住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[2: ためいき]

営業さんの相性って、大切でしょうか？
私はどうも営業さんとの相性が悪くて・・・

管理職で営業成績もよさそうな方ですが、
端々に「オンナに話したってわからない」的な
感じが見受けられます。
（大学で女性学などを学んでいたので、私自身が
こういう感じの言葉や表現に敏感なのかもしれませんが、
ちょっと不快なんです。）

夫がいるときと、私とだけ話すときの言葉遣い（特に電話！）は
とっても横柄で、小ばかにした感じ。
私自身、そんなに＊＊にされるようなことは
言っていないと思うのですが。相性が悪いんでしょうね・・・

住友不動産の商品自体は気に入っているのですが
この営業さんとしばらくお付き合いするかと思うと
憂鬱です（泣）

営業さんって、替えることは可能でしょうか？
可能な場合、どのようにしたら一番円満に解決できる
でしょうか？アドバイスをいただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたしますm(__)m

[3: みーみ]

営業さんとの相性は重要ですね。
私も住友不動産のJ-urbanが気に入って、展示場に行ったのですが
担当になった方との相性が悪く悩みましたが、
おもいきって担当を替えてもらいました。
私の場合は、担当者が不在のときに展示場に行き、
他の営業の方に事情を話して担当を替えてもらいました。
たまたま私の場合は、
その話をした営業の方の印象がとても良かったので
そのまま、私の担当になっていただきましたが、
「どの人が良いですか？」と聞いてきたので
他の人でも可能だと思います。
満足の行く家が出来たのは、
住友不動産だからでもJ-urbanだからでもなく
担当者が良かったからだと思っています。

[4: 匿名さん]

前スレのぴよっちさん、フローリング部分が一部浮き上がった状態で来週メーカーが直接見にくるそうですが・・・・とありましたがどういう対応になりましたか？
　我が家のビー球が転がる件はフローリングを３枚だけ換えるだけという対応に納得できずまだ返事してません　他に補修するとこもあるのに予定すら連絡なく困ったもんです
　いい家を建てるのは確かにハウスメーカー選びも大事ですが、担当の営業の提案力や現場監督がしっかり現場をみてくれてるかによると思います。

[5: ためいき]

みーみ 様　レスありがとうございます！
満足のいくお家を建てられたとのこと、
私もそういう気分になれる家を建てたいです。

まずは担当者を思い切って替えたいと思います。
展示場にいって、他の営業の方と話すという方法が
あるのですね〜気付きませんでした。

展示場も近辺に3つほどあるようなので、
他の展示場にも足を運んでみます。
いい方とめぐり合えるといいなぁ。
ありがとうございました m(__)m

[6: 匿名]

ためいきさん：
私は展示場（営業所？）を変えました。最初のところではプランと金額ががっちり固まっていて、
そのまま契約させようとする戦略がみえみえで、変更なども金額UPを理由に応じてくれませんでした。納得できなかった私はそれまでの展示場から1時間半かかる展示場に行ってみました。
最初の展示場はJ-URBANではないモデルハウスだったせいもあったのですが、今はJ-URBANⅢの
展示場で話を進めています。
地域によっては不可能な場合もあると思いますが、同じ営業所内での担当者変えが気まずければ、
契約前であれば、営業所を変える手もアリかも。
交渉の方も1度やっているので、進めやすかったですよ。
＊＊にした態度というのは、少なからずありますよね・・。
わたしも他のHMでありました。オンナの言うことは話半分聞いておく、みたいな。
やっぱり、何を話していても信じられる担当者がいいですよね。

[7: ためいき]

お返事ありがとうございます。
担当者を本当に替えたいです(TT)
実際に担当者を変えた方々のお話を伺えて
俄然やる気が出てきました（○^^○）

＞オンナの言うことは話半分聞いておく、みたいな。

まさにそんな感じなんです。こちらの話を聞きたくないなら
もう結構・・・と何度も言いそうになりました。

信頼できる営業さん探しに週末展示場に行ってきます！

ありがとうございますm(__)m

[8: 匿名]

J-URBANでそろそろ仮契約しようかと思うのですが、仮契約時に着手金として
100万支払わなくてはいけないと言われたのですが、なんだか納得ゆきません。
他のHMなどは申し込みとして、10万払って地盤調査費にあてるなど、金額も少しで
いいようなことを言われたのですが・・・。
少なくとも50万と言われましたが、どうなんでしょう。
契約された皆様は申し込み、契約時などどのようなかんじで
支払いされたのでしょうか。

[9: 匿名さん]

>>8さん
本契約しなかったら全額戻すと書面で約束を取り交わしたらどうですか？

[10: マリオンさん]

我が家は請負契約時、１００万円お支払いしました
仮契約時は、判子だけで着手金は必要ありませんでした
ですが、仮契約の１週間後に請負契約を結ぶとの必要がありましたが・・・
８さん、仮契約のお話、工程まで話が進んでいらっしゃるのであれば、本契約（請負工事契約）の日程とかでませんでしたか？
仮契約とそこまで、ご決心があれば、メーカーとわず１０万円でも１００万円でもあまり気にならないのではないでしょうか。
住友不動産の場合は着工時・中間時・引渡し時と普通３回に渡る支払いがない分（最終一括で良い）つなぎ手数料を金融機関に支払う必要がないのも魅力ですよ。
１００万円以外は、お家の引渡し時でよいのですから（笑）
参考ですが、住友不動産のメーカーと客の契約の流れを書き込みますね
我が家の場合ですが、仮契約（判子だけ）　　→　　１週間後本契約（着手金１００万）　　→　　IC打ち合わせ　　　　→　　　１週間後追加契約

[11: waka]

はじめまして。いつも楽しく拝見しております。
Jアーバンシリーズではないですが先日住友不動産で契約し、詳細打ち合わせ中です。
今のところ予算オーバー以外は順調に進んでいます。
オプションって意外とかかりますね。物入れの中板までオプションとは・・・。
契約してからすでにオプションで240万円かかってしまっています。

[12: ｗｗｗ]

素朴な質問です。ここの掲示板を拝見していて思うのですが、なぜ契約後にオプション、追加工事等が発生するのでしょうか？　契約時点ではわからなかったことなのですか、それとも契約後に業者が契約時にはさもわからなかったかのように小出しに出してくのでしょうか？

[13: 匿名さん]

住友不動産は契約後にIC（仕様）決めを行う方針だからです
本契約後空調・バス・トイレ・照明・テレビアウトレット・コンセント等　様々な細かい詳細を打ち合わせします。当然標準仕様に＋＠すれば追加工事になります
本契約時ではIC打ち合わせまでは行いません。
おそらく、他HMと相見積もりを取るとき追加工事分を初めに持ってくると、価格も高くなり相見積もりに不利になるからではないでしょうか。　安い価格で他HMと競合した方がやりやすいですものね

[14: 匿名さん]

住友の工事請負契約の段階では、間取り、外観、外観に関するところではないでしょうか？
まぁ契約した客にのみ時間を掛けるのだと思います
無駄なコストは省くメーカーなので、こういった見積もり時にも影響してくるのでしょう
契約前に詳細打ち合わせ(IC)を行うと、少数精鋭制度の住友には負担になるのでしょう

[15: ８]

ありがとうございます。
今度の打ち合わせできちんと聞いてみます。
しかし、完成後に一括ですか。他に比べると太っ腹ですね。

[16: 匿名さん]

支払いですが、私の場合は完成後一括ではなく、中間金が
必要といわれました。営業によって違うのでしょうか？

仮契約時には100万必要といわれました。どうもね・・・
もともと営業さんをいまひとつ信頼しきれていないので、
住友さんとの話はここで終わりそう。

[17: 匿名さん]

契約時に１００万、着工時に５００万、引渡し時に残金だったと思います。
交渉してみたらどうでしょうか？
みんなバラバラということは、何とでもなるということかも。

[18: 匿名さん]

