住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[461: 匿名さん]

はじめまして。
Jアーバンにすでに住んでみえる方に質問なのですが、パティオの壁の穴って表現していいのかわかりませんが、あの長方形の穴を塞ぐとやはり風通しが悪くなり、夏は暑かったりするのでしょうか？
あの穴は住友不動産では塞ぐことは出来ないとの説明には納得していますが、やはり気になってしまいます。
メリットとデメリットがあれば教えて下さい
よろしくお願いします

[462: 入居済み住民さん]

＞４６１さん

「メリット」
①夏はすごく涼しいですよ、風通しがとてもよく（多分、パティオが吹き抜けになっている構造上風がとおり抜けるのだと思います。
夏なら、フルオープンサッシを全開にし網戸にしておけばエアコンは必要ないですよ
②あとパティオからの日差しが入りとても明るいかなぁ（パティオの方位にもよりますが）
③洗濯物を干しても外から気にならないところが良いですね
オプションで洗濯物干し竿を数千円ぐらいで取り付けれます。
実際のところ我が家ではパティオでは洗濯用途にしか使用していないですけど。
カタログにはホームパーティ等他にも使用されている写真がありますが実際の所そんなにパーティもしないですよね。

「デメリット」
①冬は夏とは違い隙間風が入りパティオは寒いですね」
②パティオのスペースがもったいない
（実際の所パティオをどのように使うのかが明確でなければパティオを極力狭くしてお部屋にした
　方が良いですよ。あくまで私個人の意見ですが・・・我が家の場合は洗濯干しにしか使用していないため）実用性はないが①自然に光は入る②デザイン性等のよい所もありますが、実際の所それは理想（設計の段階）で住んでみたらやはり実用性のある間取りの取り方の方が良かったかなぁ

「後悔」
都市であれば、外を閉じ、内を開くパティオは魅力だと感じますが、田舎の場合パティオは要らなかったかなぁと思いました
我が家の場合は田舎なのでパティオの分を部屋にした間取りにした方が良かったと後悔しています
田舎で庭があれば外で洗濯物を干した方が言いと思う
その分リビング・ダイニング等を広く取った方が良かった
ただ、Jアーバンの場合パティオを採用しなかった場合、一般的なデザインでは光が入らず暗い部屋になってしまう為、大きい窓を作らなければならない
その場合、外観イメージが思い描いているJアーバンとは違ってくるでしょう

[463: 匿名さん]

462さん
丁寧な回答をありがとうございます。
我が家は大都会ではないのですが、車で通る人よりも犬の散歩や子供の通学路など、徒歩の方が多い区域でして、ゆっくり通過する分、中を見られないか心配です。
風通しがいいのは魅力ですが、逆に冬には寒いってのは言われるまで気付きませんでした！
ありがとうございます。

パティオはあかり取りって考えてます。

[464: けもや]

ひさ〜しぶりに更新しました。　＾＾；　　
情報収集・交換にお役立てくださいませ〜。　

■ J・URBAN シリーズ 建築日記サイト集　　
（旧タイトル） J・URBAN / COURT 建築日記サイト集
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[465: 購入検討中さん]

ダイハードアートを2階に使用した場合、普通のフローリングと比べ
1階への音の響きは大きいですか？

標準のフローリングからダイハードアートに変更した場合の差額はどの程度ですか？
（平米あたり）

[466: ダイハードアート使用者]

>465さんへ
ダイハードアートに変更しても音の響きは普通のフローリングに比べ、ほとんど差はないかと思われます。それよりも、水に強いことや、傷が付き難いこと、ワックス不要などのメリットがあります。

[467: 465]

>466 さん

ありがとうございます

[468: 購入検討中さん]

こんにちは。この掲示板は勉強になります。
システムバスで、以前も質問に出ていたINAXのスーパークリーン目地は汚れが付かないか気になっております。
デザインはINAXが一番良いかなと思う反面、タイルは汚れが気になるので…
どなたか使用されている方のご意見をお伺い出来れば嬉しいです。宜しくお願いします。

[469: 申込予定さん]

今　４０坪３階建て２世帯を住友不動産で検討中です。
見積りの比較が複雑だし、オプションにどのくらいかかるのか？不安でいっぱいです。
Ｊアーバンはかっこいいですが、費用が高ければ似た外観にしてもと思います。
参考までに、上記条件で建てた方ご予算を教えて下さい。

[470: えふ]

469申し込み予定さん
現在Ｊアーバンコートで建築中の者です。
私の例で説明しますね。
１階２４．５坪＋８畳分のコート
２階２４．５坪＋８畳分の吹き抜け＋ベランダ約７ｍ
３階６畳の洋室＋４．５畳の納戸
全館空調と外柵含む
オール電化なし
カーポート、庭工事は費用に含まず
これで２世帯仕様です。
たぶん建物単体では３千万弱だったとおもいますが
キッチン、システムバスをヤマハに変更
コートの目隠しにトステムのコートライン
外柵や全館空調などの費用で３９５０万円になりました。
最初は比較的コストパフォーマンスが良さそうだったので住不
に決めましたが今は、あまり安くないな、というのが
本音です。
個々の設備の価格についてもしご質問があればどうぞ。

[471: 匿名はん]

えふさんへ　
情報有り難うございます。
３階建ての全館空調の費用はどのぐらいでしょうか？

[472: えふ]

デンソー製品で約２００万円です。
私より以前に住友不動産で建てた友人がおり、
唯一のアドバイスは全館空調は温度のバリアフリーだから
絶対お勧めと言われ予算的には苦しかったのですが
つけることとしました。
家内も友人宅を訪れ一目で気に入ってしまいました。
それに１階3部屋、２階３部屋、3階１部屋の各室に個別の
エアコンを設置すると空調だけで室外機が７台になることもあり
全館空調にしました。
それから全館空調といっても３階の冷房用に個別エアコンを
1台つけてます。
ガス給湯器の室外機が2台あり、家の周りは全部で４台の室外機があります。
営業さんは電気代は思ったほどではないと言ってますが
生活レベルで光熱費の負担感は違うのでなんともいえないところです。

