住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[1241: 入居済み住民さん]

1236さん

うちは、255ですが、窓もドアも普通です。
全く違和感は感じません。
天井からスピーカーを吊るしていますので、あまり違和感がないのかもしれませんが。
270にすると、部屋が縦長に見えるかなと思ってやめました。
255は、オススメです。
開放感もありますよ。

[1242: 匿名さん]

1236です
パティオに面する全開口の窓のみ高さを変えようと思っています。
ありがとうございました。

[1243: 匿名さん]

ＪＵＣで建築中の者です。

現場で職人さんに「現場監督を通さないと、此方からお施主さんに質問もできないんですよ。何でも監督さんを通して下さい。」と言われます。
肝心の現場監督さんは週に2回ほど来ているようですが、ほとんど面識がありません。
工事の進歩状況の電話は週一位できますが、用件を伝えるだけで・・・気軽に此方から質問なんてできません。

現場監督さんってそんな感じでしょうか？
皆さんは質問等は直接現場監督さんに話していますか？営業さんですか？

[1244: こしの]

1243さん

Ｊアーバンで建築中、今月末に完成予定の者です。
うちの場合も、進捗状況の説明は週１回ペースですが、質問は、気が付くごとに現場管理人さんに質問しています。
現場管理人さんからも丁寧に回答していただいていますよ。

現場を見れば、施主として何か聞きたい事が出てくるのは自然だと思います。
たとえば、現場に行く前にあらかじめ連絡をして、一緒に現場を見てみたらいかがでしょうか？
そうすれば、自然と質問もできますし、説明してもらえるのではないでしょうか。

営業さんの出番は、工事が始まってからは目に見えて減りました。
工事の内容に関しては、営業さんでは立場上、的確な回答は難しいのではないでしょうか。
ただ、工事開始前に、
「何か気づいたら何でも聞いてください。早く言ってもらえば直せるものもありますが、後になるほど修正が難しくなるので。」
と営業さんに言われました。

わたしは、忠実に、その営業さんの助言を実行しています（笑）

実は、建築日記をブログで公開しています。現場管理人さんとのやりとりも掲載しているので興味のある方は是非ご覧ください。
今回は、宣伝も兼ねて書き込みをさせていただきました。

雪の降る街のJ・URBAN －住友不動産で新築日記-
http://koshinoat.blog109.fc2.com/
（スレ主さんの建築日記サイト集にも掲載していただいています。）

[1245: 契約済みさん]

５月竣工予定のものです。
キッチンをミカドにしたのですが、本日営業さんよりミカドは取り付けできないと言われました。
ミカドノキッチンは気に入っていたし、価格面でもかなり安かったので正直がっかりです。

ミカドのキッチンを選んだ方いますか？

[1246: 匿名さん]

ミカドのキッチン入れました。
使い勝手が悪いとかではないですが、ミカドがあんなことになってしまい、後悔してます。

[1247: 契約済みさん]

住不最高です！！
当初ミカドのキッチンを入れる予定だったのですが、
ミカドがあんなことになってしまし、panasonicにて
変更しないといけなかったのですが、なんとアップ料金
なしで対応してくれました。

住友不動産にして本当に良かったと思いました！

[1248: 契約済みさん]

まだ、着工前なのですが、皆さんは第三者監理を付けましたか？

[1249: 匿名さん]

現在、住友不動産で建築中です。みなさんもご存知だと思いますが住不はどんぶり勘定のせいかあらゆる面でそのしわ寄せがきます。なんか心配になってきてしまいました。
今からでも遅くはないと思うので、第三者監理をお願いしようか妻と検討中です。
ローコストメーカーの宿命か・・・

[1250: 匿名]

我が家は付けませんで第三者監理は必要だと感じました。
上の方同様、どんぶり勘定なので、しわ寄せがあらゆる所にきます。

[1251: 入居済み住民さん]

入居して二ヶ月ほどたちましたが、結果的にスミフで満足しています。
今のところ、値段の割りにいい出来だと思います。
土地の分譲地なので、他のメーカーで建てた方たち（大手メーカー）とも話しましたが、
うちは不具合が少なかったです。

[1252: 住まいに詳しい人]

ここで建てた方はホント当たりはずれが、ありますね。財閥で大手で安心とかいろいろ言う割にはね～。
たしかに安いけどね。それだけかも、、

[1253: 契約済みさん]