Jアーバンで建設された方教えてください。
私のところは現在屋根工事が終了しました。
キッチンをPタイルにしていたのですが、フローリングに変更したいと
伝えたところ、営業に無理だと断られました。
現在素材は搬入されてもいませんし、4月下旬に搬入予定のものなのに
変更も出来ないものなのでしょうか。
どうしても変更したいのならPタイルの費用はそのまま支払ってもらい、
プラスキッチン用のフォローリング素材のダブルを支払って頂ければ変更できると
訳のわからないことを言われました。
現在床工事がすんでしまったものを剥がして変更して欲しいと申し出ているのならば
住友サイドの言い分も納得ですが、搬入もされていないものを変更するのに
ダブルに費用が掛かるなんて私は納得できないのですが、
そういうものなでしょうか。。。　教えてください。
また、変更する時このようにして認められたというような事例があれば教えてください。

[19: 匿名さん]

＞１８さん
私はべつのところで建てたので住友と同じじゃないかもしれないけど、私も駄目でした。着工直前に「着工後は変更しない。」といった契約書のようなものに判子を捺させられました。想像ですが、HMと建材業者で、発注したものは返品不可と言う条件で価格を安くするみたいな契約を結んでるんじゃないですかね？

[20: 匿名さん]

＞１９さん
レスありがとうございます。
なるほど・・そうなんですね。
いろいろな面で銀行契約すんでお金払っちゃうと
営業は人変わったように融通利かなくなります。

[21: 匿名]

仮契約をすませ、本契約に臨むところなのですが、
工事費用の詳細明細などは出してもらえるのでしょうか。
詳細は出さないと聞いているのですが、追加工事がでた場合など、
何を基準にして金額など納得すればよいのでしょうか。（いわれるまま？）
契約前にモレなくいろいろ決めるのは至難のワザと思うのですが
皆様はどのあたりの詰めで契約されたのでしょうか。
２０さんが言われてるように契約後って営業さんって豹変してしまうものなのですか？

[22: 匿名さん]

>21さん
色々初めに納得いくまで質問したほうがいいと思います。
明細を出せないというのなら、打ち合わせ時にまめにメモを取っておくことが大切です。
営業が豹変というか、何事も会社の方針としてと言われてしまえば個人消費者は
なかなか対抗すること出来ないですよね。
せめて言いたいことはきちんと言って、出来ないといわれても直ぐにあきらめないで
納得いくまで交渉はしてみて下さい。お互いに頑張りましょう！！！

[23: 匿名さん]

[24: 匿名さん]

Ｊ−アーバンで契約し現在着工中のものです
うちの場合も住友は工事費用の明細は請求しても出してくれませんでした！！
しかし工事費用の詳細明細を出してきた、ヘーベル・積水・エスバイエルよりも同じ坪数
なのに住友ははるかに安かったですよ。
そんなところまでコストカットしているのでしょうか？
それと、追加工事がでた場合とお考えになられていると思われますが、追加工事は必ず
本契約後に結びますよ。
追加工事はIC決めの際に出た仕様の価格が追加されます
例）外壁・クロス・フローリング・キッチン・トイレ・ＳＢ・クローゼットの中の棚等・照明器具・照明工事費・ＴＶアウトレット追加・コンセント追加・物干し竿等・洗面台・挙げればきりがない
です。
うちの場合少なくともＴＶアウトレット数は標準で２口なので追加が必要でしょう。それに伴いコンセント数も追加になりました。照明もダウンライトを考えていましたので、照明は標準で１部屋１個なので１０個つけると１０倍の工事費と照明台が必要になりました。
その他標準仕様と比較して、やはりより良いものをと考えグレードアップしたものが多々あり追加工事で３００万程でした。

[25: 匿名さん]

>>18
私も住友で玄関ドアを現場入りの２週間前に変更お願いしたらダブルの支払いになると言われ
あきらめました、ただカタログの定価４３万を２５万にしますとは言ってました・・・・・

[26: 匿名さん]

>>18
私も住友で玄関ドアを現場入りの２週間前に変更お願いしたらダブルの支払いになると言われ
あきらめました、ただカタログの定価４３万を２５万にしますとは言ってました・・・

[27: 匿名さん]

設備内容が標準でも良い方だと聞きましたが。標準ってどんな仕様なんですか？
一応ＷＥＢ上でも調べたんですけど。どなたか教えてください！
キッチン　ヤマハ・サンウエーブ・ミカド・ちょっと高くなる松下
トイレ　　ＴＯＴＯ・ＩＮＡＸ（システムトイレ）
洗面化粧台　サンウエーブ・ヤマハ？
ユニットバス（1坪）ヤマハ・セキスイ・ＩＮＡＸ？
この辺であっていますか？

[28: 匿名さん]

標準は地域によって異なると思います。

[29: 匿名さん]

Jアーバンで検討中です。
皆様にお聞きしたいことがあるのですが外壁はどうしました？
一応プランではモルタル(リシン吹付け)となってるようですが
ヒビ等が心配です。
サイディング変更も考えているのですがその際に追加費用は必要となってくるのでしょうか？

あと天井高を2750にしてる方、開放感や光熱費等は結構違うものなのかアドバイスお願いします。

[30: パティオをタイルにした方へ]

最近Ｊアーバン契約してやや大きな図面をもらいました。
確認すると全屋根面積のの屋外排水が雨どいを伝わって
パティオのタイル面にに流れる図面となっていて驚きました。
ということは雨の日はタイルの上は川になります。
もし排水溝が詰まったらオーバーフローもなく部屋に浸水・・・。
営業はパティオ内スリットがオーバーフローだというけどありえないですよね。

みなさんはどうなってますか？？

[31: 匿名さん]

外壁ですが、今現在もモルタル（リシン吹付け）なのですか？
標準でサイディングの上からジョリパット仕上げ（サイディング＋ジョリパット）ではないのですか？

[32: 匿名さん]

私の場合は去年９月頃に契約したので、工法がモルタルに吹きつけ→サイディング＋ジョリパット
に変更になった時で、モルタルに吹きつけはクラックが発生するので、モルタルに吹きつけというプランは選択できませんでした。標準でサイディング：１（マイクロガード付き）４４００円／１枚・３１９９円／1㎡前後の品から選択してくださいとの事でした。
サイディング＋ジョリパットにしたかったのですが＋差額が必要ですと言われました

[33: 匿名さん]

>>29
>>32
私は昨年の夏に契約した時はオプションでニチハにマイクロガード仕様のサイディングで６０坪のほぼ総２回で１８０万アップでした、その時の標準はモルタルに吹きつけ塗装と１２ミリの無塗装サイディングに吹きつけ塗装は差額なしでした
仕上り具合は目地がなく展示場と一緒の高級感のあるモルタルがすきでしたがやはりクラックができてしまったらたまりませんし地震の多いエリアなので心配です、後記は１２ミリで縦張りの目地が目立つのが嫌で、最終的に１６ミリの凹凸感があり工場塗装で色あせ１０年メーカー保障もあり、白でもマイクロガードで汚れがつきにくいのを選びました
　現在はマイクロガード標準で選べれるのですね、私が買ったときより坪単価が雑誌みると５万位上がってはいますが・・・・・

[34: 匿名さん]

みなさんJ−アーバンで耐震等級いくつか表示してもらいましたか？

[35: 匿名さん]

>NO.30さん
今現在、着工中ですが家もパティオはタイルです。排水溝が詰まったら溢れますよね。
今日現場に行って確認してきましたが、詰まると部屋まで浸水しそうですね。多少の段差はありましたが・・・

[36: パティオをタイルにした方へ]

＞No.35さん
やはりそうですか・・。
標準使用のウッドデッキでも雨どいを隠すために
パティオ内に集中させてるはずです。
ウッドデッキだとデッキ下を流れるため目立ちませんが。

私は、なんとかフラット屋根に見えて目に付かない側を
雨どいにするよう営業に要望中です。
それかパティオ下の地中に配管を設ければいいのと思うのですが。

それかパティオスリットより下にオーバーフロー穴を設けるとか
高額な予算を必要とせず簡単にできるはずですよね。

[37: 匿名さん]