[473: 匿名はん]

えふさんへ

早速のご回答有り難うございます。
私も３階建てで
全館空調にするかどうか悩んでいるところです。
ランニングコスト、
１５年ー２０年経ったときのメンテナンス等
少し不安です。
３階に個別エアコンを追加すれば
万が一、全館が故障しても
大丈夫そうですね。

[474: えふ]

匿名さん
３階のエアコンは故障に備えてではなく
３階は冷房が効きにくい可能性があるためです。
まあ実際に全館が故障したときの保険には少しはなるかもしれませんね。
ランニングコストは格安ということはないと思います。
毎年の定期メンテの契約もありますし。
１５−２０年後ですがその頃は機器の省エネや機能も進むでしょうから
壊れていなくても交換することになると思います。
営業さんは終日空調をすると建物自体がその温度になじみ
思ったより電気代はかからないと言っていますが・・・
思ったよりって微妙な言い回しですよね。
私は神奈川県の住人ですが
真冬や真夏に
トイレ、洗面所、お風呂、廊下が居室とほぼ同じ温度に保たれていれば
相当快適な生活ができると思います。
気になるのは地球温暖化に対する何かではないでしょうか。

[475: 匿名はん]

えふさんへ
情報提供有り難うございます。

住友不動産のホームページによれば
全館空調は
＞新鮮な外気を適温にコントロールしたうえで、その温風や冷風を天井裏のダクトを通じて全部屋＞に供給します。同時に室内の汚れた空気は、トイレ、キッチン、浴室から排気。外気との間で効＞率的に熱交換できる熱交換型のためヒートロスが少なく、冷暖房費も節約できる省エネ設計で＞＞す。当社モデルハウス（3LDK）を使ったルームエアコン（個別空調）との年間ランニングコスト＞比較では、約10万円※も低く抑えることができるという結果が得られました。
＞※1日24時間運転した場合。全館24時間冷暖房・計画換気の場合は、廊下・階段・トイレなどを含＞む全館。ルームエアコンの場合の換気は自然換気。熱カロリーを電気代に換算。
＞
とありますが、理論と実際の違いはありそうです。
やはり冬場は３万、夏は２万ぐらいは覚悟した方が良さそうですかね。

[476: えふ]

匿名さん

住不では３LDKの各部屋にエアコンを設置した場合とのコスト比較
をしていますがやや現実的ではないように思います。
各部屋に個別にエアコンを設置するお宅ではそもそも
全部のエアコンを２４時間運転するなんて考えられないですよね。
全館空調は今の時点ではコストを気にする事は現実的ではないようです。
おくまでもワンランク上の快適さを追求する為の設備と考えた方が妥当です。
たぶん匿名さんの予想する電気代位は覚悟する必要があります。
ただ、「ヒートショック、死者数」でネット検索すると
ある方のブログがヒットしますが
入浴前後のヒートショックが原因の年間死者数は交通事故の
死者数より多いそうです。

[477: 匿名はん]

えふさんへ

いつも情報有り難うございます。
ヒートショックを考えると
やはり全館空調は魅力的ですね。

資料によれば住友不動産の断熱は天井の100mmのグラスウールのようですが
断熱は何か検討されましたか？

[478: 入居済み住民さん]

昨年、J-アーバンで家を建て、全館空調にしました。初期出費は確かにありますが、この快適さを考えれば、全く後悔はしていません。35坪ですが、冬場でも全館空調の電気代は2万円くらいです。安全だし、オープンな間取りにできるし、お部屋はすっきりするし．．．初期出費以外のデメリットは特に見つかりません。特に冬場の洗面所や寝室の快適さは生活してみると本当に快適です。ただし、全館空調にする場合は１、２階ともハイスタッドにすることをお勧めします。ダクトの分、天井が下がります。あと、乾燥対策も必須かも？

[479: 匿名さん]

断熱は標準で充分と言われたので、１００ｍｍです。
ただ、なにが充分かよくわかりませんが。

私の家はハイスタッドにしませんでした。
廊下とかリビングの端のほうが天井が一段さがっています。
この下がった部分に間接照明をつけてデザインのようにしましたが
仕上がりはどうでしょうか。
まだ建築中なので判りませんが
ハイスタッドにしておけば、完成後の心配をする必要はありません。

あと全館空調にすると、各室間の空気の流れを確保するために
ドアの仕様に制限がつく事がああります。

当家では廊下に仕切りのドアがあるのですが、一部ルーバー付きの
ドアを付けざるを得ませんでした。

[480: 申込予定さん]

都心で3階建て　2世帯　４０坪を立て替えようと思っています。
本体（オプション抜き）のみで、２８００万（値引き後）の提示を受けていますが
これってやすですか？もっと安く建てた方いらっしゃいますか？
オプションで別に200万。１Ｆ床暖房・エコキュート・洗面台Ｇアップなどです。
ご意見お願いします。

[481: 契約済みさん]

3階・2世帯でその価格なら安いね。

[482: 匿名]

４０坪２８００万なら安いと思いますよ。
ただこの価格が出るまでどの位打ち合わせをしたか気になります。
照明を天井直付けからシーリングライトに変更とか
キッチンのカップボード、システムバス、トイレ、カーテン
床材、壁紙、玄関のドア等々
いわゆるグレードアップのネタにはきりがありません。
１〜２回の打ち合わせで出てきた価格で資金計画を立てると
大変なことになります。

[483: 匿名さん]

うちは５２坪で契約金額が３２５０万（外構別）くらいでした。

二世帯でキッチンのみ共有なので、お風呂、トイレ
洗面化粧台が二つあり、１００万くらい余分にかかっています。
また、一部深基礎が必要で、その費用と空調費等も含まれています。

