住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[41: 匿名]

Ｎｏ３６さんへ
Ｊアーバンに住んで、まもなく１ヶ月になるものです。
ここまで、ほとんど不自由もなく、快適に暮らしています。
ところで、あまどいのことですが、うちは、当たり前のように最初から、外に流すように設計されていましたよ。
もちろん目立たない色と場所は相談されましたが、パティオに流すようにとは一言も言われませんでした。
私の担当者の場合、とにかく水漏れをさせないことを一番に考えていて、パティオも勾配を真ん中と端っこの二つ設けて、決して水がたまらないように考えていました。
私は従っただけですが・・・。
ですので、私の家の場合、パティオはタイルですが、大雨でもほとんど水が溜まった事はありませんよ。
参考にされてみてください。

さて、次の話題ですが、天井高２７５０ですが、やはり、光熱費はあがると思います。温まるまでやはり時間がかかります。
うちの場合は、吹き抜けもあるのでなお更ですが・・・。
でも全く後悔していません。むしろＯＰで一番気に入っているのが天井高と吹き抜けです。
それだけ、開放感があります。
ひとつだけ難点を挙げるとすれば、お風呂の天井も高いので、仮に暖房を入れてもちょっと寒いです。
外壁に関してですが、うちは古い段階での契約（去年の６月）だったので、サイディングの上からジョリパッドではないですが、モルタル＋リシンでも、今のところ問題はありません。
ただ、営業さん曰く、どちらにしても、１０年をめどで、メンテナンスは必要ということでした。
多少は良いということでしたが、その分、坪単価が上がっているので、お客の食いつきはあまりよくないとおっしゃっていましたよ。
ご参考になればと思い、書き込みさせていただきました。失礼致します。。。

[42: 匿名さん]

仕様を決めていく上で前もって必要な物と金額を考えていきたいのですが
みなさんどんなオプション付けましたか？

[43: 匿名さん]

必要最小限ですが、我が家を例でこうしておけば良かったと思った事、（後から追加になる前に）
必要なオプションを挙げていきます

①物干し金物（壁掛け／天井吊）＝１万円前後
②カップボード（耐震工事付き）＝３０万〜５０万前後
③押入れ内の棚等（１箇所５段）＝２万円前後
④保温浴槽＝２万円
⑤キッチン・脱衣所等水周りのクロスのアップグレード（防水・防カビ・防傷仕様へ）
　＝１㎡辺り５００円〜１０００円位
⑥２Ｆのトイレはあると便利ですよ
（暖便座・ウォッシュレットを追加）＝２５万円〜３０万円前後
⑦２Ｆの洗面器も価格は１０万円〜３０万円位とグレードは様々ですがあると便利です
⑧標準では住友不動産はＴＶのアウトレットが少ないですね
　標準＝２箇所　　１箇所追加で７千前後でした
⑨コンセントも標準では少な過ぎる
　１箇所＝７千円前後で追加可能でした
　 ※廊下とかに作っておくと掃除の時に便利ですよ
　 ※ダイニングテーブルの下に床下コンセントを作っておくと便利◎◎ホットプレート等接続
⑩照明取り付け工事費は１箇所＝千円（施主で用意し取り付ければ不要）
　＊既に他のレスでも挙がっていますがダウンライトは数だけ照明器具・取り付け工事費
　　も必要ですね。ダウンライトは施主での用意取付は出来ないそうです。
　　住友側での取り付けになるそうです。
　　照明についてはメーカー価格から４０％引きだそうですよ
　　ダウンライト以外であればＨＰ等でも６０％引きの所も多数あるので施主で用意したほうが
　　安くなりますよ
⑪　カーテンも住友不動産での見積もりも高いですね
　　近場のカーテン屋さんに足を運ばれるのが良いと思います
　　メーカー品は大抵６０％〜６５％引き
　　縦型ブラインド（タチカワ製）も４０％引き
　　シェードも４０％引きで何処でも採寸・取り付け込みでやってもらえると思います
　　住友不動産よりＮＯ・４２さん自ら足を運ばれた方が間違いなく安くなります
　　うちもエアコン１台浮きました（笑）
⑫　ケーブルテレビ加入時の工事費用
⑬　電話（NTT)工事等　　今現在ＮＴＴ電話加入権＝２万円以下
⑭　空調工事等
　　エアコンは１２畳以上のお部屋があるのでしたらコンセントの形状等変更しておいた方
　　が良いでしょう　８畳から１２畳までであれば＝１００Ｖ　１２畳以上であれば２００Ｖ
　　に変更してもらった方良いですね。
コレぐらいが必要だと思います

その他、必要ではないけれどもあれば良いと思うオプションを挙げさせてもらいます
⑯パティオがあるならばパティオにもスポットライトを２〜４個　（１個＝１万前後）
⑰ＬＤＫでリビングとダイニングを仕切れる引き込み戸　　　　　（２０〜３０万前後）
　＊普段は引き込み戸は視界から見えなくでき、食事等の時リビングに匂いが移らない
　　様に仕切り戸があれば大変便利です◎
⑱インターネット用に各部屋にジャックがあれば便利です
　１５万前後だと思いました
⑲フローリングワックス
　業者によるワックスで２０年間光沢が続く耐久性が非常にいいです
　市販のワックスは６ヶ月〜１年おきにワックス掛けが必要です
　しかし高いです　　　
　２０年耐久仕様　　　１㎡＝２７００円でした
　１０年耐久仕様　　　１㎡＝２０００円
せっかくですので２０年耐久が良かったのですが予算的に我が家はあきらめました
＞⑳造園工事は業者→住不→お客では住不の仲介手数料が入っており非常に高いです
　　うちは直接地元の土木会社・造園会社に見積もりを依頼したので同じ仕様で５０万円
　　も安くなりました。近くの土木会社に行ってみる価値はありますよ

[44: 匿名さん]

確かに外構業者を住不に依頼したら８０万高くてカーポートも花壇もなかったので実質１００万違いました。
　うちは２０年耐久のハードコート仕様を６０坪総２階の家を３５万でしてもらいましたが、面倒なワックスを半年ごとにかけなくていいのはもちろんフローリングがいつまピカピカです、引越しの業者や来客にここワックス塗りたてですけどあがっていいのですかとか言われます、あと水ぶきできるのは汗かきな自分には都合がいいです。

[45: 匿名さん]

①住友不動産Ｊ−ＵＲＢＡＮ価格表一挙公開！！
　皆さんもご存知かと思われますが価格改定後の不明確であった
　定価制度を公開

　　　　　　坪単価　　　通常価格　　　　　　　　限度額

３５坪　　　60.2万　　 （税込 21,094,500円） 　（税込 19,509,000円）

４０坪　　　56.8万　　 (税込 22,722,000円）　　(税込 21,031,500円）

４５坪　　　54.6万　　 (税込 24,570,000円）　 (税込 22,753,500円）

５０坪　　　52.9万　　　(税込 26,460,000円）　　(税込 24,507,000円）


※上記価格には、建物本体価格のみになります
　オプションと諸費用、付帯工事費用は別途となります
　また、Ｊ−ＵＲＢＡＮ　ＣＯＵＲＴの場合マイナス５万円ＤＯＷＮとなります


②本体価格のからくり
　これから新築をお考えになられる皆様へのアドバイスです

皆さん、値引きをどの様にお考えになられていますか？
本掲示板にて５％〜１０％を目標にとか様々な書込みがありますが、
［値引き］というものを理解して下さい
何％引きだとか、値引率ばかりに目がいってしまうと損をする事もある

例え話ですが、会社であれば何処でも上期・下期の予算が組まれます
○×事業所の上期予算　＝　３億円
と予算が会社から決められると、その事業所は予算達成にむけて頑張ります
予算が決まると、半期での「値引き枠」が各事業所に振り分けられる
○×事業所の「値引き枠＝３０００万円」として説明しましょう