＞No.34さん
基本的に構造計算してもＪアーバンは１しかとれないみたいです。（パワーコラム装備でも）
住友不動産は社外での構造計算は行っておらず社内強度計算のみです。
要するに建築基準法にある耐力壁がきちんとあればＯＫにするとのこと。
ちゃんと構造計算書がもらわないとホントは安心できませんね。

[38: 匿名さん]

外壁は現在ジョリパッドJP-600？シリーズだそうで
昔のＪＰ−１００とは格段にいいと言っていましたが
ホントにサッシの雨だれとかつかないんですかねえ。

[39: 匿名さん]

ローコスト系でも耐震等級3取れるのに・・・。
ちょっとショックです。
なんとか3にしてもらうことできないんですかね？
ツーバイが地震に強いって言っても
ツーバイ等級1＜軸組等級3
になるんでしょうか。

[40: 匿名さん]

>>No.29 さん
私もＪアーバンで検討中です。
はっきり言って、モルタル(リシン吹付け)は10年単位でヒビ等は出ます。
実際私の周りに結構いて後悔している人・そうでない人　6：4　位の割合です。
モルタル仕上げの見た目が好きという方もいます。
（ただハウスメーカーで安く建てる場合は、ほぼモルタル＋リシンだと思います！）

モルタルですと、ひび割れなんかのクレームがあるから多分メーカー標準がジョリパッド＋サイディングになったのでは無いでしょうか？ちなみにジョリパッド塗布も現場施工なので品質は担当する現場によってまちまちになりそうです。

残りのサイディングですが、Ｊアーバンのサイディングは標準12ｍｍのマイクロガード釘打ちタイプがメインですよね。これも10年位で釘の頭がうっすらと見えてきます（ご近所のお家にもあるかと思います）が、サイディングの柄が気に入ればコストも安いし結構お買い得かもしれません。
上記で気に入らなければ、No.33 さんの言うようにサイディングのグレードアップで16ｍｍマイクロガード金具取付タイプ等にすれば（メンテナンス費用の低減＋汚れの心配＋工場施工による品質＋12ｍｍより16ｍｍの方が反りにくい等の安心感は得られる思います。（高いですけど....）
例えば、家の正面や外から目につく部分だけグレードアップサイディングにしてその他は標準でなんてやり方もあります。

天井高を2750の件ですが、これも友人宅別メーカーですが、やはり格別に開放感が違いますね。
織り上げ天井に間接照明、本当にカッコイイです！
光熱費等はやはり多少あがるみたいです。当たり前ですけど、冷たい風は下へ、暖かい風は上へ行きますのでエアコンだけでは暖房が効きにくいかもしれません。
しかし友人宅では床暖房が入っていたせいかまったく気になりませんでした。

[41: 匿名]

Ｎｏ３６さんへ
Ｊアーバンに住んで、まもなく１ヶ月になるものです。
ここまで、ほとんど不自由もなく、快適に暮らしています。
ところで、あまどいのことですが、うちは、当たり前のように最初から、外に流すように設計されていましたよ。
もちろん目立たない色と場所は相談されましたが、パティオに流すようにとは一言も言われませんでした。
私の担当者の場合、とにかく水漏れをさせないことを一番に考えていて、パティオも勾配を真ん中と端っこの二つ設けて、決して水がたまらないように考えていました。
私は従っただけですが・・・。
ですので、私の家の場合、パティオはタイルですが、大雨でもほとんど水が溜まった事はありませんよ。
参考にされてみてください。

さて、次の話題ですが、天井高２７５０ですが、やはり、光熱費はあがると思います。温まるまでやはり時間がかかります。
うちの場合は、吹き抜けもあるのでなお更ですが・・・。
でも全く後悔していません。むしろＯＰで一番気に入っているのが天井高と吹き抜けです。
それだけ、開放感があります。
ひとつだけ難点を挙げるとすれば、お風呂の天井も高いので、仮に暖房を入れてもちょっと寒いです。
外壁に関してですが、うちは古い段階での契約（去年の６月）だったので、サイディングの上からジョリパッドではないですが、モルタル＋リシンでも、今のところ問題はありません。
ただ、営業さん曰く、どちらにしても、１０年をめどで、メンテナンスは必要ということでした。
多少は良いということでしたが、その分、坪単価が上がっているので、お客の食いつきはあまりよくないとおっしゃっていましたよ。
ご参考になればと思い、書き込みさせていただきました。失礼致します。。。

[42: 匿名さん]

仕様を決めていく上で前もって必要な物と金額を考えていきたいのですが
みなさんどんなオプション付けましたか？

[43: 匿名さん]

必要最小限ですが、我が家を例でこうしておけば良かったと思った事、（後から追加になる前に）
必要なオプションを挙げていきます

①物干し金物（壁掛け／天井吊）＝１万円前後
②カップボード（耐震工事付き）＝３０万〜５０万前後
③押入れ内の棚等（１箇所５段）＝２万円前後
④保温浴槽＝２万円
⑤キッチン・脱衣所等水周りのクロスのアップグレード（防水・防カビ・防傷仕様へ）
　＝１㎡辺り５００円〜１０００円位
⑥２Ｆのトイレはあると便利ですよ
（暖便座・ウォッシュレットを追加）＝２５万円〜３０万円前後
⑦２Ｆの洗面器も価格は１０万円〜３０万円位とグレードは様々ですがあると便利です
⑧標準では住友不動産はＴＶのアウトレットが少ないですね
　標準＝２箇所　　１箇所追加で７千前後でした
⑨コンセントも標準では少な過ぎる
　１箇所＝７千円前後で追加可能でした
　 ※廊下とかに作っておくと掃除の時に便利ですよ
　 ※ダイニングテーブルの下に床下コンセントを作っておくと便利◎◎ホットプレート等接続
⑩照明取り付け工事費は１箇所＝千円（施主で用意し取り付ければ不要）
　＊既に他のレスでも挙がっていますがダウンライトは数だけ照明器具・取り付け工事費
　　も必要ですね。ダウンライトは施主での用意取付は出来ないそうです。
　　住友側での取り付けになるそうです。
　　照明についてはメーカー価格から４０％引きだそうですよ
　　ダウンライト以外であればＨＰ等でも６０％引きの所も多数あるので施主で用意したほうが
　　安くなりますよ
⑪　カーテンも住友不動産での見積もりも高いですね
　　近場のカーテン屋さんに足を運ばれるのが良いと思います
　　メーカー品は大抵６０％〜６５％引き
　　縦型ブラインド（タチカワ製）も４０％引き
　　シェードも４０％引きで何処でも採寸・取り付け込みでやってもらえると思います
　　住友不動産よりＮＯ・４２さん自ら足を運ばれた方が間違いなく安くなります
　　うちもエアコン１台浮きました（笑）
⑫　ケーブルテレビ加入時の工事費用
⑬　電話（NTT)工事等　　今現在ＮＴＴ電話加入権＝２万円以下
⑭　空調工事等
　　エアコンは１２畳以上のお部屋があるのでしたらコンセントの形状等変更しておいた方
　　が良いでしょう　８畳から１２畳までであれば＝１００Ｖ　１２畳以上であれば２００Ｖ
　　に変更してもらった方良いですね。
コレぐらいが必要だと思います

その他、必要ではないけれどもあれば良いと思うオプションを挙げさせてもらいます
⑯パティオがあるならばパティオにもスポットライトを２〜４個　（１個＝１万前後）
⑰ＬＤＫでリビングとダイニングを仕切れる引き込み戸　　　　　（２０〜３０万前後）
　＊普段は引き込み戸は視界から見えなくでき、食事等の時リビングに匂いが移らない
　　様に仕切り戸があれば大変便利です◎
⑱インターネット用に各部屋にジャックがあれば便利です
　１５万前後だと思いました
⑲フローリングワックス
　業者によるワックスで２０年間光沢が続く耐久性が非常にいいです
　市販のワックスは６ヶ月〜１年おきにワックス掛けが必要です
　しかし高いです　　　
　２０年耐久仕様　　　１㎡＝２７００円でした
　１０年耐久仕様　　　１㎡＝２０００円
せっかくですので２０年耐久が良かったのですが予算的に我が家はあきらめました
＞⑳造園工事は業者→住不→お客では住不の仲介手数料が入っており非常に高いです
　　うちは直接地元の土木会社・造園会社に見積もりを依頼したので同じ仕様で５０万円
　　も安くなりました。近くの土木会社に行ってみる価値はありますよ

