住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[521: 申込予定さん]

519さん
こちらは完全2世帯ですか？オール電化、床暖などついてますか？よろしければ詳しく教えてください。

[522: 契約済みさん]

＞517さん

屋根がガルバだと、雨音が気になるからやめておいた方が賢明。

パラペットってさ、よくある昔ながらの商店の表壁を立ち上げるやり方のことでしょう？
なんでそんなことを住宅でやるの？

[523: 契約済みさん]

そうね
確かに住友は、坪単価が述べ床坪数に応じて変わってくるシステムを採用しているね。
たしか、広くなるとそれに比例して坪単価が下がるというもの。

最初は、他のＨＭではそういうチャートなんて見せてくれないから、「わかりやすくて、いいな」と思った。

でもよくよく考えていくと、別にすごいシステムではないし、
それが単純に損得につながるわけでもない。

でも、設計事務所なんかに依頼するより、Ｊは割安にセンスのある（「センスが良い」とは言っていません！）規格住宅ができあがるのでいいですよね。

住宅街にＪがあると目立つし、すぐに目がいってします。
たぶん、スキなんだろうなあの白いスクウェアＸマリオンのデザイン。

[524: 517]

>522さん

ガルバの屋根は、瓦や、カラーベストに比べると、音は大きいと思いますが、
個人差があるとは思いますが、私はそこまで気にはなりません。
よっぽど24時間換気の換気フードに雨が当たるほうが、うるさいです。

それから、パラペットは、屋根に３％の勾配をつけているため、
見た目をスクエアにすることを目的にしているのではないかと思います。
そうでないと、外壁も３％の勾配が付きますから。

[525: 519です]

オール電化にはしていません。
全館空調はオール電化の枠外だそうです。
給湯は東京ガス。
湯切れの心配もなくガンガン使えるのでガスにしました。
ＩＨと食洗機はついてます。

設備機器等オプションが約２００万円と安い（？）のは
キャンペーンで２世帯住宅対応になっていて
１階２階共水周り一式が標準でついていましたので
若干のグレードアップをしました。
ヤマハを主体に選びました。

それから床暖もついてません。
全館空調ですから不要と言われました。
全館空調は一度施行されたお家に伺い
いっぺんで気に入ってしまいました。

[526: 申込予定さん]

No.525 さん
2階建て、3階建てどちらですか？値引きはどのくらいですか？Jアーバンコートですか？
何度もすいません。

[527: 入居済み住民さん]

>524さん
Ｊ−ＵＲＢＡＮに住んでおりますが、ガルバニウム素材の屋根ですが、特に気になりません
実際に大雨（台風）でも１Ｆに居れば雨音は聞こえないですよ
２階では耳を澄ませば多少気になる程度でしょう
それより窓ガラスにあたる音の方がうるさいですよ

[528: 悩み中]

Ｊアーバンコートで仮契約直前なんですが、
　キャンペーン価格で４０坪　エコキュート　IH　食器棚　勾配天井　ビッグ収納　防犯合せガラス　本体工事費　屋外給排水工事　建築確認申請料　設計料　敷地調査料　消費税　２１９８万でＯＰで跳ね出しバルコニー　パティオの仕上げ工事　２階洗面台　それの屋外給排水工事　土間タイル追加　キッチンカウンター変更で約１１４万で値引きがこれが限界ですといって４０万円　合計約２２７６万でした。　がんばればまだ値引きはいけるものでしょうか　よろしくおねがいします。

[529: 契約済みさん]

40坪でパティオつきでしたら、そんなところでしょう、後、契約するので、切のよい価格で契約するとか条件として追加で、かかる工事、電気コンセントを自由追加できるとか、でどうでしょうか？

[530: 契約済みさん]

今IC中です。ダウンライトについてですが、
契約時はダウンライト仕様にしていますといっていたのに
お金がかかるといわれました。たしかに無料とは言われてないけど。
聞くと、ダウンライトはこちらでないとつけれないから器具代と言われました。
通常からダウンライトにかえるとお金がかかるのでしょうか？
１ついくらくらいか教えて下さい。

[531: 悩み中]

ありがとうございます! 妥当なとこなんですね もう少しなにかをねだってみよう思います(｀・ω・´)

[532: 契約済みさん]

528
でも、安いよねJアーバン。
それだけ安けりゃ、文句無いな。。。

他のメーカーにしたけど、結局
38坪で約3800万かかってるし。
外構は別途300万。

[533: 購入検討中さん]