Ａさん（年収５００万円／総予算２７００万）がＪ−ＵＲＢＡＮ３５坪を見積を依頼
本体価格（税込 21,094,500円）　→　　値引き枠３０００万円から１００万を使用

この時点で○×事業所の「値引き枠＝２９００万円」になります
※ここでのポイントはＡさんの予算２７００万円！！
　付帯工事・諸費用　＝　２０１０万円　×　(約０．２５）= 約５００万
　総費用＝２０１０＋５００　＝２５４０万円
　Ａさんの予算２７００万に納まっているのでメーカー側は値引きはほとんど無し
　営業は５％位しか値引きしないでしょう
　Ａさんの値引き限度額は１５１万円なのに、約５０万も損をしてしまいます

次にＢさん（年収８００万／総予算４５００万円）がＪ−ＵＲＢＡＮ３５坪を見積を依頼
本体価格（税込 21,094,500円）　→　　残値引き枠２９００万円残っていますが
営業は値引き枠は使わないでしょう。すなわち、値引き＝０円
３５坪であれば総建築費＝２６４０万前後（勿論値引き無しの価格）ですので
Ｂさんの予算内に入っていますね
この場合、営業はＢさんの見積にはプラス２００万円余分に加算し２８４０万円で
見積をだし、値引き＝最初に加算しておいた２００万を引けば、会社の損益０円！！
※Ｂさんへは「２００万円の値引き」　会社は値引き枠は未使用なの「値引き０円」
値引き率にしてみれば７％引きでＡさんより値引き率が良いが、実際のＢさんの
値引き率は０％なんですよ

次にＣさん（年収３００万／総予算２０００万円）がＪ−ＵＲＢＡＮ３５坪を見積を依頼
本体価格（税込 21,094,500円）　→　　残値引き枠２９００万円残っていますが
これが決算までの中間報告が２ヶ月毎にあります。
予算に対して売り上げが足らなければ、会社はＣさんに「値引き限度額１５１万だが、
Ｂさんのときに架空値引きをした為、値引き額１５１万が残っています。
よって３０２万円の値引きが可能！！
Ｃさんの総予算＝２３５０万に対し約２３３８万と破格の値段も出すこともあります
値引率１２％もやっています
ＢさんとＣさんでは３００万もの差額がでることになります

※ハウスメーカーでは最初に必ず年収・建築総予算を聞かれますよね
　ここで重要なのは、正直に答えないことですね
　年収・総予算は少なめに伝えるのがポイントですよ
　会社からして見れば、予算が達成するためになんでもやりますよ
　年収が多い人から沢山利益をとり、年収が低いひとは、Ｃさんのように
　Ｂさんの値引き枠を使います
　調整することでＣさんにも購入可能になります
　会社にしてみれば、予算達成の為に値段を調整することは当たり前なのです

[46: 匿名さん]

No39さん ツーバイで等級１というのも変な気がしますが。構造計算は3階建て以上でないと普通はしないですよねぇ。逆に3階建てで構造計算していなかったら問題（法律違反？）のようにも思います。構造計算はお金もかかりますし、（普通の事務所に頼むと3,40万かかるとの話も聞いた事があります。）自分で壁量計算してみればよいと思いますよ。当たり前の話ですが、ちゃんと施工されてなければ意味ないですからツーバイの仕様でしっかり建てられているかチェックすれば、等級はどうであれ他社より地震に弱い建物になるとは思えません（ツーバイなら）

[47: 匿名さん]

大震災で壊れなかった実績は等級じゃ語れない部分もあることと思いますね。

[48: 匿名さん]

構造計算とは、建築される建物が安全であるかどうかを客観的な数値として表すために行う計算のことであり、住友は大体２５万前後です。普通の事務所よりは安いです。また、３階建ては当たり前ですが、２Ｆ建てでもガラスマリオン等のオプションを付けと構造計算が必要になり予算も掛かってきます
住友不動産がＪアーバン標準で耐震等級１にしているにはそれなりに訳があります
２×４工法でありそれなりの耐震については問題ありませんが、Ｊアーバンは完全自由設計という事もあり、間取りの変更等で耐震等級３が取得できない場合が発生します
よって、間取り変更が生じても耐震等級１であれば取れるので標準で１に定めております
ですから、Ｊアーバンは耐震等級は３はあるでしょう
しかし、住友不動産では価格を少しでも抑える為、住宅性能評価制度を通しておりません
住宅性能評価機関を通さないと耐震等級３程度であったとしても、お客様には提示できません。住宅性能機関の検査を依頼すれば耐震等級３は取得できると思われます。
審査に必要な費用は１５万円前後でしょう
もし住友が標準で耐震等級３と謳うのであれば、検査費用１５万、構造計算２５万と４０万近い費用が掛かってきます。
そういう事もあり耐震等級１を標準としています

[49: テ゜ュナミス]

ＮＯ４５さんへ　この値引きは、デュナミスでも同じことなのですか？

[50: 匿名さん]

デュナミス（単世帯仕様）の場合Ｊ−ＵＲＢＡＮＣＯＲＴと同額です
通常価格から▲５万円引いて下さい
但し、住友不動産はＪ−ＵＲＢＡＮシリーズで年間８００棟を目標としている為
各モデルハウスでの値引き枠をＪ−ＵＲＢＡＮシリーズで使用する所が多いと思われます
デュナミスで同等の値引き額は難しいと思われます
但しデュナミスの場合２世帯キャンペーン等をよく行っていますね
それに便乗すれば同等の値引き率が期待できると思います

[51: 匿名さん]

構造・工法: ツーバイフォー工法　
主要企画商品と坪単価: スタンダード　45万円、ハイグレード　50万円万円/坪
自由設計の平均坪単価: 60万円万円/坪
設計業務: 設計内容により相談
設計費用: 2〜3万円/坪　
現場監督の月あたりの担当現場棟数 5〜8棟棟/月
指定工務店数: 東京　40社　　神奈川　　30　社　　埼玉　　10　社　　千葉　　10　社
得意な工法: ２Ｘ４
得意な外観デザイン: 和洋折衷 南欧風 北欧風 ブリティッシュ風
得意な内装デザイン: 和洋モダン(オーソドックス) 重厚な洋風(トラディショナル) アメリカン風(ナチュラルな木の素材感)
建築実績
(過去実績): Ａ．平屋　2%　2階建て　60%　3階建て　36%　4階建て以上　2%
Ｂ．
得意な建物:　 専用住宅, 狭小地住宅, 高気密・高断熱住宅, ローコスト住宅, 輸入住宅
平均坪単価: ４０〜５０万
契約形態: 一旦設計契約もしくは申込金を受ける

建築費支払条件: ＜原則＞　契約時　10%　着工時　30%　上棟時　30%　引渡し時　30%
＜変更可能の有無＞　相談可能
保証期間 20年
アフターメンテナンス: 3、12、24

会社名: 住友不動産株式会社
代表者: 高島　準司
担当者: 山田　謙
設立年月日: 昭和24年12月1日
資本金: 122,805百万円
年間売上高: 486,885百万円
従業員数: 2500名人員比率: 営業　76％、設計　6％、建設　18％
住所1: 東京都新宿区西新宿2-6-1　新宿住友ビル30階
住所２:
TEL: [phone]
FAX: [phone]

[52: デュナミス]

デュナミスで計画している人って少ないんですか？

[53: 匿名さん]

