住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

[けもや]

旧スレッド【住友不動産のＪアーバンについて教えてください】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10294/
への書き込み数が多くなったので、新しいスレッドをたてました。
どうぞご利用ください。　＾＾
また、J・URBANシリーズの建築日記の検索には、こちらが便利です。
あわせてご活用ください。　＾＾
【J-Urban / Court 建築日記サイト集　〜けもやのおうち〜】
http://plaza.rakuten.co.jp/chemoya/6000

[1181: 現在建築中]

こんばんは。初めて投稿します。
よろしくお願いいたします。

現在、Ｊアーバンコートで二階建ての家を建築中です。
昨年１１月末に着工し、年内に１階床まで張り終えました。

しかし、その後作業がなかなか進まず。現在１階の壁の一部が立ち上がっているのみです。
現場監督によると二階の屋根まで張り終えるのに１月末までかかる、
大工１人での作業なので・・・とのことでした。

そこで皆様にお伺いしたいのですが、
屋根まで張り終えるのにどのくらいの期間がかかりましたか
また、大工さんは何人くらいで作業されていましたか


現場はお世辞にも整理整頓されているとはいえず、建築資材や床も雨ざらし状態なのですが、
こんなものなのでしょうか。

同時期に着工した近くの建売住宅のほうがよほど管理がしっかりされているように見えます。
（木造の在来工法ですが、もう屋根まで張り終えています）

「家を建てる」という夢がどんどんしぼんでいくのが悲しい今日この頃です。

[1182: 契約済みさん]

我が家は１１月初めに着工し進み具合は１１８１さんと同じ感じです。
大工さんも一人でやっています。
整理整頓はしっかり出来ていますし、簡易トイレも大工さんがきれいに掃除してくれています。
1181さんと同じように、近所の建売やユニット工法のお宅はあっという間にできていまうすが、２Ｘ４の工期は4ヶ月位と聞いていたので、遅いとは思っていません。
完成予定が遅れるわけではないんですよね？

我が家は大工さん一人でも施工はとても丁寧にしてくれていますし、現場監督さんにもしょっちゅう現場でお会いします。

整理整頓が気になるようでしたら、一度営業さんから現場監督に話してもらうといいと思います。

[1183: 匿名]

参考に、うちはメイン２人で３〜４日で屋根まで出来ました。
できあがった壁パネルもってきてあっと言う間でしたが。現場で組んでるんでしょうか。
監督や営業に早くならないか言ってみてはいかがでしょう。無理でも雨養生だけはしっかりするよう要求しては。

[1184: 契約済みさん]

うちは、基礎ができてから、大工さんが二人入って、二週間はかかってなかったはずです。
屋根ができてないと、雨が心配ですよね・・。

[1185: 建築中さん]

年明けから組み上げだして今日見に行ったら２階までできてました。
うちのは小さいからかな？
普段マメに作業時の様子見に行けなくて夜に現場通ってみてますがシート等しっかりとやってくれてるみたいです。

[1186: 匿名さん]

ウチの場合は、監督さんが一応養生はしますが、雨で濡れても問題ありません、と言われてますよ。大雨だとどんなに養生しても雨は入ります、ということです。気になるなら含水率も測りますと言ってくれました。近所のハウスメーカーで建築中の家も、完璧な養生はされていないので心配していません。

[1187: 匿名]

うちも養生してあったけど大雨には養生など関係なし。おもいきり濡れました。
でも断熱材など次の工程に行く前には含水率をはかって18％だったかな？忘れましたが基準以下に乾くまで待ってましたね。
まぁ完成して住んでしまえばもうどうでも良い事に思えるもんですが。

[1188: 現在建築中]

№1181　です。

短時間の間に沢山お返事いただきましてありがとうございました。

同じ住友不動産の建物でも施工する工務店によって
かなり差があるようですね。


我が家は予算的にギリギリなので、住友不動産にとっては「おいしくない」客だろうし、
主人もよく言えは温厚、悪く言えば気が弱いタイプなのでなんとなく
甘く見られている感があり・・・。

だから養生していただけなかったり、大工さんの人数が少ないのか
なとどと考えてしまっていました。

いささか被害妄想的でした（苦笑）。


引渡しは予定通り３月末とのことなので、前向きに考えていきます。
お返事くださった皆様、ありがとうございました。

私もいずれアドバイスする側に回れたらな、と思います。
また疑問があったらお伺いさせてください。

[1189: 購入検討中さん]