Ｊアーバンではありませんが住友不動産で検討しています。
素朴な疑問なのですが、なぜ他のＨＭに比べて安いのでしょうか…？
素人目には他と比べて著しく劣っているとか安っぽいようにも思えないのですが、
かなり安いので少し心配です。

[534: 匿名さん]

そんなに安いですか？
高級マンション仕様で設備充実などといっていますがキッチン等そこそこの
ものですし、12mmのサイディング（今は14mm？）、屋根材など安いものが標準
なのでそれほど割安感はないような・・・
オール電化、シャッター、LOW-Eガラス等ローコスト住宅でも標準でついてる
ものもオプションになるので最終的にはいい値段になっていますよ

[535: 入居済み住民さん]

出来上がりは他のＨＭと大してかわりません。ほとんどオプションで金とられますから。安易に契約しないで十分検証したほうが良いですよ

[536: 契約済みさん]

サイディング今は14mmで標準です、ガラスは、LOW-Eガラスは標準で、もしくは１階のみ、防犯ガラスが選択できます。どこでもほしいものはオプションですが、大手HMで、この価格で建てられるのはとても魅力だと思います。他の大手よりも、かなり安くて、値引きもありますしいいと思います。

[537: 周辺住民さん]

当然、OPつければ、いくらでもどんどんUPするでしょ。

Jは割安なのは間違いない。
とくにデザイン面重視の人には。

まぁ、基本SPF仕様の２ｘだし、素材は褒められたものではないけど。。。

[538: 申込予定さん]

ええっ。１階の防犯ガラスは標準なんですか！？
我が家の見積もりではオプションになってました。
キャンペーン価格だからでしょうか

[539: 匿名さん]

LOW-E or 防犯ガラスはオプションですね
サイディングも12mmが規格からはずれた今では14mmが最低ランクですよ
標準のものはあまりいいものは使ってないので安いのでは？
住不は大きな会社ではありますが大手HMではないですよね

[540: 入居予定さん]

ダウンライトについてですが、
契約時はダウンライト仕様にしていますといっていたのに
お金がかかるといわれました。たしかに無料とは言われてないけど。
聞くと、ダウンライトはこちらでないとつけれないから器具代と言われました。
通常からダウンライトにかえるとお金がかかるのでしょうか？
１ついくらくらいか教えて下さい。

[541: 匿名さん]

ダウンライトの器具代ということでしょうか？
基本的に照明代はオプションになります　これはほぼどこのHMでもオプションだと
思いますが・・・
ダウンライトは絶対にあとから付けられないわけではないですが自分では難しいので
お願いしたほうが無難ですよ　その他の照明は自分で購入して自分で取り付けるのが
いいのでは

[542: 入居済み住民さん]

ダウンライトの取り付けは1個、3,000円でした。照明器具は自分で購入して取り付けだけ住友にお願いしました。

[543: 入居済み住民さん]

ガラスは、支店により、時期によりのキャンペーンだと思います。
ただ、値引きが無理のときは、
こうしたところのサービスをお願いするのも、ひとつのテだと思います。

上の方々が言われているように、
オプションで取られると言っても、それは、契約後のことなので、
契約前に、どこまでつめられて、まけてもらえるかということになるかと思います。
これからの方は、頑張ってください。

[544: 購入検討中さん]

住友不動産の２×４工法（吊り天井）の防音性が気になるのですが、他のＨＭの２×４工法と相違はあるのですか？
既にお住まいになられている方、教えて下さい。
価格的には他ＨＭ（三井ホーム、住友林業ツーバイフォー）より安価であり、Ｊアーバンシリーズについては外観デザイン等も斬新で一目見ただけで住友不動産と分かる位の素敵なデザインで気になっています。
ですが広告等、近所の完成見学会の写真はイメージとははるかに異なっているような気がします
実際にモデルハウスとまでは言わないですが、カタログ等に掲載されているＪアーバンを建てようとするといくら位必要でしょうか？

[545: 匿名さん]

緑色のガラスマリオンが住友不動産の一番の特徴でしょうから、一枚30万円ｘ8枚くらいは無いと
外観はもったいないと思います。

3.4枚だったらガラスマリオンはやめたほうがいいでしょう。

[546: 入居済み住民さん]

544さん

吊り天井は、思ったほどの効果はないように思います。
ただ、多少はマシかもしれません。
２階を人が歩いていたら、分かると思います。
もしそれがイヤなら、防音のマットをフローリングの下に敷いてもらったり、
カーペットを敷いたりしたほうが良いと思います。

うちは、Ｊアーバンですが、中庭も、マリオンもありません。
ですが、Ｊアーバンには見えると思います。
ちなみに、展示場は、１億円くらいするそうですよ。

[547: 購入検討中さん]