>>52
自分は前に書き込んだデュナミス風で建てた者だけど少ないと思いますよ
他の売れ筋のシリーズに比べ値段など情報量が少ないのもあると思います、エリアによっては多いかもしれませんが・・・
　自分は専用のパンフと住友のホームページの施工例を各エリア全てチェックしましたが、２０件
位はあったと思います。どこも立派な邸宅ですよ
　重量感もあり自分も満足してますし、評判もよく長いことあきないデザインだと思います
都会には向いてないかもしれませんね

[54: 匿名さん]

＞４９さん
デュナミスのキャンペーンを行っているみたいです
２世帯コース　　４８坪にて２２００万円　→　デュナミス
一世帯建替コース３７坪にて２２００万円　→　Ｊアーバンコート
一世帯でデュナミスを新築をお考えになっていらっしゃるのでしたら、
本体価格２０００万円（４８坪）ぐらいなんでしょうか？
もしお近くの営業所が同キャンペーンを行っているのであれば、キャンペーンに
便乗すればお得かもしれませんね

[55: テ゜ュナミス]

No53さんへ
情報ありがとうございます。
現在、デュナミスで検討中です。本当に資料等が少なくて、現物も近くにないので、困っています。
坪数はどのぐらいですか？　私は、４０坪ぐらいなんですけど、小さい家だと、重厚感がなくていまいちかなと思っちゃうんですけど、。
外壁は、何色ですか？私は、とりあえず、パンフレツト通りで計画しているのですが。
値引き等も差支えなければ、教えてもらいたいんですけど・・・・

[56: 匿名さん]

>>55
2世帯ですので６０坪ちょいと大きいので参考にはならないかも知れませんが、何でもお答えします
　４０坪でも特徴である、曲線を多用したり、３連窓？を使えば　それなりになると思いますよ、
ちなみに２連もデザインしてもらいましたがショボクなり問題外でした
今はどんな段階でしょうか？自分のとこは外観を同じ間取りでコートダジュールではじまりアメリカン　そして現在の家とデザインしてもらいました、デュナミスは本来、パワーコラムのないデザイン
ですが耐震性アップの目的でつけたら凹凸が増えるのでさらに重厚感が増したのでお奨めです
　現在のパンフはどんな外壁の種類ですか？自分のときはモルタルでしたが、我が家はオプションで
サイディングにしました色は白で雨で汚れが流れるマイクロガードです、２種類の貼りわけですので
もう一つは新作のリアルな石積み調です、少し離れてみれば当時のモルタルのパンフのような素材感と仕上がりになり満足してます　もちろんなんども外壁メーカに足を運びましたが・・・
　モルタルでよければ何も迷うことはないと思います
>>54
そのチラシを自分もみました、しっかり確認してないので違うかもしれませんが外観デザインはその値段と関係ないと思いますよ、以前のチラシではコートダジュールやアメリカン、ジャパーニーズなどの単価のが２世帯キャンペーンでこれくらいの値段でしたので・・・・

[57: 匿名さん]

>56さん
http://www.sumitomo-rd-nagoya.com/contents/campaign_pages/index2.html
東海地区のhpにてデュナミス４８坪２世帯コース２２００万で本当にキャンペーンをしています
デュナミスで２世帯だと２５００万ぐらいかなぁを思っていましたが、
２２００万はお得じゃないでしょうか？

[58: 匿名さん]

>>57
確かにそのチラシの写真はデュナミスですが、右下に全てイメージですとあるのと２世帯コースの
参考間取では玄関こそそれっぽいものの、３連窓も凹凸である付け柱？もないので違うかなと思いました。
　確かに２２００万でデュナミスが建てれるならお買い得ですし、デザイン的に他社ではかなり高くなりますよ。

[59: 匿名さん]

２２００万円二世帯コースはＤＵＮＡＭＩＺです
しかし５７さんのおっしゃる通り、写真は全てイメージです
写真のＤＵＮＡＭＩＺは総額８０００万円近く掛かっております
住友不動産では、どの商品（Ｊ−ＵＲＢＡＮ／コート／ジャパニーズ／ＤＵＮＡＭＩＺ）
も価格と写真は比例しておりません
モデルハウスはほとんどの商品が８０００万〜１億円の建築費が掛かっております
ですから、写真の３７坪Ｊ−ＵＲＢＡＮコート立替コースも２２００万円
ＤＵＮＡＭＩＺ４８坪二世帯コースも２２００万円は本当です
間取りは全て標準仕様です
標準仕様であればコート・ＤＵＮＡＭＩＺ共に写真とは程遠いイメージですね
住友不動産の施行例にアップされている写真のが実感は沸くでしょう
※注意
２２００万円（４８坪）でＤＵＮＡＭＩＺを建築を予定されている方
写真のイメージには全てオプションが含まれております
写真の間取りは標準ですので、間取りの外観をイメージされれば良いと思います
２２００万円（４８坪）は本体価格のみですので、その他（付帯工事費＋諸費用）
で総額２６５０万円は必要だと思われます

[60: 匿名さん]

Ｊアーバンで建てられた方
Ｊアーバンシリーズの外壁材について教えて下さい
今現在のＪアーバンとコートの標準仕様の外壁材ってなにを使っているのですか？
２００６年１０月より価格改定と同時に工法が変更になったと聞いた事があるのですが
詳しく教えて頂けないでしょうか
疑問点
①Ｊアーバンでサイディングはオプション仕様なのか？

②Ｊアーバンでジョリパットは出来なくなったのか？

③Ｊアーバンコートの標準の外壁って？

[61: テ゜ュナミス]

ＮＯ５６さんへ

情報ありがとうございました。現在我が家もパンフレットの外壁で、検討中です。凹凸もだして、窓も三連窓で考えております。しかし、家のイメージ図等をもらうと南と東側しかくれません。北側と西側のイメージ図がもらえません。他のハウスメーカーなら全面のイメージ図がくれるのになんででしょうか？
あと、デュナミスを建てて何年になりますか？やつぱり、何十年後には、色の吹きつけ等を補修しなければ、いけないのでしょうか。

[62: 匿名さん]

ＮＯ６１さん
家もプラン作成を依頼した時２面（南側と東側）しかくれませんでした
でも５〜８回ぐらい何度も何度も作成して行くと思うので最終の段階でもらえると思いますよ

[63: きみき]

>>155 ロナウジー条さん
一点、反論です。
>定価が1万円を超える商品は、3割引きで取付手数料なしよりも、
>5割引き＋取付手数料の方が安くなります。

定価1万円ではなく定価6,000円の間違いでは？
定価6,000円の照明器具ってあまり無いと思います。。

【以下計算式です】
定価：Ａ円、一条での取付費用：1200円　とすると
一条で購入の場合：Ａ×0.7×1.05 円・・・3割引で消費税5%
NETで購入の場合：(Ａ×0.5+1200)×1.05 円・・・5割引で消費税5%
よって、損益分岐点は
Ａ×0.7×1.05＝(Ａ×0.5+1200)×1.05
この方程式を解くとＡ＝6,000円です。

[64: 匿名さん]

>>61
56ですがもう一度よく読んでください。
現在のパンフはどんな外壁の種類ですか？自分のときは標準はモルタルでしたが、我が家はオプションでサイディングにしました色は白で雨で汚れが流れるマイクロガードです、２種類の貼りわけですのでもう一つは新作のリアルな石積み調です、少し離れてみれば当時のモルタルのパンフのような素材感と仕上がりになり満足してますと書きましたようにサイディングですので最低でも１０年はニチハの色褪せ保障＝ハイパーコートだったかな？があるのを選んだのでまず色褪せの心配はないと思ってますが、１０年後位には目地のコーキング補修をしないといけないので足場を組むついでに一緒に再塗装することになると思います。
　by テ゜ュナミス さんの文からすると現在もモルタル吹きつけが標準ですか？坪単価アップによりサイディングかなと思ってましたが・・・・
ちなみに我が家はまだ１年経ってませんのでＭＧってこともあり雨だれも色褪せもありません
あと図面のことですが>>62さんのおっしゃるとうりですのでご安心を
６０>>詳しいことは知りませんが白を希望なら１６ミリのマイクロガードは、例えオプションであってもお奨めですよ、もしくは１６ミリの光セラ「