[44: 匿名さん]

確かに外構業者を住不に依頼したら８０万高くてカーポートも花壇もなかったので実質１００万違いました。
　うちは２０年耐久のハードコート仕様を６０坪総２階の家を３５万でしてもらいましたが、面倒なワックスを半年ごとにかけなくていいのはもちろんフローリングがいつまピカピカです、引越しの業者や来客にここワックス塗りたてですけどあがっていいのですかとか言われます、あと水ぶきできるのは汗かきな自分には都合がいいです。

[45: 匿名さん]

①住友不動産Ｊ−ＵＲＢＡＮ価格表一挙公開！！
　皆さんもご存知かと思われますが価格改定後の不明確であった
　定価制度を公開

　　　　　　坪単価　　　通常価格　　　　　　　　限度額

３５坪　　　60.2万　　 （税込 21,094,500円） 　（税込 19,509,000円）

４０坪　　　56.8万　　 (税込 22,722,000円）　　(税込 21,031,500円）

４５坪　　　54.6万　　 (税込 24,570,000円）　 (税込 22,753,500円）

５０坪　　　52.9万　　　(税込 26,460,000円）　　(税込 24,507,000円）


※上記価格には、建物本体価格のみになります
　オプションと諸費用、付帯工事費用は別途となります
　また、Ｊ−ＵＲＢＡＮ　ＣＯＵＲＴの場合マイナス５万円ＤＯＷＮとなります


②本体価格のからくり
　これから新築をお考えになられる皆様へのアドバイスです

皆さん、値引きをどの様にお考えになられていますか？
本掲示板にて５％〜１０％を目標にとか様々な書込みがありますが、
［値引き］というものを理解して下さい
何％引きだとか、値引率ばかりに目がいってしまうと損をする事もある

例え話ですが、会社であれば何処でも上期・下期の予算が組まれます
○×事業所の上期予算　＝　３億円
と予算が会社から決められると、その事業所は予算達成にむけて頑張ります
予算が決まると、半期での「値引き枠」が各事業所に振り分けられる
○×事業所の「値引き枠＝３０００万円」として説明しましょう

Ａさん（年収５００万円／総予算２７００万）がＪ−ＵＲＢＡＮ３５坪を見積を依頼
本体価格（税込 21,094,500円）　→　　値引き枠３０００万円から１００万を使用

この時点で○×事業所の「値引き枠＝２９００万円」になります
※ここでのポイントはＡさんの予算２７００万円！！
　付帯工事・諸費用　＝　２０１０万円　×　(約０．２５）= 約５００万
　総費用＝２０１０＋５００　＝２５４０万円
　Ａさんの予算２７００万に納まっているのでメーカー側は値引きはほとんど無し
　営業は５％位しか値引きしないでしょう
　Ａさんの値引き限度額は１５１万円なのに、約５０万も損をしてしまいます

次にＢさん（年収８００万／総予算４５００万円）がＪ−ＵＲＢＡＮ３５坪を見積を依頼
本体価格（税込 21,094,500円）　→　　残値引き枠２９００万円残っていますが
営業は値引き枠は使わないでしょう。すなわち、値引き＝０円
３５坪であれば総建築費＝２６４０万前後（勿論値引き無しの価格）ですので
Ｂさんの予算内に入っていますね
この場合、営業はＢさんの見積にはプラス２００万円余分に加算し２８４０万円で
見積をだし、値引き＝最初に加算しておいた２００万を引けば、会社の損益０円！！
※Ｂさんへは「２００万円の値引き」　会社は値引き枠は未使用なの「値引き０円」
値引き率にしてみれば７％引きでＡさんより値引き率が良いが、実際のＢさんの
値引き率は０％なんですよ

次にＣさん（年収３００万／総予算２０００万円）がＪ−ＵＲＢＡＮ３５坪を見積を依頼
本体価格（税込 21,094,500円）　→　　残値引き枠２９００万円残っていますが
これが決算までの中間報告が２ヶ月毎にあります。
予算に対して売り上げが足らなければ、会社はＣさんに「値引き限度額１５１万だが、
Ｂさんのときに架空値引きをした為、値引き額１５１万が残っています。
よって３０２万円の値引きが可能！！
Ｃさんの総予算＝２３５０万に対し約２３３８万と破格の値段も出すこともあります
値引率１２％もやっています
ＢさんとＣさんでは３００万もの差額がでることになります

※ハウスメーカーでは最初に必ず年収・建築総予算を聞かれますよね
　ここで重要なのは、正直に答えないことですね
　年収・総予算は少なめに伝えるのがポイントですよ
　会社からして見れば、予算が達成するためになんでもやりますよ
　年収が多い人から沢山利益をとり、年収が低いひとは、Ｃさんのように
　Ｂさんの値引き枠を使います
　調整することでＣさんにも購入可能になります
　会社にしてみれば、予算達成の為に値段を調整することは当たり前なのです

[46: 匿名さん]

No39さん ツーバイで等級１というのも変な気がしますが。構造計算は3階建て以上でないと普通はしないですよねぇ。逆に3階建てで構造計算していなかったら問題（法律違反？）のようにも思います。構造計算はお金もかかりますし、（普通の事務所に頼むと3,40万かかるとの話も聞いた事があります。）自分で壁量計算してみればよいと思いますよ。当たり前の話ですが、ちゃんと施工されてなければ意味ないですからツーバイの仕様でしっかり建てられているかチェックすれば、等級はどうであれ他社より地震に弱い建物になるとは思えません（ツーバイなら）

[47: 匿名さん]

大震災で壊れなかった実績は等級じゃ語れない部分もあることと思いますね。

[48: 匿名さん]

構造計算とは、建築される建物が安全であるかどうかを客観的な数値として表すために行う計算のことであり、住友は大体２５万前後です。普通の事務所よりは安いです。また、３階建ては当たり前ですが、２Ｆ建てでもガラスマリオン等のオプションを付けと構造計算が必要になり予算も掛かってきます
住友不動産がＪアーバン標準で耐震等級１にしているにはそれなりに訳があります
２×４工法でありそれなりの耐震については問題ありませんが、Ｊアーバンは完全自由設計という事もあり、間取りの変更等で耐震等級３が取得できない場合が発生します
よって、間取り変更が生じても耐震等級１であれば取れるので標準で１に定めております
ですから、Ｊアーバンは耐震等級は３はあるでしょう
しかし、住友不動産では価格を少しでも抑える為、住宅性能評価制度を通しておりません
住宅性能評価機関を通さないと耐震等級３程度であったとしても、お客様には提示できません。住宅性能機関の検査を依頼すれば耐震等級３は取得できると思われます。
審査に必要な費用は１５万円前後でしょう
もし住友が標準で耐震等級３と謳うのであれば、検査費用１５万、構造計算２５万と４０万近い費用が掛かってきます。
そういう事もあり耐震等級１を標準としています

[49: テ゜ュナミス]

ＮＯ４５さんへ　この値引きは、デュナミスでも同じことなのですか？

[50: 匿名さん]

デュナミス（単世帯仕様）の場合Ｊ−ＵＲＢＡＮＣＯＲＴと同額です
通常価格から▲５万円引いて下さい
但し、住友不動産はＪ−ＵＲＢＡＮシリーズで年間８００棟を目標としている為
各モデルハウスでの値引き枠をＪ−ＵＲＢＡＮシリーズで使用する所が多いと思われます
デュナミスで同等の値引き額は難しいと思われます
但しデュナミスの場合２世帯キャンペーン等をよく行っていますね
それに便乗すれば同等の値引き率が期待できると思います

