｘ４は構造が違いますよ。

三井の床梁はトラス構造だし、大きな開口部はGフレームという集成材で補強、内部の耐力壁はちゃんと構造合板使います。
基礎はプレキャスト工法だったり、加えて、施工監理はキッチリしてます。
間取りは１インチ単位で変更可能だし、R壁も造れる。

対して住不は床梁はただの2X10材、構造合板はMDFで外壁のみしか使わず内部の耐力壁は柱だけで支えます。（在来を補強したセミ２X４といったところか？）
No.600の方も言っているが、施工監理はほとんど無いに等しい。
間取りは尺モジュールで455mmピッチで決まり、仕切り壁が微調整可能なぐらい。
設計も下請けに丸投げで、センスが無いしミスが多くてやり取りに時間が掛かるのと。

ウチの場合も４０坪ぐらいでやはり６００万程度開きがありましたが、中身は三井の方が上です。
６００万出す気には成れませんでしたが・・・

[604: 検討中さん]

602:匿名さんへ
800万の値引きは三井さんでしたか 勘違いでした すいません m(_ _)m
では住不で300万の値引きはかなり頑張ってくれたって事でしょうか。日曜日の契約は少し延ばして10月に入ってから契約しようと思ってます。主人の父母にもきちんと展示場を見てもらいたいし説明も聞きたいみたいなのでそれからでもいいかな、と。性能検査を受けたいと話をした時にうまくスルーされました。それはまた後からで…と。それが少し引っかかってます…

[605: 匿名さん]

＞構造合板はMDFで外壁のみしか使わず内部の耐力壁は柱だけで支えます。

だから雨が降って濡れたとき砂に水がしみこむような感じだったのか。
MDFて木粉？を圧縮して板状にした家具で使われているやつでしょ？
建築中に浸水と乾燥を繰り返したら時が経ってポロポロ崩れませんか？

[606: 入居済み住民さん]

＞MDF

安いから使ってるんじゃん。こんなの壁に貼っていいのか？

http://www.mokuzai-tonya.jp/01study/syuseizai/04.html#8
MDFは Medium Density Fiber Board のことで直訳すれば中密度繊維板ということですが、
木材をこまかく砕いて繊維質の状態にして、それらと接着剤を混合して固めたものです。
パーチクルはチップ状の木材と接着剤を混合して固めたものです。
いずれも安価ですが、その性質上釘などの保持力はそのほかのものに比して劣りますので用途には注意したいものです。


http://www.fpri.asahikawa.hokkaido.jp/rsdayo/22837001001.pdf
強度はラワン材の半分以下ね。

[607: 匿名さん]

先日確認申請に出しましたが、役所からの指導が入り許可が下りませんでした、
指導の内容は、ふかし壁の分が建築面積入ってなく、入れると建蔽率オーバーと
なるためでした、代替案として部屋を削るか、ふかし壁をなくし外観を変えるか
どちらかということでした、
自分としては、建築基準という決まったものの上で家を設計していく訳で
そこに設計料って金額も発生してお願いしてるのに
素人に頼んでるんじゃないんだからそのくらい分かったでしょ
いよいよのとこで申請下りなかったから変えてくれってのはありえないと思いました
営業の方は地域や役所の担当によっても違うからと言っていました
以前に通った事もあったそうです、役所の見解で仕方の無いことなのでしょうか？
営業の方はとても親切なんですが、とてもがっかりしました、
このような経験をされた方はおられますか？
又、そのときの対応はどのようにされましたか？

[608: 匿名さん]

単純に設計士のミスだと思います。ありえないですね。

[609: 入居済み住民さん]

＞６０７さん

役所は担当者によって見解が違う。というのはあります。

が、たったのふかし壁１枚で建蔽率オーバーって、そんなにギリギリの設計だったのでしょうか？

確認申請が通らなければ家が建てられないので、壁1枚で済むならふかし壁を取ったほうがいいでしょうね。
外観が変わると言っても、その部分の壁を色わけするとか代替は効くと思いますが・・・
部屋を削るというのは無いでしょう。

再申請の料金はメーカーのミスだから払わないことですね。

[610: 匿名さん]