キッチンのカップボードと家電ストッカー、エコウィル、
マイクロミストカワック、ガラストップコンロ、
リビングの床暖房、
手動シャッター４箇所、セキュリティシステム、
照明・カーテン５０万円分がサービスでした。

契約後に追加したものは、床暖房　個室２部屋＋キッチン
（３５万）、樹脂サッシ（２５万）、浄水器、オーブン、
物干し金物たくさん、等です。（パティオ２箇所、ベランダ２箇所
掃きだし窓のところ２箇所、洗面室２箇所・・・。どんだけ
干すねん！！）
最終的に３３００万くらいだったと思います。
あと何追加したんだったかなあ？？稼動棚は

外構は２００万前後になりそうです。
雨のときぬかるんだらイヤなので、動線部分をすべて
コンクリートにしたら、少し膨らんでしまいました。

着工後の変更を可能な限り聞いてくれる営業さん＆監督さんだったので
着工後もいくつも変更してもらいました。聞いてもらえない
ケースもあるということをこのサイトで読んで、感謝すべき
ことだったのだなあと思いました。

いい家つくってくださいね！

[484: Y]

はじめまして。現在、Ｊアーバンにて検討している者です。
出された概算が非常に高いと思います。
値引き（５００万）後の価格ですが、宜しくお願いいたします。

延床面積78.21坪　　施行床面積85.03坪
本体工事：４１６３万
宅内給排水工事：６５万・ガス工事：２５万
確認申請１０万・敷地調査１０万・実施設計料２２０万（構造計算含）

オプション：２８００万（外構別）
（オプション内容）
屋上バルコニー８畳・ルーフバルコニー・ハイスタッド・全館空調・勾配天井・ガラスマリオンコーナー２箇所（１３枚・１４枚）・和室７畳・１階全面・パティオ（グレーチング）タイル張り・ヤマハキッチン・収納（ドルチェシャイン、冷蔵庫含む）・浴室（積水ホームテクノ）バスコート仕様１６２０サイズ・エコウィル（カワック、床暖房）・バルコニー手摺トステムスリム支柱・クリアパネル（３箇所）・一部深基礎など

展示場とほぼ同じ仕様ですが、どうでしょうか？

[485: 匿名さん]

全然高く無いと思いますが・・・

[486: 匿名さん]

オプションの額だけをみるとえっと思いますが、
ガラスマリオンや屋上バルコニー、ルーフバルコニーなど、
コストのかかるものをたくさん使っておられるので、
そのくらいかかっても不思議はないかもしれませんね。

展示場は大抵一億円近くかかっていると聞きますから
そのくらいでも不思議はないかもしれません。

価格の交渉は最初の契約までにしておくことをお勧め
します。追加契約時の値引き交渉は、端数を切り捨てる
程度です。

しかし夢のようなプランですね！！

[487: Ｙ]

お返事、ありがとうございます。
でも、値段が高すぎて夢で終わりそうです・・・


実施設計料の２２０万（構造計算含）っていうのも妥当なんでしょうか？

[488: ビギナーさん]

住友不動産のＪ・ＵＲＢＡＮとＪ・ＵＲＢＡＮコートの標準装備を教えていただけないでしょうか？

[489: 匿名はん]

>>Yさん
ずいぶん大きなお家ですね。展示場みたいですね。Jアーバンは標準仕様の外壁だとおそらく汚れが目立ちます。4000万強支払うのでしたら、メンテナンスを考えると、もう少し小さなうちにして、外壁や内装にお金をかけたほうがいいですよ。

[490: 購入経験者さん]

設計料は100万円ぐらいでしたよ。
坪数などによって変わるんですかね？
結局、契約時に０円になりました。

[491: 購入経験者]

Jアーバンとコートの標準装備について

大きく違うのは屋根とパティオじゃないかな。
Jアーバンの屋根はガルバリウム鋼板というのを
使っています。コートの屋根は材質は知りませんが
ガルバリウムは使っていないと思います。現場監督
さんいわく、メンテナンスが楽なのだそうです。
パティオのウッドデッキとその下のコンクリートは、
Jアーバンは標準ですが、コートだとオプションです。
フローリングも選べるものがJアーバンとコートで異
なっていたので、グレードが違うのかもしれません。

あとはほとんど変わらないのではないでしょうか？
見えないところで仕様が違うのかもしれませんから、
よく説明を聞いてください。コートでオプションをつ
けてJアーバンと同等の設備にしたほうが安かったの
かな？と、今でもよく思います。二通り見積もりをと
ってもいいかもしれませんね。

[492: 契約済みさん]

アーバンとコートでは玄関、内装のドア等で選択できるものが違いますよ。アーバンのほうが
選択肢も多いし、グレードのよいものを選べます。コートでアーバン仕様にしていくとかなり
金額があがります。
構造面では同じということでした。

[493: 銀行関係者さん]

あのね、客によって値引き額が違うなんて
信用できるわけないでしょ

[494: 匿名さん]

100万円→0円
なんて、ほんと金額曖昧ですね。
といいつつ、Jアーバンコートで進めています。

Jアーバンとコートではドアの高さも違うんですよねー。（確か１０センチくらい）
見学させていただいた家はJアーバンばかりだったので、参考になったかどうか...。

できればJアーバンが良かった（金銭面でコートになった）。

[495: 販売関係者さん]

>493銀行関係者さん
>「あのね、客によって値引き額が違うなんて信用できるわけないでしょ
上記書き込みにつきましては一概に否定できません
①企業（HM)は上半期毎に予算が決められており、達成にむけ努力しております
ですので予算を達成するために決算時には赤字でも販売する事がございます
②ＨＭからすれば低所得・高所得者関係なく売れるか売れないかの問題です
低所得者には値引き額を多くすると言うのは良くある事です、逆にその分高所得者には高い価格での販売を行っています
そこは何処のＨＭでも暗黙のルールですよ