[51: 匿名さん]

構造・工法: ツーバイフォー工法　
主要企画商品と坪単価: スタンダード　45万円、ハイグレード　50万円万円/坪
自由設計の平均坪単価: 60万円万円/坪
設計業務: 設計内容により相談
設計費用: 2〜3万円/坪　
現場監督の月あたりの担当現場棟数 5〜8棟棟/月
指定工務店数: 東京　40社　　神奈川　　30　社　　埼玉　　10　社　　千葉　　10　社
得意な工法: ２Ｘ４
得意な外観デザイン: 和洋折衷 南欧風 北欧風 ブリティッシュ風
得意な内装デザイン: 和洋モダン(オーソドックス) 重厚な洋風(トラディショナル) アメリカン風(ナチュラルな木の素材感)
建築実績
(過去実績): Ａ．平屋　2%　2階建て　60%　3階建て　36%　4階建て以上　2%
Ｂ．
得意な建物:　 専用住宅, 狭小地住宅, 高気密・高断熱住宅, ローコスト住宅, 輸入住宅
平均坪単価: ４０〜５０万
契約形態: 一旦設計契約もしくは申込金を受ける

建築費支払条件: ＜原則＞　契約時　10%　着工時　30%　上棟時　30%　引渡し時　30%
＜変更可能の有無＞　相談可能
保証期間 20年
アフターメンテナンス: 3、12、24

会社名: 住友不動産株式会社
代表者: 高島　準司
担当者: 山田　謙
設立年月日: 昭和24年12月1日
資本金: 122,805百万円
年間売上高: 486,885百万円
従業員数: 2500名人員比率: 営業　76％、設計　6％、建設　18％
住所1: 東京都新宿区西新宿2-6-1　新宿住友ビル30階
住所２:
TEL: [phone]
FAX: [phone]

[52: デュナミス]

デュナミスで計画している人って少ないんですか？

[53: 匿名さん]

>>52
自分は前に書き込んだデュナミス風で建てた者だけど少ないと思いますよ
他の売れ筋のシリーズに比べ値段など情報量が少ないのもあると思います、エリアによっては多いかもしれませんが・・・
　自分は専用のパンフと住友のホームページの施工例を各エリア全てチェックしましたが、２０件
位はあったと思います。どこも立派な邸宅ですよ
　重量感もあり自分も満足してますし、評判もよく長いことあきないデザインだと思います
都会には向いてないかもしれませんね

[54: 匿名さん]

＞４９さん
デュナミスのキャンペーンを行っているみたいです
２世帯コース　　４８坪にて２２００万円　→　デュナミス
一世帯建替コース３７坪にて２２００万円　→　Ｊアーバンコート
一世帯でデュナミスを新築をお考えになっていらっしゃるのでしたら、
本体価格２０００万円（４８坪）ぐらいなんでしょうか？
もしお近くの営業所が同キャンペーンを行っているのであれば、キャンペーンに
便乗すればお得かもしれませんね

[55: テ゜ュナミス]

No53さんへ
情報ありがとうございます。
現在、デュナミスで検討中です。本当に資料等が少なくて、現物も近くにないので、困っています。
坪数はどのぐらいですか？　私は、４０坪ぐらいなんですけど、小さい家だと、重厚感がなくていまいちかなと思っちゃうんですけど、。
外壁は、何色ですか？私は、とりあえず、パンフレツト通りで計画しているのですが。
値引き等も差支えなければ、教えてもらいたいんですけど・・・・

[56: 匿名さん]

>>55
2世帯ですので６０坪ちょいと大きいので参考にはならないかも知れませんが、何でもお答えします
　４０坪でも特徴である、曲線を多用したり、３連窓？を使えば　それなりになると思いますよ、
ちなみに２連もデザインしてもらいましたがショボクなり問題外でした
今はどんな段階でしょうか？自分のとこは外観を同じ間取りでコートダジュールではじまりアメリカン　そして現在の家とデザインしてもらいました、デュナミスは本来、パワーコラムのないデザイン
ですが耐震性アップの目的でつけたら凹凸が増えるのでさらに重厚感が増したのでお奨めです
　現在のパンフはどんな外壁の種類ですか？自分のときはモルタルでしたが、我が家はオプションで
サイディングにしました色は白で雨で汚れが流れるマイクロガードです、２種類の貼りわけですので
もう一つは新作のリアルな石積み調です、少し離れてみれば当時のモルタルのパンフのような素材感と仕上がりになり満足してます　もちろんなんども外壁メーカに足を運びましたが・・・
　モルタルでよければ何も迷うことはないと思います
>>54
そのチラシを自分もみました、しっかり確認してないので違うかもしれませんが外観デザインはその値段と関係ないと思いますよ、以前のチラシではコートダジュールやアメリカン、ジャパーニーズなどの単価のが２世帯キャンペーンでこれくらいの値段でしたので・・・・

[57: 匿名さん]

>56さん
http://www.sumitomo-rd-nagoya.com/contents/campaign_pages/index2.html
東海地区のhpにてデュナミス４８坪２世帯コース２２００万で本当にキャンペーンをしています
デュナミスで２世帯だと２５００万ぐらいかなぁを思っていましたが、
２２００万はお得じゃないでしょうか？

[58: 匿名さん]

>>57
確かにそのチラシの写真はデュナミスですが、右下に全てイメージですとあるのと２世帯コースの
参考間取では玄関こそそれっぽいものの、３連窓も凹凸である付け柱？もないので違うかなと思いました。
　確かに２２００万でデュナミスが建てれるならお買い得ですし、デザイン的に他社ではかなり高くなりますよ。

[59: 匿名さん]

２２００万円二世帯コースはＤＵＮＡＭＩＺです
しかし５７さんのおっしゃる通り、写真は全てイメージです
写真のＤＵＮＡＭＩＺは総額８０００万円近く掛かっております
住友不動産では、どの商品（Ｊ−ＵＲＢＡＮ／コート／ジャパニーズ／ＤＵＮＡＭＩＺ）
も価格と写真は比例しておりません
モデルハウスはほとんどの商品が８０００万〜１億円の建築費が掛かっております
ですから、写真の３７坪Ｊ−ＵＲＢＡＮコート立替コースも２２００万円
ＤＵＮＡＭＩＺ４８坪二世帯コースも２２００万円は本当です
間取りは全て標準仕様です
標準仕様であればコート・ＤＵＮＡＭＩＺ共に写真とは程遠いイメージですね
住友不動産の施行例にアップされている写真のが実感は沸くでしょう
※注意
２２００万円（４８坪）でＤＵＮＡＭＩＺを建築を予定されている方
写真のイメージには全てオプションが含まれております
写真の間取りは標準ですので、間取りの外観をイメージされれば良いと思います
２２００万円（４８坪）は本体価格のみですので、その他（付帯工事費＋諸費用）
で総額２６５０万円は必要だと思われます

[60: 匿名さん]

Ｊアーバンで建てられた方
Ｊアーバンシリーズの外壁材について教えて下さい
今現在のＪアーバンとコートの標準仕様の外壁材ってなにを使っているのですか？
２００６年１０月より価格改定と同時に工法が変更になったと聞いた事があるのですが
詳しく教えて頂けないでしょうか
疑問点
①Ｊアーバンでサイディングはオプション仕様なのか？

②Ｊアーバンでジョリパットは出来なくなったのか？

③Ｊアーバンコートの標準の外壁って？

[61: テ゜ュナミス]

ＮＯ５６さんへ

情報ありがとうございました。現在我が家もパンフレットの外壁で、検討中です。凹凸もだして、窓も三連窓で考えております。しかし、家のイメージ図等をもらうと南と東側しかくれません。北側と西側のイメージ図がもらえません。他のハウスメーカーなら全面のイメージ図がくれるのになんででしょうか？
あと、デュナミスを建てて何年になりますか？やつぱり、何十年後には、色の吹きつけ等を補修しなければ、いけないのでしょうか。