[65: パティオのメンテ]

Jアーバンのパティオの作りはステンレス製の金型ステーで床上げして
その上にウッドデッキやタイル仕上げをしますが、雨水がデッキ下を流れるため
いまゆる排水路になります。

排水路の掃除は不可能であるため（工事すれば可能）汚れやカビの心配があると思うのですが
どうなのでしょうか？

[66: 匿名さん]

まもなく着工となりますが、仕様決めなど、まだ詰めきれていない部分が多く、
図面も外観図以外は立体的なものも見ていません。
地鎮祭の時点ではどれくらいの決定度なんでしょう。
間取りなど基本的な部分の変更がなければ、基礎工事に入った後でも
よい、ということ？
着工前に図面にハンコを押しまくるそうですが、
ドサっともってこられていきなり、では確認もおろそかになりそう。
しかも間に合っていません。
こんなもんでしょうか・・・？

[67: 匿名さん]

住友不動産の耐震等級について

ＪーＵＲＢＡＮの耐震等級について以前にも書き込みがありましたが、現在ジャパニーズで建築中です、ここに来て耐震等級が１であることが判明しました。
間取は耐震性を高くできるはずの総２階建てです。

因みにジャパニーズ、コートダジュール、Ｊ−ＵＲＢＡＮは、同じ間取であれば同じ価格で対応するということだったと思います。

私の場合、２階建てなのになぜか最初から希望もしていないのに構造計算を行われていて、耐震等級１を前提に設計されていました。構造計算書をもとに自分で耐震等級２・３のための壁量計算も行ってみましたが、枠組壁工法技術基準告示に基づく方法でも、構造計算に基づく方法でも耐震等級２以上は満たしていませんでした。

パンフやＨＰで「阪神・淡路大震災の1.5倍の地震力（1227gal）に耐えられる性能」と謳っていて、総２階の建物が耐震等級２を満たさない設計になっているのは、どうにも納得できないため、今、営業にはクレームをあげていますが、住友不動産の場合、実際これが現実なのでしょうか？
「黙っていれば、耐震等級は１で設計」と言うことなのでしょうか？

No.48匿名さん、住不の方でしょうか？
構造のことをいろいろ調べると確かにパティオなどの欠けや大きな開口があると耐震等級３はとり難い（個人的には耐震性を確保するのは難しい）と思うのですが、総２階で耐震性がとり易い構造でも、あえて耐震等級１を前提に設計するものなのでしょうか？

[68: 匿名さん]

J-ＵＲＢＡＮが耐震等級１しかとれないのはパティオがあるからと聞きましたが
ジャパニーズで３をとれないということは住友不動産の商品は３は無理ということになります。

やはり収益メインは不動産＆マンション。住宅は設備の一括発注するための数合わせなんですかね。
工務店への支払いを考えると利益も少ない（不動産と比較すると）ので
営業のやる気も全く無さそうです。

私はそんな体質でもＪ-URBANが気に入ってしまったので耐震等級や応対はあきらめてます。
東海地区（名古屋が支店）だけかもしれませんが。
今後建築予定の方々は、変だと思ったことはどんどん自分で動いて
営業さんを追求していかないといけませんよ。
がんばりましょう。

[69: Ｊアーバン質問です]

エコキュート（オール電化、床暖房）とエコウィル（床暖房）迷っていますが費用（アップ）どちらが高いんでしょうか?

[70: 匿名]

ＮＯ６８さんへ

どういう意味でしょうか？
住友不動産で計画しているんですけど、将来的には、住宅部門は、撤退ですか？
マンション部門に力をいれていくんですかね

[71: 匿名さん]

メインはマンション部門でしょうが、会社概要に記載されていますよ

ハウジング事業に関しても、住宅再生ビジネスの「新築そっくりさん」・「マンション版新築そっくりさん」や2×4新築戸建住宅の「世界をデザインする家」といった独自商品が好調で急成長し続けています。

と住友不動産が謳っているので住宅部門は急成長まではいかないでしょうが、成長していくとおもいますよ。

[72: 構造等級]

耐震等級２は、「総二階だから取れる。」というものではありません。
住友不動産様のパンフレットにも、基本プランでは耐震等級２が取れます。等の記載があるのでは
無いかと思われます。

性能表示等の簡易計算の耐震等級は、
吹き抜け・建物の凹凸(パティオのような物でなくても)の有無等で等級２が取れない場合があります。
それは、水平剛性・耐力壁線等の計算による物ですが、主に吹き抜け等がある場合には
等級２が取りづらいと思いますよ。

とは言っても、等級がすべてではないと思いますが・・・。
ツーバイで重要なのは、耐力壁の配置と充足率・バランスであるように思いますよ。
あまりご心配されないでも良いような気がしますが・・・。
まぁ、個人的な意見です。

[73: 匿名さん]

No.67
それが現実です。
耐震等級１は、建築基準法で定められており、必要最低限であることがいえます。
よって、耐震等級１で設計は、違法建築ではないように設計ということ。
あくまで、個人的な意見ですが。

[74: 匿名さん]

住友不動産がセールスポイントとして公に言っている「阪神・淡路大震災の1.5倍の地震力に耐えられる性能」って、品確法における住宅性能表示の「構造の安定」に関して「等級３」のことではないのですか？

[75: 匿名さん]

数百年に1度の地震力の1.5倍に耐えられるって事であって、阪神淡路とは書いてない。
つまり、阪神淡路は数百年に1度のレベルの地震ではないということだね。

[76: ぴよっち]

＞＞０４匿名さん
お返事が遅くなりました。その後すぐウッドワンの方二名で細い注射器で液剤を流し込みきれいに補修してくれました。今では浮いたところがどこだったのか全くわからないほどです。アフターの対応としてはかなりいいように思いましたよ。
うちはドアノブのねじの締め忘れが四箇所もあったということでそれを知らないがためにリビングのドアノブがはずれ床と扉（少し）に傷がつきました。この件はアフター担当の方がとてもしっかりした方で社内稟議にかけると言ってくださり、おかげで工事中にクローゼット二箇所に傷がついたのですがその扉二箇所と今回の扉を無償で交換ということになりました。アフターの方がしっかりしているかどうかは建ててから大きな違いがでてくると思います。工事中についた傷は補修してありましたが、住む前から補修されているのは気持ちがいいものではありませんよね。引渡し前のときに交換を希望したら勘弁してくださいと監督には言われあきらめていたのですが、今回の件であっさりとりかえが実現して嬉しいかぎりです。Jアーバンに住み半年が建ちますがハイスダットの冬がかなりさむくて生活しずらかったですが今やっと快適に住めるようになりました（笑）

[77: ｊアーバンもどき]

住友不動産のｊアーバンに憧れ、メーカー3社と見積もりをとり、最終的に住友不動産以外のメーカー（工務店）でｊアーバンもどきを作っている者です。

こちらのスレッドは、兼ねてから拝見していましたが、耐震等級について話題があったのでｊアーバンもどきについてお話します。
私の家は、在来工法で、パティオ10畳弱、建坪45坪の凹字型です。また、パティオにはｊアーバン同様の壁があります。建物が凹形状の場合、性能表示等の耐震等級は3は難しいとのことですが、
私の家は耐震等級は3を取得しています。設計は、当初から耐震等級について言及していたこともありましたが、最終的には、耐震等級に伴う間取りの制約はほとんど受けませんでした。
ただ、間取りの変更のたびに営業の方から計算をしないと…と言われることはありました。耐震等級3の条件は、必ずしも自由設計を金縛りにする訳ではないようですが、確実に営業さんには負担となります。
私の工務店は、耐震等級3とする場合に、別途料金はかかりませんでしたが、一般的には強度計算手数料は別途に費用がかかるものなのですかね？