アドバイスとしては、ＨＭ展示場のアンケートでの年収記入欄は３００〜４００万円とご記入がおすすめ、ＨＭとしても３００万円以下のお客様はさすがに難しいと判断します
逆に高年収と記入するとＨＭの良いカモですよ
営業が他に低所得のお客様を担当していると、安くても売れたら結果OKで高収入者のお客で帳尻をあわすなんてあたりまえですよ

[496: 購入経験者]

値引き額は本当にまちまちですよ。ＨＭや営業さん
の、その時々の事情で、かなり変わります。決算期は
やっぱりオススメです。あちらは、トータルいくら
にしようという目標があるみたいです。設計料無料
といっても、他でバランスをとっているようでした。
おトク感を出すために、色々工夫してるんでしょう。
追加契約での値引きはないものと考えて、オプション
などはできる限り計上してから契約してくださいね。

私は、設計、施工、アフターサービス、
全ての面でとても満足していますよ。
営業の方(住友ではセールスエンジニアといいますが）
も、現場監督さんも、施工の工務店さんも、
本当に素晴らしかったです。とことん付き合ってくれました
し、とてもいい仕事をしてくれました。内覧会では、文句を
言うところがありませんでしたし、住み心地も最高です。

これから建てられる方、いいお家が建つことを祈っています。

書き込みはこれを最後にさせてもらいます。
ある程度こういうサイトは参考になりますが、実際に購入
した者から見て、事実と違う書き込みも目立ちますし、営業所
によって事情も違います。
やはり自分で動いて、実際に見てみるのが一番です。
モデルハウスだけでなく、オープンハウスなどで実際の
施工例を見ることもオススメです。その地域で施工にあたっ
ている工務店がどんな仕事をするか、よい判断材料になると思います。

[497: 申込予定さん]

私も住友不動産での施工を検討しておりますが、JアーバンとJアーバンコートでは
Jアーバンコートのほうが坪単価が高く表記されてますが、Jアーバンの方がグレードが上なんですか？

[498: 購入検討中さん]

今日契約しました。先輩方に質問です。
私は、都心向け3階建てで建てます。
リビング（吹き抜け）のベランダに開口サッシをつけたいのですが、
有料で４０万（電動シャッター付き）と言われました。
いろんなブログで勉強したたのですが、標準で１つつくというのは
本当ですか？教えて下さい。

[499: 入居済み住民さん]

>498さん
>リビング（吹き抜け）のベランダに開口サッシをつけたいのですが、
>有料で４０万（電動シャッター付き）と言われました。

間取りが解らないのですが、基本的に１階or２階のリビングorダイニングに面したパティオの部分の全開口サッシであれば２箇所まで標準です
それ以上はオプションです
パティオを設けない場合でも、それ以外の箇所で２箇所以内であれば全開口サッシの取り付けは可能ですよ（標準仕様）

ただ、電動シャッターはオプションになります（格子型のタイプであればそのぐらいするのではないでしょうか？）

>497さん
>も住友不動産での施工を検討しておりますが、JアーバンとJアーバンコートでは
>Jアーバンコートのほうが坪単価が高く表記されてますが、Jアーバンの方がグレードが上なんです>か？
私も営業に問い合わせた事がありますがNO491・492で書き込みがされている位ですよ
主にJアーバンのガルバニウムの屋根材が高いぐらいです

[500: 入居済み住民さん]

私のＪアーバンで建てましたが、手動シャッターもオプションですよ

[501: 匿名さん]

え・・

お掃除宅配便、掃除方法のメモくれないですよ。

わたし、家の掃除すらしたことないのに、
住友不動産に勤めてるってだけで
会社の命令でなんの研修もなしに、他人のお風呂場を掃除させられました。

お客さんは、なんであんまりきれいになってないんだろーって
不思議な顔をされてました。

それで何万も取るって、どうなんだろう。
本当に心苦しい。

[502: 匿名さん]

>497さん

地域によって違うんですかね？
うちの方（関東）ではコートの方が坪単価安いですよ。

[503: 契約済みさん]

コンセントを標準の2個口から3個口に変更した場合の差額はどの程度かかりますか？

我家は1箇所の変更につき1500円と言われました。

ブログを読んでいると、数百円と書いてのを見たので
非常に高く感じています。

[504: 購入経験者さん]

それはうちは無料でした、（最初からそのように契約条件にしておけばそんなことはないとおもいますが）営業の方が、よい方でないと思います。もし追加でも１５００円は、とても高いと思います。ほかでちなみに聞いたときは、３００円くらいの追加といってましたが、交渉してみてください。

[505: 匿名さん]

>503さん
うちも当然差額なしです、２世帯ってこともあり５箇所を３つ口にしました。
１年前のことなのであまり覚えてませんが追加コンセントとテレビのが各１５００円位だったきがします。
今はここで建てて本当によかったと満足してます。

[506: 購入検討中さん]

こんにちわ、マイホーム購入を検討していて、今どちらのＨＭに見積もりを依頼しようかと迷い中の

ものです。

最近この掲示板を見つけて度々お邪魔して読んでおります。色々役に立つ情報ばかりで

見つけてよかったなと思ってます。

そこで住友さんの商品についてもっと詳しく知りたいのですが、

レスで度々デュナミス、Ｊアーバン、Ｊアーバンコートって出るんですが

違いは何ですか？すみません、こんな質問で詳しいかた教えてください。

[507: 物件比較中さん]

ホームページでもわかるし、もっと詳細はカタログで。

営業さんに聞けば、詳細を教えてくれます。

[508: 503]

503です。

1箇所300円になりました。

ありがとうございます。

[509: 匿名さん]