ここは、ブログの中でもよく取り上げておられますが、雨の養生不足の話多いですね。
気になさらない方も居られるようですが、やはり心配ですよね。

[1190: 匿名さん]

1181さんの言われている通り工務店次第です。一人の監督当たりの受け持ち現場が多いので、
資材の発注等で忙しく工務店任せの施工になります。それでも良い工務店に当たれば施工も
管理も安心していられますが、悪い工務店に当たると自分で監督しないとあとで後悔する事に
なると思います。
私の家と私の勤務先の人の家では雲泥の差がありました。ちなみに私の家は悪いほうです・・・。

[1191: 購入検討中さん]

住友不動産であっても工務店しだいって・・・。当りくじみたいで怖いなぁ。
雨の養生が悪いと感じたら、積極的に担当者に言った方がいいですね。
我が家も予算ギリギリになるかと思いますが、建築するとなれば不安、疑問は
ぶつけるつもりです。

[1192: 契約済みさん]

我が家は契約前にできるだけ内覧をさせてもらいました。そこでお施主さんの話を聞いたりして、大工さんの腕が良いという工務店でお願いしました。住不の展示場も建てている工務店です。
うちは契約から着工まで時間があったので、希望の工務店を押さえてもらえましたよ。

[1193: 匿名さん]

パティオの全開口サッシにバーチカルブラインドをつけている方、スペーサーコードはつけていますか？
子供たちがパティオで遊ぶので、コードがない方が出入り勝手がよいのかなと思う反面、風等でルーバーがバラバラになりそうな気もします。
パティオ側のカーテンについて、先輩方ご教授願います。

[1194: 契約済みさん]

パティオに面したフルオープンサッシに、カーテンをつけないおうちが多いと聞いたのですが、
みなさんはどうなさってますか？
我が家は、バーチカルブラインドと、和室に面した部分は、プリーツブラインドを考えていたのですが、
よくよく考えてみたら、人目はなく、日中はブラインドをあけ、夜は雨戸を閉めるので、いらないもの
なんでしょうか？（和室にはつけるつもりです。）
みなさん、どうなさっているかお教えください。

[1195: 匿名さん]

現場監督さんはどの位のペースで現場に来るんでしょうか？

[1196: 匿名さん]

我が家の場合、現場監督さんはほぼ毎日来てくれています。現在は設備・内装工事に取り掛かっていますが、ほんの些細な事でも確認の連絡を入れてくれます。
施主には物腰が柔らかいですが、業者には的確な指示をしてくれるので、営業さん以上に頼りになる存在です。

[1197: 現在建築中]

わが家の場合、現場監督さんはが来るのは週二回～三回、一回につき３０分程度です。
（訪問者日誌で確認）

私は現場で監督さんとお会いしたことはありません・・・。

電話連絡は週に一回。用件だけ言って「それでは」と一方的に切ってしまいます。
愛想もなにもありません。

予算ギリギリでの施工なので工務店と現場監督に恵まれなかったのかなぁ、と
諦めの心境でいます。

[1198: 購入検討中さん]

同じ住友不動産で建築中であっても、現場監督が毎日来てくれる所と、
週に２、３回しか来てくれない所では、後々の仕上がりとか施工ミス等も違ってくるようで怖いですね。

事業所はどちらでしょか？
差し障りがない程度でお聞かせ頂ければ有り難いです。

[1199: 匿名さん]

1196です
我が家は関東圏です。現場監督さんも優秀ですが、大工さんも熟練された方で建物、仮設トイレに至るまできっちり整理・整頓されています。営業にも当たり外れがありますが、監督・工務店にもあるようですね。

[1200: 建築中]

我が家も関東で現在建築中ですが、監督さんはあまり来られてないですね…。営業さんと大工さんにはとても好感がもてますが…監督さんは連絡もあまり無いですし、こちらから何か質問しても即答出来ず…調べるのにだいぶ時間が掛かります。事前にこのスレで皆さんの体験談を読ませて頂いてたので､正直あまり期待はしていませんでしたが…それ以上な感じです。現在まで特に大きな問題もなく順調にきてますがお時間のある時はなるべく現場に足を運ぶ事をオススメします。