今思えば、住友の営業さんと、打ち合わせをした時、住友では、耐震等級をはじめとする住宅性能表示の話については、消極的だったと思います。特に、気密性については、気密過ぎない方がよいようなことを言っていました。

ハウスメーカーごとの考え方は温度差があるように思います。

[78: T-REX]

2x4はそもそもも耐震性には優れていると思っていたので等級どうたらということはまったく気にししていない。
それより大地震のときには地盤の液状化が心配ですね。
地震も心配な人には心配だろうけど台風や火災、防犯のほうに力入れたほうがいいかもと思うこのごろです。

[79: みあたらない]

Ｊ・ＵＲＢＡＮ系でよく見かけるゼブラ柄の建具って、どこのメーカーのものなのかご存知の方いらっしゃいますか？表面にゼブラ柄のシートでも貼っているんでしょうか？
それから、ガラスマリオンやガラススクリーンのメーカーもご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。宜しくお願いします。

[80: 匿名さん]

ゼブラ柄の建具は協和木工、ガラスマリオンやガラススクリーンは三協立山アルミです。ドアの仕上げはシート張りとなっています。以上、仕様カタログからです。私も現在仕様の打ち合わせ中で、カタログを借りていますので。ご参考になれば。

[81: 匿名さん]

ガラスマリオンやガラススクリーンは、いくらぐらいするの？
住友で建てないと買えないのかな？

[82: 匿名さん]

＞みあたらないさん
①Ｊ−ＵＲＢＡＮのゼブラ柄の建具は協和木工製品です
我が家もゼブラ柄を選びました。かっこいいですよ
今現在着工中なので昨日見てきました。シートを張っているのではありませんでした。
そういった柄です
②ガラスマリオンについては、メーカーは三協立山アルミで住友不動産の特注製品です
なので三協立山アルミでガラスマリオンという商品は無いみたいです
価格は枚数いくらというよりも、メーター単位でいくらという価格の出し方です
モデルハウスの幅６０ｃｍぐらいが普通みたいですが５０ｃｍでも施主の希望通りの幅に変更し枚数の増減は可能であると聞きました
また、値段も１面と２面（コーナー）では単価も違ってきます

幅は６０ｃｍ辺りの価格で、ガラスは断熱吸収ガラスを使用・厚み１ｃｍ以上
Ⅰ・　１面の場合は１枚＝１５万円前後「フレームを含んだ価格」　　
Ⅱ・　２面（コーナーマリオン）の場合は１枚＝２０万円前後「フレーム含む」　
　

注意①　：コーナーの場合は１階の耐震性の問題が発生する為、１階コーナーマリオン
　　　　の下の壁を通常の倍以上にしなければならない
　　　　その為、構造計算料金が発生する　　３０万円前後必要

注意②　：Ⅰ・Ⅱ共ガラスマリオンを付けると内側をバルコニーにしなければならない
　　　　　これがなんやねんってぐらい高いんです！！
　　　　　屋根認定工法で雨水が入って来ないよう防水加工をし、床はFRP防水
　　　　　＋ＯＰで１坪４０万円、　ガラスマリオンを多く使えば使うほどバルコニー
　　　　　の価格も上がる　　

※今の施工ではマリオン内側へ転倒防止用手摺（アルミ笠木＝アルミック製）
　を付けなければ確認申請が通らないらしく、ガラスマリオンの値段も上がっている
　のかもしれません

[83: 81]

詳しい情報をありがとうございます。
1枚＝１５万円前後とは、高いですね。

住友では、内側をバルコニーにしなければならないのですか？
それは強度上の理由？それとも、金儲け？

他社でガラスマリオンを使って建てられないか聞いた事ある人っていますか？

[84: 匿名さん]

＞８０さん

ガラススクリーンは４枚（１セット）で４０万円ぐらいと営業さんから聞きました
あと、ガラスマリオンが住友不動産いがいでできないかって？
そ〜〜なんですよ〜（ハァー・・・・orz　）
家もガラスマリオンに憧れ最終的には住友にしましたが、積水・エスバイエルに
相見積もりをだし各営業さんに住友不動産のガラスマリオンを付けてくれって
必死に頼み込みました。
結果　　→　　　だめでした
設計士さんが理由を説明してくれました
ガラスマリオンの工法は住友不動産でしか出来ない訳があると積水・Ｓ×Ｌの
設計士さん共にいわれてしまいました
すごく、ショックでした。最初は営業さんは出来ますって言ってたんですよ！！
住友不動産は特許はとってないと思うのですが？？
なぜ出来ないのかも聞かせて貰いました。
①まず工法的に出来ないと２社とも言っていました
②多分、YKKAPが住友にしかあの工法を提供していないんでしょうか？
　住友とのなんらかの契約があるのではないでしょうか？　←　私の勝手な憶測
③「もしあの工法が許されたとしても、うち（積水・Ｓ×Ｌ）であの単価ではとても
　　できないんですよ」って２社とも設計士さんに言われました
　１枚倍の４０万円位見てくださいとも言われました
　許されると言う事は一戸建て業者には工法的に施工してはいけないとか？？？
　　なんでも理由はガラスは大きくて厚みがあるほど値段も高いそうです
　　「住友さんはマンションメインであるが故に大量仕入れができるため、仕入れ
　　価格が安いんでしょう」とも言っていました
　　「それを住宅部門へ流用できたのがガラスマリオンでしょう」とも言ってました
　
結果　：　積水とＳ×Ｌに依頼しパースを作成してもらいましたが、いまいちです
　　　　
理由　：　値段がめちゃくちゃ高い　（目が飛び出しそうでした！！）
　　　　　なのに工法的にマリオンの様な格子上な物ではなかった
　　　　　Ｊアーバンの４枚（１セット）のガラススクリーンの様な工法で
　　　　　それを横に並べ貼り付けたものでした　　→　　２社共同じでした
　　　　　最後に設計士さんより住友さんと同じ様にガラスではありませんといわれ
　　　　　がっかりです。　アクリルパネルを仕様しますとの事です
　　　　　物理的にもしガラスを使用できたとしても、ガラスの重さに耐えられるように
　　　　　するのは難しいと言われました
　　　　　もしそっくりに施工することが許されたとしてもガラスだと住友不動産の倍の価格
　　　　　は掛かる見たいです
　　　　　ってことは１枚４０万円？？？？
　　　　　アクリルパネルでさえ１枚２０万円の見積もりでしたのできっぱりあきらめました

[85: 匿名さん]

＞８１さん
アクリルパネルを使用してＪアーバンコートの様にパネルを貼り付ける工法であれば
自由設計を売りにしているメーカーであればできると思いますよ
アクリルパネルはガラスと違い軽く、貼り付けるだけで耐震補強等必要ないみたいです

[86: みあたらない]

No.80さんNo.82さん、ありがとうございました。非常に参考になりました。
現在ＪＵＣで計画中なのですが、やっぱりガラススクリーンがあると
見栄えが全然違いますよね。ちょっと高いけどなんとか付けたいです。
玄関上に取り付けて、夜間は中からの光がもれるようなつくりにしようと思っています。

ゼブラ柄も一目惚れです。他にはない柄ですから。

[87: 匿名さん]

＞８１さん
書込み忘れました。８５です
ガラスマリオンの内側をバルコニーにしなければならない理由は

①金儲けもあるとおもいますが

②ガラスの上下左右に少し隙間があり多少の雨は入ってきます
　床も下へ水が流れていくように施工してあります
　もし、ガラスマリオンの内側を部屋にしたら機密性に欠ける
　家が悪くなるのは目に見えています