不具合ってどんなところに出ますか？
指摘すれば直る程度ですか？
基礎の配筋を勝手に減らされてたりしたら、指摘くらいじゃ直せないし。
新築は賭けじゃないんで「こんな不具合があった」など、教えてもらえると
施工中も気をつけて見るようにするので、教えてもらえると助かります。

[1254: 匿名]

入居１年近くなりましたが、入隅の壁紙に隙間ができた所が２〜３ヶ所。
クローゼット扉が少々重かったのが１ヶ所。うちはその位ですね。
点検で直してくれました。
毎日見にいってましたが、さすがに基礎背筋やかぶり厚なども含め問題なかったです。
とりあえずは普通に過ごせてます。

[1255: 匿名さん]

Ｊ－ＵＲＢＡＮを検討中です。
実際に３年程度住んでいる方、教えてください。

結露とかって、しないですか？
地震のとき、家の揺れとかは、どんな感じですか？
また、夏は、ほぼエアコンを入れっぱなしですか？

[1256: 入居済み住民さん]

結露は全くしないわけではありませんが、少ないと思います。
フローリングがベタベタになるなんて事は、うちの地方ではありません。

地震のときの揺れは、免震構造ではありませんので、普通に揺れます。

夏はエアコン入れっぱなしです。
2×4は高気密なので、昼間の暑さも保温します。
しばらく窓を開けて換気して、一度エアコンで冷えてからは、
設定温度が高め（28℃）でも、うちでは問題ありません。

[1257: 購入経験者さん]

結露は少ないと思います。それよりも音が凄く（ハンパなく）響くので、検討された方が良いと思いますよ。
ツーバイ工法は仕方ないとは思いますが、私は、この理由で検討からはずしました。
一度出来れば展示場も含め、完成現場などで確かめて下さい。ほんと凄い響きますよ。あれだけの音で、こんなもんだとは、私は思えない。

[1258: 匿名]

うちの場合、家族4人が1部屋で閉め切って寝ると窓に多少水滴がつきました。サッシは樹脂だからか結露しません。普通に過ごす分には問題ありませんよ。
音は、確かに全く響かないとは言えませんね。吊り天井、そして1階天井に断熱材は入ってますが2階を子供が走るとトントンと聞こえます。ただうちはさほど気にならないですが、これは人それぞれですからね。ちなみに古い吊り天井じゃない展示場は確かにひどいですよ。2階の椅子をひく音が太鼓のように聞こえましたから。こりゃ契約して失敗したと思いましたし。でも今はさほどでもないとは思いますが、1257さんが言うようにご自身で確認すべきですね。
後悔は3種換気です、スーと冷たい風が入ってきますからやはり1種にすべきでした。

[1259: 匿名さん]

ここの会社は社員を使い捨ての考え方。住宅、そっくりんの営業の事。先日、知人が急きょ会社を辞めた。理由は、
体調をくずし２、３カ月程入院することになった。休職は認められず退職に。かなり数字をあげてた人なので、周りもビックリ。1年更新の会社で、利益目標達成しないとクビという事はしってましたが、ひどいですね。
体調がもどったら、改めて面接し再入社は検討してもらえるそうだけど、さんざん今まで冷たい対応を見て来たので
もう縁をきるそうです。ちなみに奥さんもコーディネーターやってたんだけど、こんな会社には、いたくないと一緒に辞めたそうです。

[1260: 物件比較中さん]

１年更新？なのですか？
うちの担当の営業さんは全然ｶﾞﾂｶﾞﾂしてなくて、考えてこちらから連絡します。と
言ったら、そのまま電話一本無いです。
ﾛｰｺｽﾄで魅力的だけど、近所にＪ－ｱｰﾊﾞﾝ建築中を毎日見てるんだけど
マリオンが無いと本当にシンプル。
というか陳腐。
でも確かにﾛｰｺｽﾄで魅力的なので迷いに迷っています。
ｽﾐﾌで延床大きい家＋希望通りのまどり（吹き抜け＆ﾛﾌﾄ＆大収納）
大手ＨＭでお洒落な家（吹き抜けもﾛﾌﾄもなし。収納少ない）＋予算から
1000万ﾌﾟﾗｽになりそう･･･。
で迷ってます。
大手ＨＭは営業と設計士の押しが強くて、そのまま乗っかれば楽なんでしょうけど
これでいいのか？と逆に不安になっています。
ああ、どうしようか・・・。

[1261: 入居済み住民さん]

マリオン無しのＪアーバンに住んでます。
シンプルですが、ふかし壁のアクセントカラーで、とても気に入っています。

僕の友達は、他のメーカーで建てて、うちより建坪が大きく、値段も安く済んでいます。
うちが建坪がいちばん小さいのに、いちばん高い。
建ててから思うのですが、あまりこだわりすぎるのは良くないなと思いました。