[62: 匿名さん]

ＮＯ６１さん
家もプラン作成を依頼した時２面（南側と東側）しかくれませんでした
でも５〜８回ぐらい何度も何度も作成して行くと思うので最終の段階でもらえると思いますよ

[63: きみき]

>>155 ロナウジー条さん
一点、反論です。
>定価が1万円を超える商品は、3割引きで取付手数料なしよりも、
>5割引き＋取付手数料の方が安くなります。

定価1万円ではなく定価6,000円の間違いでは？
定価6,000円の照明器具ってあまり無いと思います。。

【以下計算式です】
定価：Ａ円、一条での取付費用：1200円　とすると
一条で購入の場合：Ａ×0.7×1.05 円・・・3割引で消費税5%
NETで購入の場合：(Ａ×0.5+1200)×1.05 円・・・5割引で消費税5%
よって、損益分岐点は
Ａ×0.7×1.05＝(Ａ×0.5+1200)×1.05
この方程式を解くとＡ＝6,000円です。

[64: 匿名さん]

>>61
56ですがもう一度よく読んでください。
現在のパンフはどんな外壁の種類ですか？自分のときは標準はモルタルでしたが、我が家はオプションでサイディングにしました色は白で雨で汚れが流れるマイクロガードです、２種類の貼りわけですのでもう一つは新作のリアルな石積み調です、少し離れてみれば当時のモルタルのパンフのような素材感と仕上がりになり満足してますと書きましたようにサイディングですので最低でも１０年はニチハの色褪せ保障＝ハイパーコートだったかな？があるのを選んだのでまず色褪せの心配はないと思ってますが、１０年後位には目地のコーキング補修をしないといけないので足場を組むついでに一緒に再塗装することになると思います。
　by テ゜ュナミス さんの文からすると現在もモルタル吹きつけが標準ですか？坪単価アップによりサイディングかなと思ってましたが・・・・
ちなみに我が家はまだ１年経ってませんのでＭＧってこともあり雨だれも色褪せもありません
あと図面のことですが>>62さんのおっしゃるとうりですのでご安心を
６０>>詳しいことは知りませんが白を希望なら１６ミリのマイクロガードは、例えオプションであってもお奨めですよ、もしくは１６ミリの光セラ「

[65: パティオのメンテ]

Jアーバンのパティオの作りはステンレス製の金型ステーで床上げして
その上にウッドデッキやタイル仕上げをしますが、雨水がデッキ下を流れるため
いまゆる排水路になります。

排水路の掃除は不可能であるため（工事すれば可能）汚れやカビの心配があると思うのですが
どうなのでしょうか？

[66: 匿名さん]

まもなく着工となりますが、仕様決めなど、まだ詰めきれていない部分が多く、
図面も外観図以外は立体的なものも見ていません。
地鎮祭の時点ではどれくらいの決定度なんでしょう。
間取りなど基本的な部分の変更がなければ、基礎工事に入った後でも
よい、ということ？
着工前に図面にハンコを押しまくるそうですが、
ドサっともってこられていきなり、では確認もおろそかになりそう。
しかも間に合っていません。
こんなもんでしょうか・・・？

[67: 匿名さん]

住友不動産の耐震等級について

ＪーＵＲＢＡＮの耐震等級について以前にも書き込みがありましたが、現在ジャパニーズで建築中です、ここに来て耐震等級が１であることが判明しました。
間取は耐震性を高くできるはずの総２階建てです。

因みにジャパニーズ、コートダジュール、Ｊ−ＵＲＢＡＮは、同じ間取であれば同じ価格で対応するということだったと思います。

私の場合、２階建てなのになぜか最初から希望もしていないのに構造計算を行われていて、耐震等級１を前提に設計されていました。構造計算書をもとに自分で耐震等級２・３のための壁量計算も行ってみましたが、枠組壁工法技術基準告示に基づく方法でも、構造計算に基づく方法でも耐震等級２以上は満たしていませんでした。

パンフやＨＰで「阪神・淡路大震災の1.5倍の地震力（1227gal）に耐えられる性能」と謳っていて、総２階の建物が耐震等級２を満たさない設計になっているのは、どうにも納得できないため、今、営業にはクレームをあげていますが、住友不動産の場合、実際これが現実なのでしょうか？
「黙っていれば、耐震等級は１で設計」と言うことなのでしょうか？

No.48匿名さん、住不の方でしょうか？
構造のことをいろいろ調べると確かにパティオなどの欠けや大きな開口があると耐震等級３はとり難い（個人的には耐震性を確保するのは難しい）と思うのですが、総２階で耐震性がとり易い構造でも、あえて耐震等級１を前提に設計するものなのでしょうか？

[68: 匿名さん]

J-ＵＲＢＡＮが耐震等級１しかとれないのはパティオがあるからと聞きましたが
ジャパニーズで３をとれないということは住友不動産の商品は３は無理ということになります。

やはり収益メインは不動産＆マンション。住宅は設備の一括発注するための数合わせなんですかね。
工務店への支払いを考えると利益も少ない（不動産と比較すると）ので
営業のやる気も全く無さそうです。

私はそんな体質でもＪ-URBANが気に入ってしまったので耐震等級や応対はあきらめてます。
東海地区（名古屋が支店）だけかもしれませんが。
今後建築予定の方々は、変だと思ったことはどんどん自分で動いて
営業さんを追求していかないといけませんよ。
がんばりましょう。

[69: Ｊアーバン質問です]

エコキュート（オール電化、床暖房）とエコウィル（床暖房）迷っていますが費用（アップ）どちらが高いんでしょうか?

[70: 匿名]

ＮＯ６８さんへ

どういう意味でしょうか？
住友不動産で計画しているんですけど、将来的には、住宅部門は、撤退ですか？
マンション部門に力をいれていくんですかね

[71: 匿名さん]

メインはマンション部門でしょうが、会社概要に記載されていますよ

ハウジング事業に関しても、住宅再生ビジネスの「新築そっくりさん」・「マンション版新築そっくりさん」や2×4新築戸建住宅の「世界をデザインする家」といった独自商品が好調で急成長し続けています。

と住友不動産が謳っているので住宅部門は急成長まではいかないでしょうが、成長していくとおもいますよ。

[72: 構造等級]

耐震等級２は、「総二階だから取れる。」というものではありません。
住友不動産様のパンフレットにも、基本プランでは耐震等級２が取れます。等の記載があるのでは
無いかと思われます。

性能表示等の簡易計算の耐震等級は、
吹き抜け・建物の凹凸(パティオのような物でなくても)の有無等で等級２が取れない場合があります。
それは、水平剛性・耐力壁線等の計算による物ですが、主に吹き抜け等がある場合には
等級２が取りづらいと思いますよ。

とは言っても、等級がすべてではないと思いますが・・・。
ツーバイで重要なのは、耐力壁の配置と充足率・バランスであるように思いますよ。
あまりご心配されないでも良いような気がしますが・・・。
まぁ、個人的な意見です。

[73: 匿名さん]

No.67
それが現実です。
耐震等級１は、建築基準法で定められており、必要最低限であることがいえます。
よって、耐震等級１で設計は、違法建築ではないように設計ということ。
あくまで、個人的な意見ですが。

[74: 匿名さん]

住友不動産がセールスポイントとして公に言っている「阪神・淡路大震災の1.5倍の地震力に耐えられる性能」って、品確法における住宅性能表示の「構造の安定」に関して「等級３」のことではないのですか？

[75: 匿名さん]

数百年に1度の地震力の1.5倍に耐えられるって事であって、阪神淡路とは書いてない。
つまり、阪神淡路は数百年に1度のレベルの地震ではないということだね。

[76: ぴよっち]