③断熱吸収ガラスを使用していても、やはり夏はとっても暑いです

そういった理由でガラスマリオンの内側はバルコニーにしなければなりません

[88: 81]

アクリルパネルは安くていいですね。
（ネットで調べると、910X1820で14000円くらい。）
けど、強度的にはどうなんでしょうか？
安いから、割れたら交換でもいいかもしれないけど。。。

[89: 81]

85さん、ありがとうございます。

なるほど、そういうことなのですね。
ガラスマリオン・・・・かなり魅力です。
モデルハウスみたいに、いっぱい使いたい人には、
アクリルパネルしかないかな。。。

[90: ｊアーバンもどき]

やはりJアーバンのガラスマリオンは魅力ですねぇ。私の場合は、欲張りな上、金銭的な問題もあり早々に諦めざるを得ませんでしたが…
でも、Jアーバンの魅力は、ガラスマリオンだけではなく、パティオを配した間取りや、高級マンション仕様の住宅設備機器にも感じていました。ガラスマリオンは諦めることができましたが、家作りは、下記の条件で進めています。

①延床面積が45坪以上
②間取りはパティオを家の中心に配置し、コの字型の間取り（壁ありのコの字）
③パティオは10畳以上の広さ（ウッドデッキは樹脂素材）
④バルコニーは4畳以上
⑤水周りは、Jアーバンの標準以上のグレード（洗面・トイレ×2）
⑥建具は、Jアーバン風のもので統一し、外観はともかく、内装はJアーバンと間違われそうな作りであること
⑦１階の床は、マーブル調の白いタイル
⑧次世代省エネルギー基準の高気密高断熱
⑨耐震等級は3
⑩第三者機関による住宅保障制度に加入
⑪オール電化
⑫全室床暖房
⑬ホームシアターを設置
⑭太陽光発電を搭載（6kw以上）
⑮外構工事費を除く、エアコン、カーテン、照明器具まで含めた引渡し総額が2,750万円以内であること

[91: 匿名さん]

>Ｊアーバンもどきさん
総額２７５０万円であるのであれば、Ｊアーバンが建ちますよ
私の場合５２坪（パティオ４坪含）で本体価格２１１０万円（税込）で契約しましたよ
ＯＰで
①パティオをウッドデッキ標準樹脂素材　→　タイルへ変更
②バルコニー４畳
③洗面・トイレ×２　グレードは１２０ｃｍへサービスしてもらいました
④１階床のみ白色の代理石調タイル
⑤オール電化
を付けて、本体価格２２７０万（税込）でしたよ
外構費は別会社で依頼しているため、外構費を除いて、
カーテン・照明・諸費用すべてひっくるめて、引渡し総額２７５０万前後ですよ
Ｊアーバンもどきさん　４５坪ならＪアーバンで十分いけるのではないでしょうか？

[92: 匿名さん]

ＮＯ．９１です
＞Ｊアーバンもどきさんすみません

＞私の場合５２坪（パティオ４坪含）で本体価格２１１０万円（税込）で契約しましたよ
間違いです
正確には、本体価格２１１０万円から２００万円値引きにて１９９５万円（税込）でした

総支払額は２７５０万円弱でした

[93: 匿名さん]

>No.91さん

＞本体価格２２７０万（税込）でしたよ

それは外壁がまだ外壁がモルタル＋ジョリパッドJP-100の価格ではないでしょうか。
去年末頃からクラック防止のためサイディング＋ジョリパッドJQ-650になり、
現在は200万円ほどアップしております。

[94: ｊアーバンもどき]

No.91さん、早々のご返答ありがとうございました。Jアーバンでも2750万円ぐらいで可能なんですか？予想よりも安かったので、驚きました。私は当初Jアーバンで住友に見積もりを作ってもらったところ、当初かなり高めの見積もりが出てきたために、止む無くJアーバンコートで見積もりを取りました。しかし、Jアーバンコートでも予算内に収まることができなかったため、住友を諦めました。
私は、東京の者ですが地域によって価格差が大きいのでしょうか？No.91さんは、かなり上手に建てられたのでしょうか？
本物のJアーバンにお住まいのNo.91さん、…羨ましいです。

ただ、⑭太陽光発電を搭載（6kw以上）は、かなり高額です。太陽光パネルを除くと260万減額となります。

[95: 匿名さん]

＞Ｊ−アーバンもどきさん

何度も訂正ですみません
総支払額の２７５０万とは①〜⑤のオプションのほかに追加オプションで３００万円入っております
追加オプション無しだと２４５０万円（総額）
３００万の内訳はガラスマリオン１０枚・外観周りのアクセント・和室・バス・キッチン周り・インテリア類等グレードアップです

＞NO.９３さん
いいえ、モルタル＋ジョリパットではありません
去年の１０月に廃止されていますので、営業さんからサイディング＋ジョリパットで行きますといわれ外壁はサイディング＋ジョリパットです

[96: 匿名さん]

＞NO.91さん
サイディング＋ＪＱ650なら安心ですね。

ところでパティオをウッドデッキからタイル変更にした場合、
増額はそのくらいなのでしょうか？

[97: 匿名さん]

＞ＮＯ．９６さん
本体価格１９９５万円（税込）の中に①〜⑤のＯＰを含んだ価格で提示された為、ＯＰ１つ１つの価格は出してもらっていません。見積書の詳細には①〜⑤はＯＰになっていますが、詳細が本体価格に含むと記載されておりました
多分最初の希望を伝えたときに、①〜⑤を必ず付けて見積を出してくれと依頼したからだと思います

[98: 匿名さん]

＞９１です
９２、９７の文章の中の１９９５万円（税込）は間違いでした
＞訂正　１９１０万（税込）

[99: 匿名さん]

ちょっとお尋ねします。
着工時に製本された図面をもらったのですが、15ページほどで少ないので
もっとないのか、と聞いたところこれだけという返事でした。
ホントですか？展開図などがないと部屋の様子がわからないし、
家具などの配置もいまいち決まりません。
着工された方でもっとたくさんの図面をもらった方はいらっしゃいますか？

[100: 匿名さん]

家は着工時に製本された図面をもらいましたが、４０ページはありましたよ
業者さんは倍ぐらい分厚い図面を持っていましたが・・・

[101: 匿名さん]

あ

[102: 匿名さん]

はじめまして！
みなさんに質問なのですが、ガラスウールって気になりますか？

[103: 匿名さん]

あっ！
グラスウールでした！
私もJアーバンに一目惚れしたのですが、周りの人からグラスウールはあまりよくないと聞いたのですが、みなさんのご意見をお聞かせ願いませんか？

[104: 匿名さん]

結論から言います
全然気になりません。
住む前はロックウールやらグラスウールとか気にしていましたが、いざ住んでしまえばもうそんな事は気にしなくなりました。むしろ家はどっちにしたのかと？
いいかげんな回答ですみません

しかし、良くかんがえて下さい
一昔（２０〜３０年前）前はそんな断熱材なんてなかったんですよ。
それでも快適に過ごせましたね
実際断熱材をよくしても在来工法だとそんなに意味がないのでは？
２×４工法は６面をパネルで囲む為、高気密・高断熱が特徴なので実際のところ断熱材なんてなくてもいけるのではないでしょうか

[105: 匿名さん]

104さんありがとうございました

カビが生えるからって周りの人に言われて、それが妙に気になってしまいまして！
どんな材質にも長所や短所があるのはわかってるんですが・・
でもこれでスッキリしました！
ありがとうございました

[106: 匿名さん]