>>606さん
壁だからMDF使うんですよ、構造用合板のように床下には使いません。
面に垂直な力に対する弱さ、釘保持力の弱さはわかってますけど、それがために面材として使用したときの問題って起きてないでしょう。
それだったら透湿抵抗の小ささを優先して、壁内結露トラブルの可能性を小さくしてくれたほうがいい、という考えもあるんじゃないでしょうか。

[611: 匿名さん]

＞608匿名さん、
＞609入居済み住民さん、
コメントありがとうございます、
ちなみに土地の建築面積はMAX40％で62.70㎡。
計画中の家は39.93％で62.58㎡。とかなりギリギリの計画でした、
609さんの言う通り、ふかし壁を削る方向で進めようと思っていますが
ふかし壁を無くすと建物の正面部分のアルミルーバーが取り付けられない
と言う事で、さらに外観に変更がある様です。
今のところ再申請の料金の事は何も言われてませんが、
長い間、希望を形に計画して来て、期待でいっぱいだっただけに
当たり所のない気持でざんねんです。
営業の方にも少し怒ってしまいましたが、
変更後の図面が上がるのを待ちたいと思います。

[612: 匿名さん]

≫６１１さん

うちは図面の段階でバルコニーを削りました。
何でも天空率というのに引っかかるそうで・・・上から見たときに土地を覆う部分が多いのもＮＧというので１/４間下げました。
部屋が狭くなりましたが確保できただけでもいいや、と思っています。
うちも土地が狭いのでギリギリ施工です。

[613: 悩みのＱ]

初めて書き込みます。

Ｊアーバンコートです。
大変気に入っています。が、住宅の値引というシステムがよく理解できません。

全レスよまさせていただきましたが、おそらく施主さん皆さん同じようですね。

うちは、４０坪で本体１９８０万、オプション２４０万です。

これに対して、値引は２８０万

だとすれば、12.6％の値引ですから、概ねＯＫというところでしょうか？

私としては、キリのいいところで後２０万の上積みを狙いたいのですが・・・。

ご先輩方、ご教示ください。


主なＯＰには、深基礎や土留めで１００万込です。
4.5畳のフローリング→和室チェンジで差額４０万
その他、内外建具１００万程度です。

ですから、エコウィルや床暖もはいってません。

あとは配管等付帯ですが、ざっと１００万程度です。
幸いにして土地は親のものですので、外構は自分で手配します。

[614: 入居済み住民さん]

>>613さん
2220−280＝1940
判子押すので丸い数字で1900にしてと
交渉したら通りそうな感じしますね。
どうなんでしょ？

[615: 匿名さん]

>>613さん

ずいぶんと安い提示だと思います。定価表と見比べてみてください。

[616: 613です]

ご指導ありがとうございます。

最後にアドバイスの通り端数きりをお願いしようと思います。
ちなみに、月内にハンコつこうかと思います。

ところで、皆さんはシャッターは電動ですか？
３箇所で１５万（５万＊３）ですが、正直手動でもいい気がしています。

使い勝手と壊れやすさ？？？わかればご教示ください。

[617: 614]

シャッターを取り付ける窓の形状によって
かわるんじゃないですか？
シンプルな二枚引き戸の窓なら
開口部が大きいので手動でも操作しやすいかと思いますが
住不が良く使うサイド部分のみの開口の窓とかだと
手動でシャッターを操作しにくいのもあるかも知れませんので
窓と網戸の開き方とシャッターの操作部分との兼ね合いも
考慮されてはいかがですか。

[618: 匿名さん]

シャッター、バルコニー、２階ウォシュレットなどなど・・・　すべてオプションで
付けていくと全く割安感ないですね
よく安いといわれてますが外壁、屋根、フローリング等標準品は最低ランクのもの
なのですね

[619: 匿名さん]

最低ランクではないですよ、最低より少し上ぐらいです。
カッコイイ家にしようと思ったら、ローコストじゃないですよ。

[620: 616です]

ありがとうございました。

微調整の上、無事仮契約に至りました。
これでようやく皆様の仲間入りです。

今後とも困ったことがありましたら相談させてください。
よろしくお願いします。