>545,546さんありがとうございます
そうですね、ガラスマリオンがＪアーバンの特徴ですよね。
Ｊアーバンを一目惚れされた方のほとんどが、ガラスマリオンの斬新なデザインなんでしょうね
実際オプションなのが残念ですけど、付ける付けないで大きく値段が変わってきますね
吊り天井は構造をカタログでて説明を受ける限りでは、防音に優れているのかなぁって思いましたが、実際はそれほど違いないのですね。５４６さんはＪアーバンのお暮らしでいらっしゃるんですね。質問なんですが実際この季節の室内の気温等はどうですか？断熱材等使用している住宅なので夏過ごしやすいんでしょうか。営業さんの回答だと、どうも本当かどうか解りかねます。教えていただけないでしょうか？

[548: 購入検討中さん]

Ｊアーバン検討中です。
ガラスマリオン、プチＦＩＸの窓、中庭といったデザインが気に入っています。
断熱性能はどうなんでしょうか？
標準の断熱材、サッシはどんな仕様なのですか？
建てられた方、アドバイスお願いします。

[549: 契約済みさん]

なんで住友の社員にきかないの？
意味不明。

[550: 入居済み住民さん]

Jの特徴は、内に開いて、外を閉じるです。
南だからと、大きなテラスを作らなかったら、当方関東ですが、
入居1年になりますが、室温が30度を超えたことがありません。
梅雨明け前のじめじめした暑さの時は、
さすがに寝る時も、エアコンの除湿(実は弱冷房なんですってね)してましたが、
梅雨明けしてからは、寝るまで(子供の20時)窓を開けておけば、夜はエアコンいらずになりました。

断熱・遮断熱ガラス(LOW-Eガラス)でも、やはりその付近は、冬寒く、夏暑いです。
住んでみて思うのは、窓の大きさが、室内の寒暖に一番大きいのではないかと。
採光・通風のために、大きな窓がエラいみたいなところがありますが、
寒い・暑いを快適にしたいのなら、大きな窓を控えることだと思います。

2階の物音については、その前にどういうところに住んでいるかで、感じ方が違うのではないでしょうか。
在来工法の、地震のときは、ガタガタという音だけでこわくなるような家に住んでいたので、
吊天井さまさまです、子供が2階で飛んでいても、前より全然いいなと思っています。

[551: 546]

547さん

うちは、オプションで、次世代断熱仕様、Jow-Eガラスをつけました。
しばらく、エアコンを２７℃で動かしたら、後はドライで快適に過ごせます。
夜は、ドライを付けっ放しだと、寒いくらいです。朝暑いので止めませんが・・・。
なので、電気代は節約できると思います。
実家では、２４℃で一日中エアコン全開でした。

ただ、次世代断熱でも、エアコンを止めたら、徐々に暑くなります。
朝、ドライを止めて仕事に出かけて、夕方に帰ってきたら、２階は蒸し風呂状態です。
（シャッターは閉めっぱなしです）
昔の家より、エアコンが効きやすいと考えたら良いと思います。

余談ですが、営業さんの話では、「次世代断熱にしたのに、どうして家の中が暑いんですか？」
という質問をされた方がいたそうです。
エアコンなしでも、涼しいと思っている人がいたそうな・・・。

[552: 周辺住民さん]

551さん
そのJoe-Eガラスというのは、どこで売っているの？
「ジョーイー」ですか、それとも「ジェイオーイー」ですか？
住不のJシリーズ専用ガラスですか？
かっこいいネーミングされましたね。

[553: 551]

552さん、Low-Eガラスの間違いでした。

[554: ビギナーさん]

まったく初歩的な質問なのかもしれません。教えていただきたいです。

首都圏のモデルハウスをめぐり、アーバンコートで見積もりを出してもらっていますが・・・
初めの契約時に100万円と営業さんが話されていましたが、皆さんが「契約前に値引き交渉が大事」と書き込まれているのは、この100万円支払いをする時のことですか？そんなに早く家の細かいところまでは、考え付かないように思うんです。

それとも、100万払った後に具体的なプランに煮詰めていき、着工前にまた契約事があるんですよね？その時は値引き交渉って難しいんでしょうか？

担当の営業さんは、100万支払う契約は、坪数と金額の契約で、その後の細かい詰め（建具やそのほか）は契約後に変更や調整ができますと話していました。誠実そうな営業さんに思えます。でもその営業さんには聞けないんです。まだ、3回しか会っていないし・・・。

[555: 契約済みさん]