うちの場合、オプションが、

・1F,2FフローリングのUVコート
・耐震補強（耐震等級3相当）
・次世代省エネ仕様
・グラスウール→ロックウールへ変更
・全シャッターを電動シャッターへ変更
・全ガラスを防犯ガラスへ変更
・オール電化
・1.25坪浴室
・ワイド洗面台
・2階トイレを1階と同じ仕様へ変更
・ハイスタッド天井
・ふかし壁を1ヶ所追加

など、結構オプション代がかさみました。

今思うと、
UVコートは、濃い色のフローリングなので、擦れ傷が目立つ
耐震補強しなくても、2×4なのでそれなりの耐震性がある
次世代省エネ仕様にしなくても、2×4なので、そこそこの機密性はある。

など、こだわりすぎに少々後悔です。
個人的に、しっかりしたメーカー（高級ではなく）の、
標準＋α（ちょっと）がいちばんかと思います。

1000万円プラスを金利も含めて考えたら、貧乏な僕は、ぞーっとします・・・。

[1262: 入居予定さん]

我が家はパティオに憧れて住不にしました。
他大手ＨＭでパティオを造ると完全注文住宅になり、金額がかなりアップしました。
地元工務店では、「できなくはないが、造った事がない」と言われました。

これらの点から住不にしましたが、金額的にも住み心地それなりに満足しています。

営業担当はかなり当たり外れがあるので、ダメだと思ったら変えてもらいましょう。

[1263: 購入検討中さん]

購入を検討してますが、入れてよかったオプションや入れればよかったオプションが
あればお教えください。

[1264: 入居済み住民さん]

我が家もパティオとマリオンがしたくてスミフにしました。
いろいろこだわってグレードアップしたので、金額は結構いきました。
パティオもマリオンもないスミフだったら結構値段的にお得感あったかも・・。
うちの営業さんも、初めて展示場に行ってから、お礼状のはがきが来ただけで、
しばらく連絡もなく、こちらから連絡しました。
こちらから、やりたい仕様を言うと、高いですよーと言われることが多く、
金額を上げようとする感じもなかったです。
他のメーカーで建てた友人たちの家と、スミフの標準設備比べると
スミフの方が上だと思います。あくまでも、キッチン、トイレ、バスだけで比べるとですが。

[1265: 住まいに詳しい人]

確かに住設は標準設定では1番良いですね。ただ外壁とか構造にかかわる部分では工務店並です。
施工についても良くないです。

[1266: 匿名さん]

スミフに多い、コノ字型の間取り…

[1267: 入居済み住民さん]

竣工時に写真撮影のサービスってありましたか？？
ブログを拝見すると、額入り写真やハガキを作ってもらったとありますが・・・・うちはなかったです。

あと、施工中の現場写真ってもらえるんですか？
監督さんが写真を撮ってはいましたが、あれは社内用なのでしょうか？

[1268: 販売関係者さん]

現場写真は撮った方が良いですよ。手抜きうんんより記念になりますから。
ダイワハウスは引渡し時に写真アルバル付きでくれますけど、、
住不は期待できません。ただ、あの値段、施工ですからね

[1269: 匿名さん]

スミフの建物って安っぽいよね。
つまらん間取りが多いし、雑誌に載ってる家はどれもパースが狂ったダサい家ばかり。

[1270: 匿名さん]

竣工のアルバムなくなったみたいですね。２万だか３万だか払うとプロのカメラマンが撮ってくれるらしいですが。
値段安いのかな、建物40坪2550万。ハイムや三井よりは安いが一条、ミサワより、少々高いのですが。
間取りの面白みとなると何とも言えませんね、人それぞれですし。

[1271: 匿名さん]

間取りは施主次第だし、中庭付けるとどれも似たような感じになるのでは？

1年半前は額入り写真貰えましたけど今はなくなったのかな？

住不は安いって言ってる人は住不で建てて無い人。建てた人にはわかるはず。

[1272: 匿名さん]

住不は決して安くはないですよ。

[1273: 入居済み住民さん]

昨年は写真などありませんでした。
というか知りませんでした。。ガク。。

安い安いと書いてある割には、確かに前の方がおっしゃるように、
そんなに安いという感じもなかったです。
天井２７００にしたり、造作家具やら床暖やら色々入れたせいも
あるかもですが、うちは坪６２～３万だったかな。