>503さん

よかったですね！
交渉してみるものですね〜。
ここの掲示板はとても参考になります。
ちなみにどのように営業さんに交渉したのですか？
「インターネットで調べたらこれくらいだったけど」など言っていいか悩みます。

[510: 購入経験者さん]

契約前でしたら、条件として、コンセント追加、テレビコンセントを契約直前にいえば、こちら様は親切ですので、サービスしてくれると思います。

[511: 503]

契約前から営業（所長）さんとここを見ています。
（その他いろいろなブログも一緒に見ています）

503は私で、このような返事がありましたよ？　と聞きました。


今回のコンセントは所長さんのミスではなく（チェックミスだが）、新人のコーディネーターが積算・電気屋さんにも確認しないで、だいたいころくらいだろう　との思い込みで出していた金額のようです。
（私もそう思ったので、そう指摘しました）

私だけではなく、他のお客さんにも間違って1500円で出していたようです。
（と言っても今年の2月くらいから）

[512: 509]

＞５１０さん

契約直前に、条件として交渉するのがコツなんですね。
（直前がカギですね！契約のことで頭がいっぱいで忘れてしまいそうです）

＞５０３さん

それなら話しはスムーズに運ぶし、価格交渉などし易いですよね。
不当な金額を言ってこないでしょうし。
ここの掲示板で色々と勉強し、適正価格で契約できるよう
少しでも理想に近づけるよう頑張りたいです。

[513: 購入検討中さん]

始めまして！Jアーバンを検討しています。教えてください。

①パティオのある家を希望しています。天井も２７０センチにしてパティオもつけたいのですが、パティオの面の窓は横幅はどのくらいになるのでしょうか？
②折戸ではなく全開口できる窓にしたいのですが、壁の問題があると聞きました。８帖くらいのパティオで全開口の窓、三面は無理なんでしょうか？
③二階にバスルームや洗面台を上げた場合費用はどのくらいあがるのでしょうか？

どなたかよろしくお願いします。

[514: 入居予定さん]

①８畳パティオだと部屋とパティが接する部分は３．６ｍ。
　３面全部に開口部をつける場合（普通ですが）1面の開口幅は２ｍ〜３ｍ。
②3面全開口にしたら家が傾いちゃいます。
③システムキッチン５０〜３００万円、浴室８０〜２００万円

[515: tomotomo]

こんばんわ。愛知県でJアーバンを建築希望の者です。教えてください、皆さんは坪単価いくらぐらいで建てられましたか？
ちなみに担当さんからはJアーバンだと坪単価５５万、Jアーバンコートだと６０万、JⅢだと６５万が標準仕様だと説明を受けました。私は基本的には外観はJⅢが好みなんですがコストを抑えるためにJアーバンにオプションでガレットを付けようかと検討中なのですが・・・。

[516: 契約済みさん]

坪単価は、ＨＭの誘い目安と結果数値にしか過ぎない。
人の坪単価など気にして、良い家は建たない。
10人10色の仕様があり、土地の状況も違うだろうに。
仮に君の土地が軟弱地盤で地盤補強で200万かかった場合、
その200万は必要経費である。他人が地盤補強なしなら、
その差は比較してもどうにもならない。

わかる？

[517: 入居済み住民さん]

>516さん

515さんが言いたいのは、多分、建物の坪単価のことを言っていると思います。
オプションや、地盤改良まで含めてだと、もちろん各々金額は違います。
それから、坪単価を気にしないで家を建てることが出来る人は、あまり多くはないと思います。
予算ありきですから。
それに、値切ったら、いい家が建って、言い値で買ったら、悪い家が建つということもないと思います。
大手会社ですし、大工さんにも、プライドがあるでしょうから。
うちを建ててくれた大工さんは、一生懸命頑張ってくれました。
コミュニケーションがいちばん大切だと思います。

>515さん

うちを建てたときは、Ｊアーバンコート＜Ｊアーバン＜ＪアーバンⅢ　の順でした。
Ｊアーバンの方が、建具などの仕様が良かったです。
たとえば、ドアの高さが、Ｊアーバンの方が１０センチ高い、フローリングのグレードが高い、など。
それに、屋根が、ガルバリウムで、パラペット屋根なので、高いそうです。
屋根をコートのようにしたら安くなりますと、提案されました。

[518: 入居済み住民さん]

>515
住友は坪数により変わります。
何坪くらいですか？
自分は同じ愛知で２年前に建てた時は
Ｊアーバンコート坪４５万＜Ｊアーバン５０万＜ＪアーバンⅢ　？の値段の順でした。
資材の高騰と外壁が変わってるので参考までに・・・・・・

[519: 入居予定さん]

50坪で焼く４千万円。

含まれているもの。

旧家屋解体；２００万円（鉄骨系）
外柵；２００万円
全館空調；２００万円
が大きな費用。

あとは
内装の変更、ブラインド、２世帯分設備機器（キッチン、バス、トイレ、洗面）
玄関ドアキーシステムオプション、等々これもあわせて；２００万円くらい

それ以外がたてもの自体の価格とすると
３千２百万円
坪単価；６４万円

ざっとこんな感じです。

ご参考までに

[520: 入居予定さん]

焼く４千万円ではなく約４千万円でした。

焼いては困りますもんね。

[521: 申込予定さん]

519さん
こちらは完全2世帯ですか？オール電化、床暖などついてますか？よろしければ詳しく教えてください。

[522: 契約済みさん]

＞517さん

屋根がガルバだと、雨音が気になるからやめておいた方が賢明。

パラペットってさ、よくある昔ながらの商店の表壁を立ち上げるやり方のことでしょう？
なんでそんなことを住宅でやるの？

[523: 契約済みさん]