私は東海地区でJアーバンを考えている者ですが、地区によって値段が違うそうなのですが、典型的な凹型の35坪くらいなら本体価格はどれくらいが目安となるのでしょうか？
本当に素人なみの質問ですいませんm(__)m

[107: 匿名さん]

Ｎｏ．１０６さん
凹型は□型より少し高いと思いますよ。
構造設計料辺りで・・・それでも５０万円ぐらいでしょうか？
私も東海地区でＪアーバンを建てましたが、東海地区と言うより建てる土地の周辺により
坪単価に多少の増額があります
例①
建築予定の土地が角地及び道路幅が４ｍ以上、土地の一部に工事車両
（パネル工事時のクレーン）や常時業者の駐車場３台分の確保が出来る敷地があれば坪単価
も広告で謳っている値段ですむでしょう

例②
両隣が家、または大型車両が進入不可な道路等、制限が多い土地程坪単価に影響してきます
例えばパネル工事のクレーンが止めれない場合は市への申請が必要ですし、常時工事業者の
車が止めれないのであれば、部材を運ぶだけで大変です
造園・外構工事にしろ砂を運ぶにしろ何往復かしないといけないので当然造園工事にも影響

あと、ご質問の典型的な凹型の３５坪での値段ですが
過去のログにもアップされていました
ほぼ間違いないぐらい正確な値段です
住友不動産は定価制で、○○坪なら××万円と坪単価は決まっています
営業さんに見せてもらった事があります

＞ＮＯ．４５でアップされています
ほぼ間違いないと思います
価格改定後の坪単価です

Ｊアーバン坪単価一覧表

　　　　　　坪単価　　　通常価格　　　　　　　　限度額

３５坪　　　60.2万　　 （税込 21,094,500円） 　（税込 19,509,000円）

４０坪　　　56.8万　　 (税込 22,722,000円）　　(税込 21,031,500円）

４５坪　　　54.6万　　 (税込 24,570,000円）　 (税込 22,753,500円）

５０坪　　　52.9万　　　(税込 26,460,000円）　　(税込 24,507,000円）


※上記価格には、建物本体価格のみになります
　オプションと諸費用、付帯工事費用は別途となります
　また、Ｊ−ＵＲＢＡＮ　ＣＯＵＲＴの場合マイナス５万円ＤＯＷＮとなります

ＮＯ.１０６さん
３５坪であれば、本体価格　＋　別途工事費（付帯工事）　＋　諸費用　　＝total
３５坪　　　　　１９５０万＋　本体価格の２割　　〜　　３割　　
TOTAL ＝1950+390〜585

　　　　総額２３４０万円　〜　２５３５万円が妥当ではないでしょうか
　　　　住友の場合は大体２割弱でいけると思いますが、外構工事や金融機関の手数料によ
　　　　り変わってきます
　　　　３割みておいた方が良いでしょう

[108: 匿名さん]

107さん　丁寧な説明をありがとうございますm(__)m
地域よりも建築場所の条件でかなりかわってくるんですね！
ちなみに今回、計算して頂いた金額は割引とかはなかったのですが、その辺りはどうなんでしょう？
書き込みを読むと１割って話もあったりしますが。
気が小さいのでうまく値引きを引き出せる方法があれば教えてくださいm(__)m
面倒な質問ばかりですいませんm(__)m

[109: 匿名さん]

＞１０８さん
最初の段階では値引きは営業さんも持ち出してきません
契約前の概算見積書を作成してくれる段階で値引き額も分かってくると思います
ですが、値引率は１割って言いますがあまり、１割（値引き率）にはこだわらずに
価格表の限度額にいくら近づけるかで、価格が妥当か判断したほうが良いでしょう
まだ、見積段階でないのであれば
３５坪　　　坪単価　60.2万　　 （税込 21,094,500円）辺りの金額が提示されるでしょう
そこから （税込 19,509,000円）になるようがんばって下さい。

[110: 匿名さん]

109さんありがとうございます
今月中旬にはプランを提示してもらえますから、そこから粘りまくります！
ちなみに教えていただいた金額はどこまで込みなのでしょうか？
標準本体価格のみってことでしょうか？
含まれるならどこまでが含まれるのでしょうか？

[111: 匿名さん]

>>No.103さん
断熱材はグラスウールやロックウールは止めておいたほうがいいかと・・・。
№１０４さんが
「一昔（２０〜３０年前）前はそんな断熱材なんてなかったんですよ。
それでも快適に過ごせましたね」
と言っていますが、本当に快適に過ごせたと思いますか？
やはり、「夏は暑く・冬は寒い」って言うのが本当のところではなかったですか？
グラスウールは、湿気を吸い込むと重たくなり
その重さで垂れ下がる事により隙間が生じ、断熱材としての役目を果たせなくなります。
新築で建てて数年は大丈夫でしょうが、１０年後に断熱性能が保たれているかは疑問です。
せっかく建てたお家が、何年か後に「夏は暑く・冬は寒い」お家になるのは嫌ですよね。

[112: 匿名さん]

111さんへ
ありがとうございます

でも住友不動産はグラスウールしかないみたいで、断熱材をなしに家を建てることは現在は可能なのですか？
確かに２×４は天井が波打つと言われたこともありました！

[113: 匿名さん]

No.112さん
№１１１です。
説明不足ですみません。
断熱材なしで家は建てません。必ず必要です。
住友不動産はグラスウールしかないのを分かっていて購入するのなら良いのですが
ハウスメーカーは住友不動産だけでは無いと言う事です。

[114: 匿名さん]

111さんへ
なるほどです！

[115: 匿名さん]

>>112

ロックウールや高性能グラスウールも施工するよ

[116: 匿名さん]

115さん
そうなんですか？
まだ住友不動産とはそこまでの話はしてませんが、どちらでもできるのですね！
友人に言われたことをうのみにしてました！
ちなみに標準はどちらでしょうか？

[117: 匿名さん]

No.116さん

標準は地域によって違うみたいです。我が家は標準で100%ロックウールでしたが、ブログなどで他の方の状況を見る限り、ほとんどグラスウールのようです。

[118: 匿名さん]

そうなんですか！
ありがとうございます

[119: 匿名さん]

＞１１０さん
＞３５坪　　　坪単価　60.2万　　 （税込 21,094,500円）辺りの金額が提示されるでしょう
＞そこから （税込 19,509,000円）になるようがんばって下さい。

は、（値引き後）本体価格のみの価格です

[120: 匿名さん]

119さん
ありがとうm(__)m
頑張ってみます！

[121: 匿名さん]

No.118さん
うちは、オプションでロックウールに変更しましたよ。
できればロックウールを使った方がいいような気がします。

[122: 匿名さん]

>>118

私は高性能グラスウールで、最近発売されたアクリアなんて
凄くいいと思いますよ

[123: 匿名さん]

》112
高性能グラスウールがあるってことはやっぱり標準グラスウールには欠点があるってことなんですかね？

[124: 匿名さん]

後３週間程度でJアーバンコートが完成です。我が家はマグのグラスウールでした。高性能グラスウールというのは「次世代型省エネ基準」を満たした素材ということです。厚生労働省が基準を設けています。簡単に言うと今までより気密性が高いということです。

[125: 匿名さん]

そうなんですか。
勉強になります。
私はこれからプラン提示を受けますが、何をどう進めればいいのか全くわかりません。
なるべく必要なオプション以外は標準でいきたのです。

ちなみに「次世代型省エネ基準」って結局はなんなんでしょう？
あと２×４で梁が出ない状態でどこまでの広さが取れるんでしょうか？

[126: 匿名さん]

>No.99さん

もうすぐＪアーバンで着工のものです。
聞いたところ、やはり意匠図面と呼ばれる
打ち合わせの時と同じものしか渡されないと言われました。

おかしいですね。特許とかの関係で渡せないとのことですが
窓の高さ、基礎図面やその他色々は施主がもらえないのは理解できません。

もしかして東海地区の方ではないですか？
どうも地区によって違う気がするのですが。

私は貰えるまで追加工事契約のハンコは押しません。

[127: 匿名さん]