たまーに広告入るけど、、間違いなくありゃ釣りだな～と
思います。
とりあえず問題もなく住めてますので、それはよかったかな
と言うのが感想です。

[1274: 販売関係者さん]

そりゃ、高くなりますよ。いろんな方が書き込みしてますが、ここは営業が見積りから段取りあでする。契約時は

どんぶり勘定。完成間際に正式見積りがでる。そこで、当初の利益が違っていれば営業が自腹。

だから建てた方は、分かると思いますが、契約後の見積りが異常に高い。それは少しでも利益を稼ごうと営業が乗せ

てるからです。1年更新　目標利益達成しないと　サヨナラですので。

でも住設、などの標準仕様は1番良いです。ただ肝心の外壁、防水処理、配管工事などは工務店？いや建売りと同等

素人受けはしますよね。見た目が良いので、、

[1275: 匿名さん]

自分も施主ですが、｢完成間際に正式見積りがでる｣なんてことはなかったです。
実際地盤改良がなくなった分、契約時の見積もりより安く上がりました。

[1276: 匿名]

私も建築申請前の契約時価格から20万程度のアップだけでした。それはこちらの都合でグレードアップしたもの。完成間近の最近見積は普通ないと思いますが。。
ただ1274さんが言うように水周りは他社より良いグレードの感じで、外壁は14ミリマイクロガードだったので確かによくないですね。

[1277: 競合物件企業さん]

１２７４さんが言ってる完成間際に正式な見積りがでます。正確には見積りの総原価が出るといった方がいいですね。だから当然、お客さんにはわかんないことです。この原価が通常オーバーするんですよ。契約、追加変更工事は営業のドンぶり概算見積りですので。【例：４間×４間＝16坪　2件×8件＝16坪　】同じ坪数でも金額は、違う。
外壁、基礎の長さが違うからです。住不の営業の概算見積りは、どんな形であっても坪いくらの計算式なのです。
だから上記のような事がおきるんです。

お客さんには正式見積りとして提出しますので、これまた施主には、わかんない。なのでめちゃ得してる人もいれば、正規の値段の方、いろいろでてくるんですよ。

[1278: 匿名さん]

１２７７さん　よく知ってますねー。さては元スミフの営業？？　でないとそこまで当たってない。

[1279: 匿名さん]

絶対そうだよ。内部にいた人間しかわからないことだもん

[1280: 匿名]

なるほど。1277さんおっしゃる通り。でもうちは凸凹多いんですが、最初から雁行アップが費用に入ってました。
あと契約から外壁長さが変わるような間取り変更するのは一般的なのかな？多少は変わるかもしれませんが、大規模に変わるような段階でみなさん契約しないと思うのですが。

[1281: 競合物件企業さん]

1280さん　意味がわかっておられないみたいで。あくまで原価の事言ってるですよ。　表に出て来ないから施主さんには、わからない。社内の事だから。　施主さんとかわした請負契約、追加変更契約の見積りの原価が最終にならないとわからないんです。

[1282: 匿名]

1281さん、確かに坪数だけで計算すると間取りによっては壁面や基礎の長さで部材など量は変わりますよね。そこは分かります。
契約時から竣工まで変更がなければ契約時の原価のままと言う事ですが、その原価が完成間近にしか社内では分からないと言う事でしょうか？
例えば壁パネルは狭少地以外は工場生産が大半だと思いますが、仕入れ値などは都度違うんですかね。個人的にはあれだけ全国的に展開してるのだから構造類や水周りなど最初から仕入単価は決まってそうな気がします。
あと基本仕様ならば専用端末に入力すれば原価もすぐ分かると聞きましたが。
確かに契約した後にオプションで変更しまくったなら特注部品だらけ、都度営業が業者と交渉の必要があり原価が大きく変わるとは思いますし、完成間近にしか原価が分からないなんて事もあるかもしれません。

[1283: 物件比較中さん]

Ｊ－ｱｰﾊﾞﾝで打ち合わせ４回（うち２回は設計士も同席）
坪単価の安さと割りに高級感があるので第一候補だったのですが
他の大手２社は車の通りが多い接面道路側を駐車ｽﾍﾟｰｽにしたﾌﾟﾗﾝだったのが（角地です）
住不だけ反対の住宅側に駐車ｽﾍﾟｰｽのﾌﾟﾗﾝを作ってきた。
設計士に聞いたら、「現地は見てません」とのこと。
え？？現地も観ないで設計してるの？？？と一気に不安になった。
営業からの説明と写真で十分です！と堂々と言ったのには、ある意味脱帽。
ただ、住不はことごとく、こちらの要望をもれなく組み込んでくれて
おまけにすごい値引きをしてくれたのよね。
逆に言うと提案力が無くて、ど素人の施主の言いなりの設計をするってことなんだけど。
最後に○00万の値引きの電話から一切連絡が無くなった。
こんなもん？