[1201: 建築関係者]

監督が毎日現場にって…あんまりありませんよ。逆に大工が新人だから監視してるとか？通常は工程に合わせて納入材のチェックや施工チェックに行くのです。週２、３回で普通です。時期によっては毎日行くときもあれば週１のときもあります。あまり心配されなくても大丈夫かと思います。通常監督は数件の現場をかかえていますのでつきっきりなんてこと自体ありませんので出会わないだけの場合もありますしね。

[1202: 建築中]

やはりその位の頻度が普通なんですね。ご丁寧に有り難うございます。
我が家の場合はもう少し間隔が長い様に感じますが確かに施工確認や資材の搬入時には現場に来られてる様です。

ちなみに様々な業者さんが入られてますが、それぞれ対応も非常に良く仕事も丁寧です。

今のところは満足しています。

[1203: エコポイント]

住宅エコポイントについてですが対応してるんでしょうか？

[1204: 入居済み住民さん]

>>1194

家はロの字のパティオですが、カーテンもブラインドも付けていません。（もちろん雨戸も？！）
開放感があって良いですよ。
ただし、厳寒時は放射冷却でそれなりに寒いです。
断熱と、スッキリ開放感と、トレードオフですね。

[1205: 契約済みさん]

＞1204さん
レス、ありがとうございます。

バーチカルブラインドはやっぱりやめようかな。。
営業さんは、パティオ面のカーテンはつけてない方多いですよとは
おっしゃっていたのですが、たまに適当な返事をされてるような気がして。

[1206: 入居済み住民さん]

>>1205

カーテンやブラインドは後からでも付けられるので、とりあえず無しでよいのではないでしょうか。
（特に補強などしなくても後付けできることは、一応営業さんに確認しておいてください。）

和室のプリーツブラインドは家も付けています。
これは雰囲気が良いですよ。
お勧めです。

[1207: 契約済みさん]

>1206さん
そうですね。バーチカルブラインド、高いのと、手入れが大変そうで。
住んでみて様子を見ます。ありがとうございました！

[1208: 契約済みさん]

住不の見積りについて教えて下さい。
営業さんに見積りを依頼してもなかなか出してくれません。出してきたかと思うと、数ヶ月前の見積りに手書きで修正するのみ。完成間近ですが、いまだに幾らになるか分かりません。
住不の見積りはどんぶり勘定とは聞いてましたが、ここまでヒドイとは・・・。皆さんどうですか？

[1209: 建築中]

>1208さん

我が家も現在建築中ですが、見積もりは金額の増減が生じる度に頂いております。
やはり金銭的な事は心配なのでこちらからも頻繁に連絡しているからかもしれませんが…

グレードの変更などの場合はたまに『差額はサービスします』なんて事もありますが見積もりにはしっかり記載されてたり…

最終的に言った、言わないになってしまうと面倒なので、その場でメモ等残しておくといいですよ。

[1210: 契約済みさん]

＞1208さん
我が家も金額の変更があると、その度に見積もりがでますよ。
スミフというよりは、営業さんがいい加減な感じですね。

[1211: 匿名さん]

住不で建てると〇塚家具が割引価格で購入できると聞いたのですが、購入した方いますか？

[1212: 匿名さん]

＞スミフというよりは、営業さんがいい加減な感じですね。

営業も含めた今の現状が住不なんですよ。

[1213: 匿名さん]

営業がダメ、設計士がダメ、上司がダメ、現場も・・・・全てダメな人に当たる確立は低いと思いますが、誰かのミスを他がキチンと対処してくれればいいですね。
うちは営業が最悪でしたが、そのミスを他がきちんとカバーしてくれましたよ。

[1214: 入居予定さん]

>>1208
>完成間近ですが、いまだに幾らになるか分かりません。

てか、住不は注文住宅ですから、金額があって契約～着工なのでは？
金額がわからないのに完成間近って、そっちの方が意味解らない！

それとも、契約後や建築途中とかの追加工事・追加オプションのこと？
当方でも３度ほど追加のお願いしましたが、
その都度見積もりを確認・価格交渉して契約書を交わしましたよ。