うーん、どういう展開かわかりませんが
もう住友で契約する可能性がかなりあるから
手付けの100万を支払ったのですよね？

私の場合、各HM競合させてから納得いく条件提示をされて（当然見積もりも間取り作成も）値引き交渉をしてから、手付金を支払いました。
契約する気がないのに手付けをポンとだす意味がわかりません。

[556: 入居済み住民さん]

完成しても、営業さんとのお付き合いが続いています。
聞けないではなくて、なんでも聞いていかないと、高いお買い物、できませんよ。
100万円は、契約時ですので、
それまでに、決めておきたいことは、しっかり伝えてください。
それでも、その後の調整というのは、もちろんあります。
ただ、その「変更や調整」というのは、タダではありません。
追加した分だけ、追加工事契約で金額が増えていきます。

決められるものは、契約前にできるだけ決めて、
値引いてもらえるもの、おまけでつけてくれるものを確定して、
それから契約だと思います。

3回しか会ってないのなら、そんなにあせることはないと思います。
ココロは決めてても、ハンコは急がずに。

うちのときの3回目って、最初のプランをお願いしたときなので、
流れの説明を受けただけですね。
プランはもう、できているんですか?
会社のペースでなくて、自分のペースでがんばってください。

[557: 匿名さん]

100万って手付けというか、契約時に払い込むお金ですよね？
契約後に決定するのは、標準内での細かな仕様決めくらいにしておかないといけません。
プランと必要なオプションの決定はそれまでにすませておかないと、値引きは引き出せませんよ。

[558: 匿名さん]

値引き交渉は、100万円を払う前に行ったほうがいいですよ。

100万円払った後から、話が違うと言っても住友不動産は戻ってきませんから。

[559: 契約済みさん]

間取り、仕様などFIXしていないのに100万払う人いるんだね。
こういう人が、クレーマーのようにスレを立ち上げたり、書き込んで揉め事を他人に晒すんだろう。
困ったものだ。

自己責任の行為なので、自業自得ということで。
あとはうまく営業君と交渉して良い家を建ててくださいね。

[560: 入居済み住民さん]

＞５５４さん
Ｊ−ＵＲＢＡＮに住み始めて１年が過ぎました。
私は東海地区ですが、契約事項等は会社としては同じだと思いますので我が家のケースをお伝えします。
まず、
①−１
仮契約にて概算資金計画書を住友不動産より提出してもらい１００万円をお支払い致しました
概算資金計画書から欲が出なければほぼその値段で家は建つと思いますよ

その時点では間取り、外観等のパースしか決定していない状態でした
間取り、外観が納得がいかず、６回目位モデルハウスへ足を運んでパースは５回位書き直して頂きました
オプション等（建具、ガラスマリオン、保温浴槽、２Ｆの洗面、床材変更、シャッター、照明、クロス、外観「FIX窓の数・袖壁・庇壁」、パティオの床材、玄関の床材）は決定しておりました
細かい事（フローリング、システムバス、トイレ、キッチンのメーカー）は仮契約後にＩＣ決めを行いました
多数のメーカーから選定できますので、欲ばらなければ追加工事請負契約ではそれほど値段はあがりませんよ
①−２
金銭面の話については、値引率及びサービス品です
延床５０坪と中庭４坪の単世帯仕様で
Ｊ−ＵＲＢＡＮの場合本体価格から１０％位の値引き率でした
坪単価（値引き後）約４０万円「付帯工事費、別途工事費、諸費用、オプション代含まず」
オプション工事費＝約３００万円
付帯工事費、別途工事費、諸費用は本体価格は３５０万円程度（外構費含まず）でした
住友不動産の場合は本体価格の２割前後が相場と聞いていた分、２割以内で納まった分、その予算を別の所へまわせて助かりました
サービス品については、パティオのタイル工事費、玄関のタイルグレードアップ、２階のトイレ、収納棚、バルコニー費用（２箇所）、玄関ホールの床グレードアップで営業さんと折り合いをつけ
仮契約で１００万円をお支払いしました
その後の欲で仕様変更等、追加工事等で掛かった費用の値引きは一切無し

細かい事は仮契約後に多数の建材メーカーから選びました
オプションで指定していた以外の品は全て標準の設備から選びましたので追加請負工事の費用はほとんど掛かりませんでした
②大手ＨＭの特権
住友不動産は大手だけあり契約費の支払いは最初の１００万円のみで残りは全額引渡しで良いところですね。別に契約時、上棟時、引渡し時と３回に分けてお支払いしても問題ありませんが、施主のメリットはありませんよね
全額引渡し時の場合だと「つなぎ融資」代だけでも払わなくてすみます
１０万円前後ですが、ムダにはしたくありませんよね