[1284: 競合物件企業さん]

ここの設計は東京、大阪にいます。メールのやり取りで当初、スケッチ（担当者によりますが、中にはＣＡＤ図面）
間取りが決定し営業がドンぶり概算し契約（お客様には正式見積りとして提出）
構造図面、施工図面は提携してる設計事務所（ここでも現地は見ない）
高低差がある土地、狭小地などは特に要注意です。よほど営業が、しっかりしてないと契約後に大きな問題が生じ、もめる事が多い。
【スミフは財閥の会社で安心出来、大手の仲では仕様も良く、お値打ちです】営業さんがいつも言うセールストークせす。間違ってはいないと思いますが、内部の施工体制などが工務店並　むしろ会社が大きい分、また営業、設計、工事は同じ事務所にいないから工務店以下かも

[1285: こーと]

うちのパティオは入り口が電動シャッターで右にリビングの全解放サッシ、正面に廊下をはさんで和室で全解放サッシ、左は洗面所へのはきだし窓とお風呂の腰窓です。シャッター閉めてお風呂場全開で入るのが最高です。
皆さんのパティオ側はどうなっていますか？あとパティオを付けたからには頑張ってオプションですがタイル張りにしてください！オススメです。

[1286: 入居済み住民さん]

うちはマリオンつけたりいろいろしたので、坪70万以上でしたが、最近のキャンペーンやチラシみると、
すごく安いですね・・。なんか損した気分だし、スミフで建てたというと、安いとこで建てたと思われてるんでそしょうね・・。

[1287: 匿名さん]

↑
安心してください。チラシは安くうたってますが、オプションばかりで結局、高くつきます。
和室６帖（４５万円）ドアストッパーも実はオプション　クーラー用コンセント、ラン配線、シャッター雨戸、バルコニーなどなど（大半の営業はお客さんに追加工事と出さず、違う項目に金額を上のせしますが）
設計料７５万（実は３０万ほど）とにかく何から何まで追加、追加です。
騙されないようにしましょう。住不はまず、契約をして、あとから追加工事でとるやり方なので、決める場合は詳細まで打ち合わせし金額提示→契約をお勧めします。１ヶ月以内契約　しない方は「切れ」これが会社方針です。
タマホームなどローコスト住宅と基本同じです。　
工事中の駐車場代まで営業が段取りします。勿論、こんな項目で追加は貰えませんので他項目に金額調整しますから。

[1288: 入居済み住民さん]

なんだか　中傷ばかり書き込まれていますが
わたしは、とても　満足していますよ。
家を建てるにあたって一番に気をつけたのは
気の合った建築をわかっている営業さんと話をする
ということでした。会社の名前でいい家が建つわけ
ないと思っています。

経験者としてアドバイスするとするなら
信頼できる営業をみつけてほしい
ということです。

どのメーカーさんのクレームも営業がらみが
ほとんどでしょう。

ちなみに私が建てたあとに見つけたホームページ
ですが、参考になりそうなのでアップしときます。
宣伝するわけではないのですが、満足してる方も
たくさんおられることは、しっていただきたいたいですね。

http://www.senri-housing.com/

[1289: 入居済み住民さん]

私も1288さんに同感。そんなに言われてるほど悪くないと思ってます。
また契約後にオプションでどんどん値段が上がると言われてますが、そんなの契約前にしっかり考えてない施主側の問題も大きいかなと。高いハウスメーカーは最初っからいろんなものが込になってるから高いのであって、安いとこは極力省いてるから安いのであって、何も住友不動産が特別どうだとはいうことではないと思いますが。
私の場合は営業さんもかなり頑張ってくれましたし、自分でも金額の上限を決めて取捨選択してったので、最初の契約から+50万円程度ですみました。

[1290: 満足さん]

私も大変気に入ってます。1から10まで自分で決めたしすべてオプションってことは必要なものを納得して選べるってこと。
自分で言うのもアレですが何を買うにも相当調べます。かなりこだわります。その私が満足なので相当かと(笑)
無理もいいましたし、時間も使いました。
担当営業さんがホントに良かったです。ありがとうございます。
結局一番は情熱をもって取り組めるかですね。自分次第だと思います。