＞＞０４匿名さん
お返事が遅くなりました。その後すぐウッドワンの方二名で細い注射器で液剤を流し込みきれいに補修してくれました。今では浮いたところがどこだったのか全くわからないほどです。アフターの対応としてはかなりいいように思いましたよ。
うちはドアノブのねじの締め忘れが四箇所もあったということでそれを知らないがためにリビングのドアノブがはずれ床と扉（少し）に傷がつきました。この件はアフター担当の方がとてもしっかりした方で社内稟議にかけると言ってくださり、おかげで工事中にクローゼット二箇所に傷がついたのですがその扉二箇所と今回の扉を無償で交換ということになりました。アフターの方がしっかりしているかどうかは建ててから大きな違いがでてくると思います。工事中についた傷は補修してありましたが、住む前から補修されているのは気持ちがいいものではありませんよね。引渡し前のときに交換を希望したら勘弁してくださいと監督には言われあきらめていたのですが、今回の件であっさりとりかえが実現して嬉しいかぎりです。Jアーバンに住み半年が建ちますがハイスダットの冬がかなりさむくて生活しずらかったですが今やっと快適に住めるようになりました（笑）

[77: ｊアーバンもどき]

住友不動産のｊアーバンに憧れ、メーカー3社と見積もりをとり、最終的に住友不動産以外のメーカー（工務店）でｊアーバンもどきを作っている者です。

こちらのスレッドは、兼ねてから拝見していましたが、耐震等級について話題があったのでｊアーバンもどきについてお話します。
私の家は、在来工法で、パティオ10畳弱、建坪45坪の凹字型です。また、パティオにはｊアーバン同様の壁があります。建物が凹形状の場合、性能表示等の耐震等級は3は難しいとのことですが、
私の家は耐震等級は3を取得しています。設計は、当初から耐震等級について言及していたこともありましたが、最終的には、耐震等級に伴う間取りの制約はほとんど受けませんでした。
ただ、間取りの変更のたびに営業の方から計算をしないと…と言われることはありました。耐震等級3の条件は、必ずしも自由設計を金縛りにする訳ではないようですが、確実に営業さんには負担となります。
私の工務店は、耐震等級3とする場合に、別途料金はかかりませんでしたが、一般的には強度計算手数料は別途に費用がかかるものなのですかね？

今思えば、住友の営業さんと、打ち合わせをした時、住友では、耐震等級をはじめとする住宅性能表示の話については、消極的だったと思います。特に、気密性については、気密過ぎない方がよいようなことを言っていました。

ハウスメーカーごとの考え方は温度差があるように思います。

[78: T-REX]

2x4はそもそもも耐震性には優れていると思っていたので等級どうたらということはまったく気にししていない。
それより大地震のときには地盤の液状化が心配ですね。
地震も心配な人には心配だろうけど台風や火災、防犯のほうに力入れたほうがいいかもと思うこのごろです。

[79: みあたらない]

Ｊ・ＵＲＢＡＮ系でよく見かけるゼブラ柄の建具って、どこのメーカーのものなのかご存知の方いらっしゃいますか？表面にゼブラ柄のシートでも貼っているんでしょうか？
それから、ガラスマリオンやガラススクリーンのメーカーもご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。宜しくお願いします。

[80: 匿名さん]

ゼブラ柄の建具は協和木工、ガラスマリオンやガラススクリーンは三協立山アルミです。ドアの仕上げはシート張りとなっています。以上、仕様カタログからです。私も現在仕様の打ち合わせ中で、カタログを借りていますので。ご参考になれば。

[81: 匿名さん]

ガラスマリオンやガラススクリーンは、いくらぐらいするの？
住友で建てないと買えないのかな？

[82: 匿名さん]

＞みあたらないさん
①Ｊ−ＵＲＢＡＮのゼブラ柄の建具は協和木工製品です
我が家もゼブラ柄を選びました。かっこいいですよ
今現在着工中なので昨日見てきました。シートを張っているのではありませんでした。
そういった柄です
②ガラスマリオンについては、メーカーは三協立山アルミで住友不動産の特注製品です
なので三協立山アルミでガラスマリオンという商品は無いみたいです
価格は枚数いくらというよりも、メーター単位でいくらという価格の出し方です
モデルハウスの幅６０ｃｍぐらいが普通みたいですが５０ｃｍでも施主の希望通りの幅に変更し枚数の増減は可能であると聞きました
また、値段も１面と２面（コーナー）では単価も違ってきます

幅は６０ｃｍ辺りの価格で、ガラスは断熱吸収ガラスを使用・厚み１ｃｍ以上
Ⅰ・　１面の場合は１枚＝１５万円前後「フレームを含んだ価格」　　
Ⅱ・　２面（コーナーマリオン）の場合は１枚＝２０万円前後「フレーム含む」　
　

注意①　：コーナーの場合は１階の耐震性の問題が発生する為、１階コーナーマリオン
　　　　の下の壁を通常の倍以上にしなければならない
　　　　その為、構造計算料金が発生する　　３０万円前後必要

注意②　：Ⅰ・Ⅱ共ガラスマリオンを付けると内側をバルコニーにしなければならない
　　　　　これがなんやねんってぐらい高いんです！！
　　　　　屋根認定工法で雨水が入って来ないよう防水加工をし、床はFRP防水
　　　　　＋ＯＰで１坪４０万円、　ガラスマリオンを多く使えば使うほどバルコニー
　　　　　の価格も上がる　　

※今の施工ではマリオン内側へ転倒防止用手摺（アルミ笠木＝アルミック製）
　を付けなければ確認申請が通らないらしく、ガラスマリオンの値段も上がっている
　のかもしれません

[83: 81]

詳しい情報をありがとうございます。
1枚＝１５万円前後とは、高いですね。

住友では、内側をバルコニーにしなければならないのですか？
それは強度上の理由？それとも、金儲け？

他社でガラスマリオンを使って建てられないか聞いた事ある人っていますか？

[84: 匿名さん]

＞８０さん

ガラススクリーンは４枚（１セット）で４０万円ぐらいと営業さんから聞きました
あと、ガラスマリオンが住友不動産いがいでできないかって？
そ〜〜なんですよ〜（ハァー・・・・orz　）
家もガラスマリオンに憧れ最終的には住友にしましたが、積水・エスバイエルに
相見積もりをだし各営業さんに住友不動産のガラスマリオンを付けてくれって
必死に頼み込みました。
結果　　→　　　だめでした
設計士さんが理由を説明してくれました
ガラスマリオンの工法は住友不動産でしか出来ない訳があると積水・Ｓ×Ｌの
設計士さん共にいわれてしまいました
すごく、ショックでした。最初は営業さんは出来ますって言ってたんですよ！！
住友不動産は特許はとってないと思うのですが？？
なぜ出来ないのかも聞かせて貰いました。
①まず工法的に出来ないと２社とも言っていました
②多分、YKKAPが住友にしかあの工法を提供していないんでしょうか？
　住友とのなんらかの契約があるのではないでしょうか？　←　私の勝手な憶測
③「もしあの工法が許されたとしても、うち（積水・Ｓ×Ｌ）であの単価ではとても
　　できないんですよ」って２社とも設計士さんに言われました
　１枚倍の４０万円位見てくださいとも言われました
　許されると言う事は一戸建て業者には工法的に施工してはいけないとか？？？
　　なんでも理由はガラスは大きくて厚みがあるほど値段も高いそうです
　　「住友さんはマンションメインであるが故に大量仕入れができるため、仕入れ
　　価格が安いんでしょう」とも言っていました
　　「それを住宅部門へ流用できたのがガラスマリオンでしょう」とも言ってました
　
結果　：　積水とＳ×Ｌに依頼しパースを作成してもらいましたが、いまいちです
　　　　
理由　：　値段がめちゃくちゃ高い　（目が飛び出しそうでした！！）
　　　　　なのに工法的にマリオンの様な格子上な物ではなかった
　　　　　Ｊアーバンの４枚（１セット）のガラススクリーンの様な工法で
　　　　　それを横に並べ貼り付けたものでした　　→　　２社共同じでした
　　　　　最後に設計士さんより住友さんと同じ様にガラスではありませんといわれ
　　　　　がっかりです。　アクリルパネルを仕様しますとの事です
　　　　　物理的にもしガラスを使用できたとしても、ガラスの重さに耐えられるように
　　　　　するのは難しいと言われました
　　　　　もしそっくりに施工することが許されたとしてもガラスだと住友不動産の倍の価格
　　　　　は掛かる見たいです
　　　　　ってことは１枚４０万円？？？？
　　　　　アクリルパネルでさえ１枚２０万円の見積もりでしたのできっぱりあきらめました