追加分なら、あとから出てくるかもしれないから
まとめて契約書作ろうとしているのかもしれませんが、
その営業さんは明らかに手を抜いています。
最初の契約時にしろ追加分にしろ、
きちんと内容と金額を確認しない施主のアナタも悪いと思います。

[1215: 匿名さん]

＞１２０８さん

住宅ローンのＨＭへの支払いがどうなっているのでしょうか？
着工金・中間金・最終金と３回払いだったら完成間直であれば中間金までは支払い済みかと思います
普通は３０００万の借り入れであれば１０００万弱の最終金が発生すると思われますが（支払い割合は契約時にお決まりでしょうが）、まさか予定金額よりもオーバーしてしまったので営業さんが言いづらくなってしまったとか・・・

予定金額内に納まっていることを願っています

[1216: 匿名]

住不は頭金ちょっと入れて、引き渡し直前に残り全額を払いますよ。
うちも3回ほど追加契約しましたが都度、印紙もいるし押印もいるから営業がまとめて契約する気なんでしょうかね。
追加契約額が不明というのは心配なのですぐご確認を。

[1217: 匿名さん]

1208です。
住不では頭金（申込金）を入れて、引渡し時に全額支払い予定です。
追加工事・オプションについてはその時に金額を確認していますが、それに対しての正式な見積り・追加契約書を再三お願いしても、期日を指定しても営業さんは持ってきてくれません。
営業所長を通しても、契約時から減額になっている為か、持ってこない・・・。
本当にいい加減で困ります。

[1218: 購入検討中さん]

検討中の者です。
1週間かけて全て読ませて頂きました。地域や営業所によって対応が様々ですね。
ちなみに1208さん、地域はどちらですか？
契約前から営業さんはそんなにいい加減な方だったのですか？？

[1219: 通りすがり～]

笑えるｗ－ここも比較検討していましたが、中間金なんてなかったがな？
住宅ローンでアップアップの連中は３回払いになるのかな？（笑）
ここならオプション付けまくっても、坪８０万にはならんだろー
サラリーマン連中が長期ローン組むと将来会社が倒産したら、競売になるお！（笑）
家ごときキャッシュで買いなさい！３０００万円も出せばお釣りが来るお！
土地の方が高いお！ちなみにうちはオプション付けまくって、途中で計算が面倒くさくなって、
トータルで５０００万以下なら良いお！と言って支払いキャッシュでしたｗ、
親戚の住友で建てましたおｗ、お前ら貧乏人にはちょうど良いハウスメーカーだわな！
書き込みしている貧乏工務店とか、ボッタクリ建築とか、上棟までに７割とか詐欺るんじゃないお！
早く潰れて富士の樹海に行きなさいｗ、この国は役人天国なんだよ！
さてはお前ら、銀行の審査にひっかかってローンアウトか？
それか年収７００万程度の連中やろーこれ以下の年収なら表歩けんね！
いやいや、悪い事言わないから家はあきらめなさい！貧乏人諸君ｗ

[1220: 住不施主]

自分もキャッシュで払いましたが、中間金が一番大きかったですよ。
契約時に100万、上棟時に計9割、完成時に残り1割でした。
ローン組まないと支払いできるかどうか、業者側も確認する術がないので、早めに支払わせるんだと理解してましたが。

[1221: 入居予定さん]

>1219
前も書き込んでた中卒の方ですか？
お久しぶりです（笑）

[1222: 匿名さん]

我が家も1208さん同様、なかなか見積りを出してもらえませんでしたが、営業所長さんに訴えたらすぐに対処してもらえましたよ。
決算期に向けて新規契約を取るのが先決で、契約済み客は二の次になるんでしょうかね？

[1223: 匿名さん]

確かにどこのメーカーでも多いみたいですね。。

[1224: 匿名さん]

1208です。
うちは西日本です。個人が特定されても困るので・・・
営業さんは契約前は何事も丁寧な方でした。でも契約後に豹変しました。
これもどのメーカーでもよくあることですね。

[1225: 1214]

>>1208さま
詳細もわからず色々と失礼な発言、お詫び申し上げます。

当方もそろそろ完成・引渡し予定ですが
担当の営業さん、監督さんは契約後も非常に誠実に対応してくれますね。
建築地があまり近くないため、週末しか現地確認できないのですが、
工事中の疑問点や要望は、都度きちんと対応してくれます。
対応といっても言い分を鵜呑みにするのではなく、アドバイスも交えて。