[561: ビギナーさん]

ありがとうございます。
へーベルと建築設計事務所と住友で検討しましたが、アーバンコートに決めようと思っています。
一番私たちの理想に近かったのは設計事務所のプランでしたが、金額がどうしても納得できませんでした（高すぎ）し設計士さんの打ち合わせの印象が良くなかったので。

説明不足な質問で失礼しました。Ｎｏ．560さんのような段取りを営業さんは言ってました。
まだ、その金額は払っていませんし、何回か図面のやり取りをしています。（電話と郵便で）
営業さんは「細かい打ち合わせは、仮契約（100万支払）後に詰めていきましょう」みたいに話されたので、もちろんオプションは契約の金額に含まれないんだろうな？と想像できますが。
やはり仮契約前に値引きをはっきりさせた方が、良いことがわかりました。

住友の営業さんはいい印象の方です。そうですねこれから何回も会うことになるのでしょうから頑張って、主張していきます。
この掲示板を読んで勉強します。ありがとうございました

[562: 契約済みさん]

561はん
>>へーベルと建築設計事務所と住友で検討しましたが、アーバンコートに決めようと思っています。

面白い検討方法ですね。なぜへーベルが競合にはいっているのかな？まぁ、お好きなようにすればよいのですが、普通に考えてその意図があまりわかりません。へーべルとJではあまりに予算が違いませんか？
住友は、結局のところ大手のなかのローコストみたいなものでしょ。大手とはいえ、戸建てでは大手ではなく、会社の名前だけが大手（マンションで）なんですが。。。

「値引きの主張」ですか？がんばってね！

[563: ビギナーさん]

そうですね・・・その辺の経過は記入しませんでした、ごめんなさい

家の値段がどのように決まるか、どのＨＭがどうだとか、おはずかしいですが、わかりませんでした。

無知でしたね・・・無知で済ませられないと思い、色々ネットや雑誌で勉強し始めました。

賃貸併用等を複数社からすすめられ、ちょっと夢見てしまいましたが、管理能力もないですし自分達がやっていけそうな、アーバンコート2階建てプランにしました

ここで、みなさんの経験等を読んでいて、つい書き込んでしまいました。
ご指摘のとおりにならないように、家つくりをしていきたいと思います。ありがとうございました

[564: 入居済み住民さん]

＞ビギナーさん
いいんじゃないですか。ここはどんな事でも質問してもいい所だと思いますし、後悔するよりは実際に御住まいになられている方々にアドバイスを聞いて、後悔のない家づくりをして下さい。疑問・悩み等たくさんあるかと思います。営業さんにもあつかましくて、聞きづらい事もありますよね。
ここには沢山Ｊアーバンに住まわれていらっしゃる方、現在契約段階の方様々な方がいらっしゃると思います。情報交換の場なので思った事はどんどん質問したほうがいいですよ
良い家作りになるといいですね

[565: 匿名はん]

>ビギナーさん

大事な家造りですから、いろいろ聞いた方がいいですよ。
知らないことは決して恥ずかしくないことですし、聞けなくて後から後悔しないようにしてくださいね。
ここは好き勝手に言う方もいますが、とても親切な方もいますので。

[566: ビギナーさん]

No.564 by 入居済み住民さん　 No.565 by 匿名はんさん　

ありがとうございました。自分達があまりにも物事を知らな過ぎましたね。
大きな買い物ですから、思うように作りたいです。

これからも、こちらの書き込みを参考にしながら自分達が知らないことや、気づいてないことを
営業さんに聞きながら進めてみますね。

住友のエリアは東京第一支店です。それぞれの支店で、色々ばらつきもあるようですね。

実際に住んでいらっしゃる方は、満足している方々が多いように感じました。
これから　しっかり勉強します。

[567: 購入検討中さん]

はじめましてアーバンコートで検討中の者ですが教えてください。
完全2世帯で（玄関は1つ）パティオが１０畳、延べ床６０坪、マリオン７枚で本体３２６０万
オプション５２０万　計３７８０万なのですがこれは妥当な線なのでしょうか。
エアコン、カーテン、外溝などは含んでません。

[568: 契約済みさん]

567さん

かなりベストオファーだと思います。
うらやましいです。

[569: 購入検討中さん]

567です。ここからの値引きは難しいのでしょうか？

[570: 匿名はん]

567さん

もう、値引きはされている金額なのでしょうか？
私の場合、住友不動産お含めて３社で検討中でしたが、月末になると「今月中でしたらあと○○円値引きする」とありましたから・・・。
ある程度の駆け引きは必要だと思いますよ。