そうね
確かに住友は、坪単価が述べ床坪数に応じて変わってくるシステムを採用しているね。
たしか、広くなるとそれに比例して坪単価が下がるというもの。

最初は、他のＨＭではそういうチャートなんて見せてくれないから、「わかりやすくて、いいな」と思った。

でもよくよく考えていくと、別にすごいシステムではないし、
それが単純に損得につながるわけでもない。

でも、設計事務所なんかに依頼するより、Ｊは割安にセンスのある（「センスが良い」とは言っていません！）規格住宅ができあがるのでいいですよね。

住宅街にＪがあると目立つし、すぐに目がいってします。
たぶん、スキなんだろうなあの白いスクウェアＸマリオンのデザイン。

[524: 517]

>522さん

ガルバの屋根は、瓦や、カラーベストに比べると、音は大きいと思いますが、
個人差があるとは思いますが、私はそこまで気にはなりません。
よっぽど24時間換気の換気フードに雨が当たるほうが、うるさいです。

それから、パラペットは、屋根に３％の勾配をつけているため、
見た目をスクエアにすることを目的にしているのではないかと思います。
そうでないと、外壁も３％の勾配が付きますから。

[525: 519です]

オール電化にはしていません。
全館空調はオール電化の枠外だそうです。
給湯は東京ガス。
湯切れの心配もなくガンガン使えるのでガスにしました。
ＩＨと食洗機はついてます。

設備機器等オプションが約２００万円と安い（？）のは
キャンペーンで２世帯住宅対応になっていて
１階２階共水周り一式が標準でついていましたので
若干のグレードアップをしました。
ヤマハを主体に選びました。

それから床暖もついてません。
全館空調ですから不要と言われました。
全館空調は一度施行されたお家に伺い
いっぺんで気に入ってしまいました。

[526: 申込予定さん]

No.525 さん
2階建て、3階建てどちらですか？値引きはどのくらいですか？Jアーバンコートですか？
何度もすいません。

[527: 入居済み住民さん]

>524さん
Ｊ−ＵＲＢＡＮに住んでおりますが、ガルバニウム素材の屋根ですが、特に気になりません
実際に大雨（台風）でも１Ｆに居れば雨音は聞こえないですよ
２階では耳を澄ませば多少気になる程度でしょう
それより窓ガラスにあたる音の方がうるさいですよ

[528: 悩み中]

Ｊアーバンコートで仮契約直前なんですが、
　キャンペーン価格で４０坪　エコキュート　IH　食器棚　勾配天井　ビッグ収納　防犯合せガラス　本体工事費　屋外給排水工事　建築確認申請料　設計料　敷地調査料　消費税　２１９８万でＯＰで跳ね出しバルコニー　パティオの仕上げ工事　２階洗面台　それの屋外給排水工事　土間タイル追加　キッチンカウンター変更で約１１４万で値引きがこれが限界ですといって４０万円　合計約２２７６万でした。　がんばればまだ値引きはいけるものでしょうか　よろしくおねがいします。

[529: 契約済みさん]

40坪でパティオつきでしたら、そんなところでしょう、後、契約するので、切のよい価格で契約するとか条件として追加で、かかる工事、電気コンセントを自由追加できるとか、でどうでしょうか？

[530: 契約済みさん]

今IC中です。ダウンライトについてですが、
契約時はダウンライト仕様にしていますといっていたのに
お金がかかるといわれました。たしかに無料とは言われてないけど。
聞くと、ダウンライトはこちらでないとつけれないから器具代と言われました。
通常からダウンライトにかえるとお金がかかるのでしょうか？
１ついくらくらいか教えて下さい。

[531: 悩み中]

ありがとうございます! 妥当なとこなんですね もう少しなにかをねだってみよう思います(｀・ω・´)

[532: 契約済みさん]

528
でも、安いよねJアーバン。
それだけ安けりゃ、文句無いな。。。

他のメーカーにしたけど、結局
38坪で約3800万かかってるし。
外構は別途300万。

[533: 購入検討中さん]

Ｊアーバンではありませんが住友不動産で検討しています。
素朴な疑問なのですが、なぜ他のＨＭに比べて安いのでしょうか…？
素人目には他と比べて著しく劣っているとか安っぽいようにも思えないのですが、
かなり安いので少し心配です。

[534: 匿名さん]

そんなに安いですか？
高級マンション仕様で設備充実などといっていますがキッチン等そこそこの
ものですし、12mmのサイディング（今は14mm？）、屋根材など安いものが標準
なのでそれほど割安感はないような・・・
オール電化、シャッター、LOW-Eガラス等ローコスト住宅でも標準でついてる
ものもオプションになるので最終的にはいい値段になっていますよ

[535: 入居済み住民さん]

出来上がりは他のＨＭと大してかわりません。ほとんどオプションで金とられますから。安易に契約しないで十分検証したほうが良いですよ

[536: 契約済みさん]

サイディング今は14mmで標準です、ガラスは、LOW-Eガラスは標準で、もしくは１階のみ、防犯ガラスが選択できます。どこでもほしいものはオプションですが、大手HMで、この価格で建てられるのはとても魅力だと思います。他の大手よりも、かなり安くて、値引きもありますしいいと思います。

[537: 周辺住民さん]

当然、OPつければ、いくらでもどんどんUPするでしょ。

Jは割安なのは間違いない。
とくにデザイン面重視の人には。

まぁ、基本SPF仕様の２ｘだし、素材は褒められたものではないけど。。。

[538: 申込予定さん]

ええっ。１階の防犯ガラスは標準なんですか！？
我が家の見積もりではオプションになってました。
キャンペーン価格だからでしょうか

[539: 匿名さん]

LOW-E or 防犯ガラスはオプションですね
サイディングも12mmが規格からはずれた今では14mmが最低ランクですよ
標準のものはあまりいいものは使ってないので安いのでは？
住不は大きな会社ではありますが大手HMではないですよね

[540: 入居予定さん]

ダウンライトについてですが、
契約時はダウンライト仕様にしていますといっていたのに
お金がかかるといわれました。たしかに無料とは言われてないけど。
聞くと、ダウンライトはこちらでないとつけれないから器具代と言われました。
通常からダウンライトにかえるとお金がかかるのでしょうか？
１ついくらくらいか教えて下さい。