まあこればっかりは相性もあるでしょうから運がよかったのでしょう。

追加要望と言えども住宅建築は契約行為。
きちんと形に残してから作業してもらった方が後々いいのではないでしょうか。

[1226: 匿名さん]

この会社の営業は知識がないし、すぐ切れる
やめたほうがよいよ

[1227: 匿名さん]

1225さま
1208です。的確なアドバイスありがとうございました。
追加契約書を依頼してますが、一切連絡がない状態です。営業さんは本当にミスの多い方で、当方も指摘に疲れきっています。
ミスのせいで引渡しも延びるそうで・・・・。かなりハズレを引いたようです（涙）

[1228: 建築中]

現在、住不で建築中です。

「すべてコミコミで1850万円(税込・30坪)」のチラシに騙されw、最終的な追加オプションは400万円弱。住不のオプション攻勢は始めビックリしましたが、この掲示板を見て「あぁ、住不で建てるとこんなものなのか」と納得した次第です。

ちなみに我が家はJアーバン・コート、パティオなしの31坪。長期優良住宅仕様、キャンペーンを使ったので設計料などは別途請求されませんでした。キャンペーンのサービスは全室照明＆カーテン。他には外壁14→16ミリへのグレードアップ、120Wのヤマハの食器棚です。仕様決めの時にはICがつきました。

オプション分はバルコニー、和室、床暖、ロフト、他は土地関係の追加工事費用と床板、照明などのグレードアップが少々です。

現在検討中という方々へご参考までに。

我が家は昨年夏頃の「四大パックサービス」みたいなキャンペーンで建てました。これで建ててる方っていらっしゃいますか？

J-URBANの洒落た外観、パティオに惚れて住不にしましたが…土地がそんなに広くなかったので、我が家はフツーの間取りになりました。実際にコの字型の家を建てた方々、羨ましいです☆

[1229: 匿名さん]

Jアーバンも検討中です。

パティオ憧れております。パワームーブだったかパワーコラムだったか（四隅の柱部分）
皆さんはどうされておられますか？？
これらは、標準ですか？
れらはオプションなんですか？？

頑丈な家を求めているわけでは　ないのですが、前に頂いたパンフレッド（紛失中）
にそのような事がのっていたなと・・

金額的にも手が届きそうなので、（不安ですが^_^;)）　これから検討してみようかと。。

どうぞ宜しくお願い致します。

[1230: 物件比較中さん]

現在住友不動産さんと他社さんと検討中ですが、かなり住友不動産さんに傾いてます。
営業の方もとても良い方だし、信頼できそうなので・・・
こちらは実際に建てたお客さんの声なんかも載せてるホームページもあって、
大変参考になりました。

http://www.senri-housing.com/

良い家ができるかどうかは営業マンさん次第ってところもありますよね。

[1231: 購入検討中ですさん]

1208さま

住友不動産購入検討中なのですが、私も、営業さんが本当にミスの多い方で、プラン作成の時点で間違いだらけです。
見積もりもたくさんの間違いがあり、オプションも明示してもらえない状態です。


1208さまと私の状況がとても似ていると思うのですが、もしかすると同じ営業さんかもしれないですね。　　　　　本当に信じられないようなミスの連続でこのまま話を進めるのはとても不安です。


個人の特定がされるといけないので、もしよろしければ、営業さんの頭文字だけ教えていただけませんか？
私の担当の営業さんと同じだったら、担当さんを変えてもらうようにしようと思うのですが・・・

どうぞよろしくお願い致します。

[1232: 匿名さん]

住不の営業さんはプラン作成から発注まで一人でこなすそうです。現段階でミスの多い人は、必ず建築が始まってもミスをします。そのミスで現場が振り回され、施主が気付かなければミスを犯した状態で工事だけがどんどん進むなんてことになります。
現場監督さんもいますが、営業さんのミスで設計図面自体が訂正されてないので、現場は気付かない・・・ということも有り得ます。
現時点での不安は必ず的中しますよ。なので、早急に営業を変えてもらいましょう。

[1233: 入居予定さん]

施工ミスがあったようで、入居予定が1ヶ月以上伸びると本日連絡がありました。
遅延分の家賃とか請求できるんでしょうか？

[1234: 匿名さん]