[85: 匿名さん]

＞８１さん
アクリルパネルを使用してＪアーバンコートの様にパネルを貼り付ける工法であれば
自由設計を売りにしているメーカーであればできると思いますよ
アクリルパネルはガラスと違い軽く、貼り付けるだけで耐震補強等必要ないみたいです

[86: みあたらない]

No.80さんNo.82さん、ありがとうございました。非常に参考になりました。
現在ＪＵＣで計画中なのですが、やっぱりガラススクリーンがあると
見栄えが全然違いますよね。ちょっと高いけどなんとか付けたいです。
玄関上に取り付けて、夜間は中からの光がもれるようなつくりにしようと思っています。

ゼブラ柄も一目惚れです。他にはない柄ですから。

[87: 匿名さん]

＞８１さん
書込み忘れました。８５です
ガラスマリオンの内側をバルコニーにしなければならない理由は

①金儲けもあるとおもいますが

②ガラスの上下左右に少し隙間があり多少の雨は入ってきます
　床も下へ水が流れていくように施工してあります
　もし、ガラスマリオンの内側を部屋にしたら機密性に欠ける
　家が悪くなるのは目に見えています

③断熱吸収ガラスを使用していても、やはり夏はとっても暑いです

そういった理由でガラスマリオンの内側はバルコニーにしなければなりません

[88: 81]

アクリルパネルは安くていいですね。
（ネットで調べると、910X1820で14000円くらい。）
けど、強度的にはどうなんでしょうか？
安いから、割れたら交換でもいいかもしれないけど。。。

[89: 81]

85さん、ありがとうございます。

なるほど、そういうことなのですね。
ガラスマリオン・・・・かなり魅力です。
モデルハウスみたいに、いっぱい使いたい人には、
アクリルパネルしかないかな。。。

[90: ｊアーバンもどき]

やはりJアーバンのガラスマリオンは魅力ですねぇ。私の場合は、欲張りな上、金銭的な問題もあり早々に諦めざるを得ませんでしたが…
でも、Jアーバンの魅力は、ガラスマリオンだけではなく、パティオを配した間取りや、高級マンション仕様の住宅設備機器にも感じていました。ガラスマリオンは諦めることができましたが、家作りは、下記の条件で進めています。

①延床面積が45坪以上
②間取りはパティオを家の中心に配置し、コの字型の間取り（壁ありのコの字）
③パティオは10畳以上の広さ（ウッドデッキは樹脂素材）
④バルコニーは4畳以上
⑤水周りは、Jアーバンの標準以上のグレード（洗面・トイレ×2）
⑥建具は、Jアーバン風のもので統一し、外観はともかく、内装はJアーバンと間違われそうな作りであること
⑦１階の床は、マーブル調の白いタイル
⑧次世代省エネルギー基準の高気密高断熱
⑨耐震等級は3
⑩第三者機関による住宅保障制度に加入
⑪オール電化
⑫全室床暖房
⑬ホームシアターを設置
⑭太陽光発電を搭載（6kw以上）
⑮外構工事費を除く、エアコン、カーテン、照明器具まで含めた引渡し総額が2,750万円以内であること

[91: 匿名さん]

>Ｊアーバンもどきさん
総額２７５０万円であるのであれば、Ｊアーバンが建ちますよ
私の場合５２坪（パティオ４坪含）で本体価格２１１０万円（税込）で契約しましたよ
ＯＰで
①パティオをウッドデッキ標準樹脂素材　→　タイルへ変更
②バルコニー４畳
③洗面・トイレ×２　グレードは１２０ｃｍへサービスしてもらいました
④１階床のみ白色の代理石調タイル
⑤オール電化
を付けて、本体価格２２７０万（税込）でしたよ
外構費は別会社で依頼しているため、外構費を除いて、
カーテン・照明・諸費用すべてひっくるめて、引渡し総額２７５０万前後ですよ
Ｊアーバンもどきさん　４５坪ならＪアーバンで十分いけるのではないでしょうか？

[92: 匿名さん]

ＮＯ．９１です
＞Ｊアーバンもどきさんすみません

＞私の場合５２坪（パティオ４坪含）で本体価格２１１０万円（税込）で契約しましたよ
間違いです
正確には、本体価格２１１０万円から２００万円値引きにて１９９５万円（税込）でした

総支払額は２７５０万円弱でした

[93: 匿名さん]

>No.91さん

＞本体価格２２７０万（税込）でしたよ

それは外壁がまだ外壁がモルタル＋ジョリパッドJP-100の価格ではないでしょうか。
去年末頃からクラック防止のためサイディング＋ジョリパッドJQ-650になり、
現在は200万円ほどアップしております。

[94: ｊアーバンもどき]

No.91さん、早々のご返答ありがとうございました。Jアーバンでも2750万円ぐらいで可能なんですか？予想よりも安かったので、驚きました。私は当初Jアーバンで住友に見積もりを作ってもらったところ、当初かなり高めの見積もりが出てきたために、止む無くJアーバンコートで見積もりを取りました。しかし、Jアーバンコートでも予算内に収まることができなかったため、住友を諦めました。
私は、東京の者ですが地域によって価格差が大きいのでしょうか？No.91さんは、かなり上手に建てられたのでしょうか？
本物のJアーバンにお住まいのNo.91さん、…羨ましいです。

ただ、⑭太陽光発電を搭載（6kw以上）は、かなり高額です。太陽光パネルを除くと260万減額となります。

[95: 匿名さん]

＞Ｊ−アーバンもどきさん

何度も訂正ですみません
総支払額の２７５０万とは①〜⑤のオプションのほかに追加オプションで３００万円入っております
追加オプション無しだと２４５０万円（総額）
３００万の内訳はガラスマリオン１０枚・外観周りのアクセント・和室・バス・キッチン周り・インテリア類等グレードアップです

＞NO.９３さん
いいえ、モルタル＋ジョリパットではありません
去年の１０月に廃止されていますので、営業さんからサイディング＋ジョリパットで行きますといわれ外壁はサイディング＋ジョリパットです

[96: 匿名さん]

＞NO.91さん
サイディング＋ＪＱ650なら安心ですね。

ところでパティオをウッドデッキからタイル変更にした場合、
増額はそのくらいなのでしょうか？

[97: 匿名さん]

＞ＮＯ．９６さん
本体価格１９９５万円（税込）の中に①〜⑤のＯＰを含んだ価格で提示された為、ＯＰ１つ１つの価格は出してもらっていません。見積書の詳細には①〜⑤はＯＰになっていますが、詳細が本体価格に含むと記載されておりました
多分最初の希望を伝えたときに、①〜⑤を必ず付けて見積を出してくれと依頼したからだと思います

[98: 匿名さん]

＞９１です
９２、９７の文章の中の１９９５万円（税込）は間違いでした
＞訂正　１９１０万（税込）

[99: 匿名さん]

ちょっとお尋ねします。
着工時に製本された図面をもらったのですが、15ページほどで少ないので
もっとないのか、と聞いたところこれだけという返事でした。
ホントですか？展開図などがないと部屋の様子がわからないし、
家具などの配置もいまいち決まりません。
着工された方でもっとたくさんの図面をもらった方はいらっしゃいますか？

[100: 匿名さん]

家は着工時に製本された図面をもらいましたが、４０ページはありましたよ
業者さんは倍ぐらい分厚い図面を持っていましたが・・・

[101: 匿名さん]

あ