[541: 匿名さん]

ダウンライトの器具代ということでしょうか？
基本的に照明代はオプションになります　これはほぼどこのHMでもオプションだと
思いますが・・・
ダウンライトは絶対にあとから付けられないわけではないですが自分では難しいので
お願いしたほうが無難ですよ　その他の照明は自分で購入して自分で取り付けるのが
いいのでは

[542: 入居済み住民さん]

ダウンライトの取り付けは1個、3,000円でした。照明器具は自分で購入して取り付けだけ住友にお願いしました。

[543: 入居済み住民さん]

ガラスは、支店により、時期によりのキャンペーンだと思います。
ただ、値引きが無理のときは、
こうしたところのサービスをお願いするのも、ひとつのテだと思います。

上の方々が言われているように、
オプションで取られると言っても、それは、契約後のことなので、
契約前に、どこまでつめられて、まけてもらえるかということになるかと思います。
これからの方は、頑張ってください。

[544: 購入検討中さん]

住友不動産の２×４工法（吊り天井）の防音性が気になるのですが、他のＨＭの２×４工法と相違はあるのですか？
既にお住まいになられている方、教えて下さい。
価格的には他ＨＭ（三井ホーム、住友林業ツーバイフォー）より安価であり、Ｊアーバンシリーズについては外観デザイン等も斬新で一目見ただけで住友不動産と分かる位の素敵なデザインで気になっています。
ですが広告等、近所の完成見学会の写真はイメージとははるかに異なっているような気がします
実際にモデルハウスとまでは言わないですが、カタログ等に掲載されているＪアーバンを建てようとするといくら位必要でしょうか？

[545: 匿名さん]

緑色のガラスマリオンが住友不動産の一番の特徴でしょうから、一枚30万円ｘ8枚くらいは無いと
外観はもったいないと思います。

3.4枚だったらガラスマリオンはやめたほうがいいでしょう。

[546: 入居済み住民さん]

544さん

吊り天井は、思ったほどの効果はないように思います。
ただ、多少はマシかもしれません。
２階を人が歩いていたら、分かると思います。
もしそれがイヤなら、防音のマットをフローリングの下に敷いてもらったり、
カーペットを敷いたりしたほうが良いと思います。

うちは、Ｊアーバンですが、中庭も、マリオンもありません。
ですが、Ｊアーバンには見えると思います。
ちなみに、展示場は、１億円くらいするそうですよ。

[547: 購入検討中さん]

>545,546さんありがとうございます
そうですね、ガラスマリオンがＪアーバンの特徴ですよね。
Ｊアーバンを一目惚れされた方のほとんどが、ガラスマリオンの斬新なデザインなんでしょうね
実際オプションなのが残念ですけど、付ける付けないで大きく値段が変わってきますね
吊り天井は構造をカタログでて説明を受ける限りでは、防音に優れているのかなぁって思いましたが、実際はそれほど違いないのですね。５４６さんはＪアーバンのお暮らしでいらっしゃるんですね。質問なんですが実際この季節の室内の気温等はどうですか？断熱材等使用している住宅なので夏過ごしやすいんでしょうか。営業さんの回答だと、どうも本当かどうか解りかねます。教えていただけないでしょうか？

[548: 購入検討中さん]

Ｊアーバン検討中です。
ガラスマリオン、プチＦＩＸの窓、中庭といったデザインが気に入っています。
断熱性能はどうなんでしょうか？
標準の断熱材、サッシはどんな仕様なのですか？
建てられた方、アドバイスお願いします。

[549: 契約済みさん]

なんで住友の社員にきかないの？
意味不明。

[550: 入居済み住民さん]

Jの特徴は、内に開いて、外を閉じるです。
南だからと、大きなテラスを作らなかったら、当方関東ですが、
入居1年になりますが、室温が30度を超えたことがありません。
梅雨明け前のじめじめした暑さの時は、
さすがに寝る時も、エアコンの除湿(実は弱冷房なんですってね)してましたが、
梅雨明けしてからは、寝るまで(子供の20時)窓を開けておけば、夜はエアコンいらずになりました。

断熱・遮断熱ガラス(LOW-Eガラス)でも、やはりその付近は、冬寒く、夏暑いです。
住んでみて思うのは、窓の大きさが、室内の寒暖に一番大きいのではないかと。
採光・通風のために、大きな窓がエラいみたいなところがありますが、
寒い・暑いを快適にしたいのなら、大きな窓を控えることだと思います。

2階の物音については、その前にどういうところに住んでいるかで、感じ方が違うのではないでしょうか。
在来工法の、地震のときは、ガタガタという音だけでこわくなるような家に住んでいたので、
吊天井さまさまです、子供が2階で飛んでいても、前より全然いいなと思っています。

[551: 546]

547さん

うちは、オプションで、次世代断熱仕様、Jow-Eガラスをつけました。
しばらく、エアコンを２７℃で動かしたら、後はドライで快適に過ごせます。
夜は、ドライを付けっ放しだと、寒いくらいです。朝暑いので止めませんが・・・。
なので、電気代は節約できると思います。
実家では、２４℃で一日中エアコン全開でした。

ただ、次世代断熱でも、エアコンを止めたら、徐々に暑くなります。
朝、ドライを止めて仕事に出かけて、夕方に帰ってきたら、２階は蒸し風呂状態です。
（シャッターは閉めっぱなしです）
昔の家より、エアコンが効きやすいと考えたら良いと思います。

余談ですが、営業さんの話では、「次世代断熱にしたのに、どうして家の中が暑いんですか？」
という質問をされた方がいたそうです。
エアコンなしでも、涼しいと思っている人がいたそうな・・・。

[552: 周辺住民さん]