ＪＵＣで検討中の者です。

クローゼットの棚はワイヤーラックが標準なのでしょうか？
なんだかワイヤーだと弱そうな気がするのですが・・・・見た目もちょっとショボイし。
枕棚＋ハンガーパイプはオプションですか？？

[1235: 匿名]

うちの場合もオプションでしたがサービスしてもらいました。

[1236: 匿名さん]

1234です。
やはりオプションなのですね・・。ありがとうございます。

もうひとつ質問なのですが、天井高を255㎝や270㎝にしている方、収納のドアは高さ200㎝が標準でしょうか？
収納のドアを200㎝にした場合、かなりデッドスペースができますよね。
どのような工夫してますか？

[1237: 入居済み住民さん]

私もJUCで270cm天井です。リビングドアは大きいサイズ（230）に変更しましたが、その他のドアは200のままです。ドアはこれであまり気になりませんが、失敗したのは、窓を大きくしなかったこと。天井が高く、かつ窓も大きければさらに解放感があったかなと。そこまで気が回らなかった自分がいけないのですが、住友の設計も考えて提案してくれればよかったのになと。

[1238: 入居済み住民さん]

JUCに住み始めて半年経ちました。２階の足音がやけに響くのですが、みなさんの家もそうですか？ちなみに２階で歩くと何だか床がたわんだ感じがして、いかにも音が響いてるという感じです。2×4だとこんな感じなんでしょうか？

[1239: 1235]

1236さん、鋭いですねー、収納についておっしゃる通り200の高さなので上部に結構なデッドスペースができるんですよね！うちは完成して気付き特に何も工夫してません。
稼動棚でも左右につけようかと思案してますが、高すぎて使い勝手悪そうですし悩ましい所です。

[1240: 匿名さん]

1236です
我が家の賃貸アパートでさえ、収納のドアは220センチほどあるのに・・・今更ながら残念。
1237さんと同じく我が家も窓が200なんですよ。なんかバランス悪！！って思います。
ブラインドを天井付けにすることで見た目は回避できそうですが、設計士っていうか営業も提案しろって思います。

[1241: 入居済み住民さん]

1236さん

うちは、255ですが、窓もドアも普通です。
全く違和感は感じません。
天井からスピーカーを吊るしていますので、あまり違和感がないのかもしれませんが。
270にすると、部屋が縦長に見えるかなと思ってやめました。
255は、オススメです。
開放感もありますよ。

[1242: 匿名さん]

1236です
パティオに面する全開口の窓のみ高さを変えようと思っています。
ありがとうございました。

[1243: 匿名さん]

ＪＵＣで建築中の者です。

現場で職人さんに「現場監督を通さないと、此方からお施主さんに質問もできないんですよ。何でも監督さんを通して下さい。」と言われます。
肝心の現場監督さんは週に2回ほど来ているようですが、ほとんど面識がありません。
工事の進歩状況の電話は週一位できますが、用件を伝えるだけで・・・気軽に此方から質問なんてできません。

現場監督さんってそんな感じでしょうか？
皆さんは質問等は直接現場監督さんに話していますか？営業さんですか？

[1244: こしの]

1243さん

Ｊアーバンで建築中、今月末に完成予定の者です。
うちの場合も、進捗状況の説明は週１回ペースですが、質問は、気が付くごとに現場管理人さんに質問しています。
現場管理人さんからも丁寧に回答していただいていますよ。

現場を見れば、施主として何か聞きたい事が出てくるのは自然だと思います。
たとえば、現場に行く前にあらかじめ連絡をして、一緒に現場を見てみたらいかがでしょうか？
そうすれば、自然と質問もできますし、説明してもらえるのではないでしょうか。

営業さんの出番は、工事が始まってからは目に見えて減りました。
工事の内容に関しては、営業さんでは立場上、的確な回答は難しいのではないでしょうか。
ただ、工事開始前に、
「何か気づいたら何でも聞いてください。早く言ってもらえば直せるものもありますが、後になるほど修正が難しくなるので。」
と営業さんに言われました。

わたしは、忠実に、その営業さんの助言を実行しています（笑）

実は、建築日記をブログで公開しています。現場管理人さんとのやりとりも掲載しているので興味のある方は是非ご覧ください。
今回は、宣伝も兼ねて書き込みをさせていただきました。