ひとつ質問なのですが、東海地区はアーバンとアーバンコートではどれくらいの金額差があるんですか？
私としてはアーバンのあのフラット屋根がいいのですが、コートの斜め屋根もデザインによってはいいんですよね！！
みなさんの情報をください。

[128: 匿名さん]

＞No.126さん

私は関東ですが、必要な図面は申し出をすれば個別にもらえましたよ。「基礎工事の確認を自分でしたいから」とか目的を明確に説明すればもらえると思います。まぁ、本来なら最初から貰えても良いような気もしますが
．．．．

[129: 匿名さん]

Jアーバンの冷暖房設備はどんなものがあるのですか？
市販のエアコンならせっかくのかっこいい外観に室外機があるとなんだか・・・

[130: 匿名さん]

１２９さん
市販もＪアーバンの冷暖房も同じです
エアコンには室外機は必要です

[131: 匿名さん]

断熱材かー悩みますよねー
ローコストでもロックウールが標準なとこありますからねー
我が家は色々と勉強した結果、オプションでロックウールにしましたよー＝高性能グラスウールに等しいのでは？
　ただ冬は以前の昔ながらの在来で土壁の家に比べるとはるかに暖かく少し暖房つければ切ってもしばらくは快適でしたが、最近の暑さでは６月末でも昼も夜も冷房前は２９度とか３０度の室温のときもありましたよー　特に２階は暑いです　（当然ですが・・・・・・）　クーラーつければ２７〜２８、５℃の設定で快適です　２７℃以下にしたことはいまのとこありません
ちなみに東海地方です
　もし同じようにここで建てて最近室温を測定された人いましたら教えて下さい

[132: 匿名さん]

99です。図面の件、ありがとうございます。
私の場合、営業に「他の図面は作っていない、必要なら設計士に作らせるが
それ相応の費用がかかるが、作らせましょうか？」と言われ閉口しました。
作っていない！？とは信じられませんが、現場管理の人にも聞いたのですが、その方が持っている分
厚い図面の冊子はほとんどが設備用なので必要ではないと思います、ということで
引き下がってしまいました。
担当の営業は何か変更がからむような相談をすると、即座に「工事をストップさせる」
とか、「図面の書き直しの費用がかかる」などと一発かまされます。
性格かなあと思いますが、契約後はなんだか嫌な思いをしたりしますね。

図面はなんとか手に入れる方法はないものでしょうか。
ちなみに関東です。

[133: 匿名さん]

130さんありがとうございます

ちなみにJアーバンの冷暖房機ってもちろんオプションですよね？
オプションならいくらくらいですかね？
アーバン３には標準とか書いてあった気もしたし…
シンプルモダンな部屋には天井はめ込みがかっこいいけど、そのあたりがさっぱりわからなくて……

１から教えていただけませんか？

[134: 匿名さん]

＞１３３さん
Ｊアーバンの冷暖房機はもちろんオプションになりますよ
ですが、私の場合営業さんに『施主さんで購入された方が安く済むと思いますよ』
と言われ自分で量販店で購入しました
あと天井はめ込み型などは電機屋で工事してもらうのと同じぐらいの価格になると思います
すごく高いです
我が屋わすぐにあきらめました

[135: 匿名さん]

134さんへ
ありがとうございます！
やっぱりはめ込みは高いですよね…
室外機は目立たなくはしてもらえるんですか？

[136: 匿名さん]

>>135
はめ込みとは言わずに、全館冷房のことですよね？
ここのパンフのテクニカル編に少し載ってますよ、当然高いですよ　金持ちの家はだいたいこれです
　室外機が建物のメイン正面にならないような間取りやサッシのサイズをよく考えてください、どうしても室外機が仕方なく希望してないとこにきてしまう時は隠蔽配管と言う方法もありますが、数万円かかるしデメリットもあります。
>>132
担当の営業は何か変更がからむような相談をすると、即座に「工事をストップさせる」
とか、「図面の書き直しの費用がかかる」そんなこというふざけた営業は本部に電話しましょう、本部の対応はすごくよいですよ
　ちなみに現場監督が持ってるのは大工さんもあるので仲良くなってみせてもらいましょう。

[137: 匿名さん]

>>135さん
ビルドインエアコンと全館空調は違うものですが、どのような形式のエアコンでも室外機は必須です。我が家は35坪ですが、ほとんどオープンな間取りなので、ちょっと奮発して全館空調にしました。180万くらいかかりましたが、やはりとても快適です。また、ダクトを上手く利用すると全ての部屋が間接照明になるので、個別にダウンライトをつけるよりも、カッコいいし、照明代も安くつきます。

[138: 快速アーバン]

最近J−Urbanで建てた者です。

>>132さん、
住友不動産は図面が少ないです。ウチもそうでした。
『詳細図面は作ってない。』は半分本当です。
ウチも要求してから描いてましたよ。（日付で判明）
別料金ということはなかったですが、ちょっと唖然としました。
天井の造形とか、スイッチ配置などは平面図だけでは分かりませんから、
パース図とか立面図、断面図等、とにかく状態がわかるようにしてくれ。
と要求してみてください。
変な言い訳するようなら、支店長とか本部へクレーム付ければ手の平を返したようになります。

>>133さん
ウチはエアコン（室内機）は５機全て埋め込み型です。
リビングは天井埋め込みで２方向噴出しで他の部屋は収納上部の壁に埋め込みました。
（天袋は死にますが、有っても普段手が届かないので支障が無いです）
室外機はマルチタイプで２機を東西の壁に振り分けて窓には掛からないようにしました。
どの部屋とどの部屋を共用するか、配管レイアウトは十分な検討が必要です。
費用的には外部の専門業者が安かったのですが、住友の保証が受けれないのと
工事が内部配管作業と外壁設置後に室外機接続と時間が掛かるため、施主支給では対応できません。
通常の量販店で壁付けタイプと比較すると１．５〜２倍ぐらい掛かりますね。
ウチの場合は工賃込みで１２０万ぐらいでした。
後付する場合でも内壁に補強合板を設置するのと電源を引いておく必要があるので、
予定場所は図面に記入させましょう。

建ててみた感想ですが、設計は下手、というかセンスがイマイチです。
空間効率とか、細部の処理とかは随分注文を付けました。
聞くとマニュアルに従って画一的な図面を描いてました。
フリープランとは言っても雛形が有って、それをリファインしてるだけですからね。
ウチは住友発のプランをやらせたらそれが露呈しました。
全くの新しい設計というのは出来ないみたいです。
使ってる建具やデザインが目新しいのと価格でお客が付いているようですが、友人知人にはお勧めしたくないです。
自分で設計するぐらいの気構えと知識、根気が無いと失敗するメーカーですね。
任せて安心とは言えないです。

[139: 快速アーバン]

誤記訂正です。

＞ウチは住友発のプランをやらせたらそれが露呈しました。

↑は↓が正しい表現です。

ウチは住友では初めてのプランをやらせたら・・・

[140: 匿名さん]

》快速アーバンさん
細かい説明ありがとうございます。
エアコンの前に家全体の構成が大切なんですね。
私は建築家や他のメーカーなどを渡り歩きましたが、なかなか金額とデザインが納得できるものがなくて…
建築家に設計を頼むと工事費の8〜10%の設計費がかかるそうなのですが、それだけかければ納得できるかも知れませんが、私にはそんな余裕はありませんので。
出してくるプランを納得いくまで、修正するのが得策なんでしょうかね？
契約したらプラン変更は有料になっちゃうんですよね？？