551さん
そのJoe-Eガラスというのは、どこで売っているの？
「ジョーイー」ですか、それとも「ジェイオーイー」ですか？
住不のJシリーズ専用ガラスですか？
かっこいいネーミングされましたね。

[553: 551]

552さん、Low-Eガラスの間違いでした。

[554: ビギナーさん]

まったく初歩的な質問なのかもしれません。教えていただきたいです。

首都圏のモデルハウスをめぐり、アーバンコートで見積もりを出してもらっていますが・・・
初めの契約時に100万円と営業さんが話されていましたが、皆さんが「契約前に値引き交渉が大事」と書き込まれているのは、この100万円支払いをする時のことですか？そんなに早く家の細かいところまでは、考え付かないように思うんです。

それとも、100万払った後に具体的なプランに煮詰めていき、着工前にまた契約事があるんですよね？その時は値引き交渉って難しいんでしょうか？

担当の営業さんは、100万支払う契約は、坪数と金額の契約で、その後の細かい詰め（建具やそのほか）は契約後に変更や調整ができますと話していました。誠実そうな営業さんに思えます。でもその営業さんには聞けないんです。まだ、3回しか会っていないし・・・。

[555: 契約済みさん]

うーん、どういう展開かわかりませんが
もう住友で契約する可能性がかなりあるから
手付けの100万を支払ったのですよね？

私の場合、各HM競合させてから納得いく条件提示をされて（当然見積もりも間取り作成も）値引き交渉をしてから、手付金を支払いました。
契約する気がないのに手付けをポンとだす意味がわかりません。

[556: 入居済み住民さん]

完成しても、営業さんとのお付き合いが続いています。
聞けないではなくて、なんでも聞いていかないと、高いお買い物、できませんよ。
100万円は、契約時ですので、
それまでに、決めておきたいことは、しっかり伝えてください。
それでも、その後の調整というのは、もちろんあります。
ただ、その「変更や調整」というのは、タダではありません。
追加した分だけ、追加工事契約で金額が増えていきます。

決められるものは、契約前にできるだけ決めて、
値引いてもらえるもの、おまけでつけてくれるものを確定して、
それから契約だと思います。

3回しか会ってないのなら、そんなにあせることはないと思います。
ココロは決めてても、ハンコは急がずに。

うちのときの3回目って、最初のプランをお願いしたときなので、
流れの説明を受けただけですね。
プランはもう、できているんですか?
会社のペースでなくて、自分のペースでがんばってください。

[557: 匿名さん]

100万って手付けというか、契約時に払い込むお金ですよね？
契約後に決定するのは、標準内での細かな仕様決めくらいにしておかないといけません。
プランと必要なオプションの決定はそれまでにすませておかないと、値引きは引き出せませんよ。

[558: 匿名さん]

値引き交渉は、100万円を払う前に行ったほうがいいですよ。

100万円払った後から、話が違うと言っても住友不動産は戻ってきませんから。

[559: 契約済みさん]

間取り、仕様などFIXしていないのに100万払う人いるんだね。
こういう人が、クレーマーのようにスレを立ち上げたり、書き込んで揉め事を他人に晒すんだろう。
困ったものだ。

自己責任の行為なので、自業自得ということで。
あとはうまく営業君と交渉して良い家を建ててくださいね。

[560: 入居済み住民さん]

＞５５４さん
Ｊ−ＵＲＢＡＮに住み始めて１年が過ぎました。
私は東海地区ですが、契約事項等は会社としては同じだと思いますので我が家のケースをお伝えします。
まず、
①−１
仮契約にて概算資金計画書を住友不動産より提出してもらい１００万円をお支払い致しました
概算資金計画書から欲が出なければほぼその値段で家は建つと思いますよ

その時点では間取り、外観等のパースしか決定していない状態でした
間取り、外観が納得がいかず、６回目位モデルハウスへ足を運んでパースは５回位書き直して頂きました
オプション等（建具、ガラスマリオン、保温浴槽、２Ｆの洗面、床材変更、シャッター、照明、クロス、外観「FIX窓の数・袖壁・庇壁」、パティオの床材、玄関の床材）は決定しておりました
細かい事（フローリング、システムバス、トイレ、キッチンのメーカー）は仮契約後にＩＣ決めを行いました
多数のメーカーから選定できますので、欲ばらなければ追加工事請負契約ではそれほど値段はあがりませんよ
①−２
金銭面の話については、値引率及びサービス品です
延床５０坪と中庭４坪の単世帯仕様で
Ｊ−ＵＲＢＡＮの場合本体価格から１０％位の値引き率でした
坪単価（値引き後）約４０万円「付帯工事費、別途工事費、諸費用、オプション代含まず」
オプション工事費＝約３００万円
付帯工事費、別途工事費、諸費用は本体価格は３５０万円程度（外構費含まず）でした
住友不動産の場合は本体価格の２割前後が相場と聞いていた分、２割以内で納まった分、その予算を別の所へまわせて助かりました
サービス品については、パティオのタイル工事費、玄関のタイルグレードアップ、２階のトイレ、収納棚、バルコニー費用（２箇所）、玄関ホールの床グレードアップで営業さんと折り合いをつけ
仮契約で１００万円をお支払いしました
その後の欲で仕様変更等、追加工事等で掛かった費用の値引きは一切無し

細かい事は仮契約後に多数の建材メーカーから選びました
オプションで指定していた以外の品は全て標準の設備から選びましたので追加請負工事の費用はほとんど掛かりませんでした
②大手ＨＭの特権
住友不動産は大手だけあり契約費の支払いは最初の１００万円のみで残りは全額引渡しで良いところですね。別に契約時、上棟時、引渡し時と３回に分けてお支払いしても問題ありませんが、施主のメリットはありませんよね
全額引渡し時の場合だと「つなぎ融資」代だけでも払わなくてすみます
１０万円前後ですが、ムダにはしたくありませんよね