雪の降る街のJ・URBAN －住友不動産で新築日記-
http://koshinoat.blog109.fc2.com/
（スレ主さんの建築日記サイト集にも掲載していただいています。）

[1245: 契約済みさん]

５月竣工予定のものです。
キッチンをミカドにしたのですが、本日営業さんよりミカドは取り付けできないと言われました。
ミカドノキッチンは気に入っていたし、価格面でもかなり安かったので正直がっかりです。

ミカドのキッチンを選んだ方いますか？

[1246: 匿名さん]

ミカドのキッチン入れました。
使い勝手が悪いとかではないですが、ミカドがあんなことになってしまい、後悔してます。

[1247: 契約済みさん]

住不最高です！！
当初ミカドのキッチンを入れる予定だったのですが、
ミカドがあんなことになってしまし、panasonicにて
変更しないといけなかったのですが、なんとアップ料金
なしで対応してくれました。

住友不動産にして本当に良かったと思いました！

[1248: 契約済みさん]

まだ、着工前なのですが、皆さんは第三者監理を付けましたか？

[1249: 匿名さん]

現在、住友不動産で建築中です。みなさんもご存知だと思いますが住不はどんぶり勘定のせいかあらゆる面でそのしわ寄せがきます。なんか心配になってきてしまいました。
今からでも遅くはないと思うので、第三者監理をお願いしようか妻と検討中です。
ローコストメーカーの宿命か・・・

[1250: 匿名]

我が家は付けませんで第三者監理は必要だと感じました。
上の方同様、どんぶり勘定なので、しわ寄せがあらゆる所にきます。

[1251: 入居済み住民さん]

入居して二ヶ月ほどたちましたが、結果的にスミフで満足しています。
今のところ、値段の割りにいい出来だと思います。
土地の分譲地なので、他のメーカーで建てた方たち（大手メーカー）とも話しましたが、
うちは不具合が少なかったです。

[1252: 住まいに詳しい人]

ここで建てた方はホント当たりはずれが、ありますね。財閥で大手で安心とかいろいろ言う割にはね～。
たしかに安いけどね。それだけかも、、

[1253: 契約済みさん]

不具合ってどんなところに出ますか？
指摘すれば直る程度ですか？
基礎の配筋を勝手に減らされてたりしたら、指摘くらいじゃ直せないし。
新築は賭けじゃないんで「こんな不具合があった」など、教えてもらえると
施工中も気をつけて見るようにするので、教えてもらえると助かります。

[1254: 匿名]

入居１年近くなりましたが、入隅の壁紙に隙間ができた所が２〜３ヶ所。
クローゼット扉が少々重かったのが１ヶ所。うちはその位ですね。
点検で直してくれました。
毎日見にいってましたが、さすがに基礎背筋やかぶり厚なども含め問題なかったです。
とりあえずは普通に過ごせてます。

[1255: 匿名さん]

Ｊ－ＵＲＢＡＮを検討中です。
実際に３年程度住んでいる方、教えてください。

結露とかって、しないですか？
地震のとき、家の揺れとかは、どんな感じですか？
また、夏は、ほぼエアコンを入れっぱなしですか？

[1256: 入居済み住民さん]

結露は全くしないわけではありませんが、少ないと思います。
フローリングがベタベタになるなんて事は、うちの地方ではありません。

地震のときの揺れは、免震構造ではありませんので、普通に揺れます。

夏はエアコン入れっぱなしです。
2×4は高気密なので、昼間の暑さも保温します。
しばらく窓を開けて換気して、一度エアコンで冷えてからは、
設定温度が高め（28℃）でも、うちでは問題ありません。

[1257: 購入経験者さん]

結露は少ないと思います。それよりも音が凄く（ハンパなく）響くので、検討された方が良いと思いますよ。
ツーバイ工法は仕方ないとは思いますが、私は、この理由で検討からはずしました。
一度出来れば展示場も含め、完成現場などで確かめて下さい。ほんと凄い響きますよ。あれだけの音で、こんなもんだとは、私は思えない。

[1258: 匿名]

うちの場合、家族4人が1部屋で閉め切って寝ると窓に多少水滴がつきました。サッシは樹脂だからか結露しません。普通に過ごす分には問題ありませんよ。
音は、確かに全く響かないとは言えませんね。吊り天井、そして1階天井に断熱材は入ってますが2階を子供が走るとトントンと聞こえます。ただうちはさほど気にならないですが、これは人それぞれですからね。ちなみに古い吊り天井じゃない展示場は確かにひどいですよ。2階の椅子をひく音が太鼓のように聞こえましたから。こりゃ契約して失敗したと思いましたし。でも今はさほどでもないとは思いますが、1257さんが言うようにご自身で確認すべきですね。
後悔は3種換気です、スーと冷たい風が入ってきますからやはり1種にすべきでした。

[1259: 匿名さん]

ここの会社は社員を使い捨ての考え方。住宅、そっくりんの営業の事。先日、知人が急きょ会社を辞めた。理由は、
体調をくずし２、３カ月程入院することになった。休職は認められず退職に。かなり数字をあげてた人なので、周りもビックリ。1年更新の会社で、利益目標達成しないとクビという事はしってましたが、ひどいですね。
体調がもどったら、改めて面接し再入社は検討してもらえるそうだけど、さんざん今まで冷たい対応を見て来たので
もう縁をきるそうです。ちなみに奥さんもコーディネーターやってたんだけど、こんな会社には、いたくないと一緒に辞めたそうです。

[1260: 物件比較中さん]

１年更新？なのですか？
うちの担当の営業さんは全然ｶﾞﾂｶﾞﾂしてなくて、考えてこちらから連絡します。と
言ったら、そのまま電話一本無いです。
ﾛｰｺｽﾄで魅力的だけど、近所にＪ－ｱｰﾊﾞﾝ建築中を毎日見てるんだけど
マリオンが無いと本当にシンプル。
というか陳腐。
でも確かにﾛｰｺｽﾄで魅力的なので迷いに迷っています。
ｽﾐﾌで延床大きい家＋希望通りのまどり（吹き抜け＆ﾛﾌﾄ＆大収納）
大手ＨＭでお洒落な家（吹き抜けもﾛﾌﾄもなし。収納少ない）＋予算から
1000万ﾌﾟﾗｽになりそう･･･。
で迷ってます。
大手ＨＭは営業と設計士の押しが強くて、そのまま乗っかれば楽なんでしょうけど
これでいいのか？と逆に不安になっています。
ああ、どうしようか・・・。

[1261: 入居済み住民さん]

マリオン無しのＪアーバンに住んでます。
シンプルですが、ふかし壁のアクセントカラーで、とても気に入っています。

僕の友達は、他のメーカーで建てて、うちより建坪が大きく、値段も安く済んでいます。
うちが建坪がいちばん小さいのに、いちばん高い。
建ててから思うのですが、あまりこだわりすぎるのは良くないなと思いました。

うちの場合、オプションが、

・1F,2FフローリングのUVコート
・耐震補強（耐震等級3相当）
・次世代省エネ仕様
・グラスウール→ロックウールへ変更
・全シャッターを電動シャッターへ変更
・全ガラスを防犯ガラスへ変更
・オール電化
・1.25坪浴室
・ワイド洗面台
・2階トイレを1階と同じ仕様へ変更
・ハイスタッド天井
・ふかし壁を1ヶ所追加

など、結構オプション代がかさみました。

今思うと、
UVコートは、濃い色のフローリングなので、擦れ傷が目立つ
耐震補強しなくても、2×4なのでそれなりの耐震性がある
次世代省エネ仕様にしなくても、2×4なので、そこそこの機密性はある。

など、こだわりすぎに少々後悔です。
個人的に、しっかりしたメーカー（高級ではなく）の、
標準＋α（ちょっと）がいちばんかと思います。

1000万円プラスを金利も含めて考えたら、貧乏な僕は、ぞーっとします・・・。

[1262: 入居予定さん]

我が家はパティオに憧れて住不にしました。
他大手ＨＭでパティオを造ると完全注文住宅になり、金額がかなりアップしました。
地元工務店では、「できなくはないが、造った事がない」と言われました。

これらの点から住不にしましたが、金額的にも住み心地それなりに満足しています。

営業担当はかなり当たり外れがあるので、ダメだと思ったら変えてもらいましょう。

[1263: 購入検討中さん]

購入を検討してますが、入れてよかったオプションや入れればよかったオプションが
あればお教えください。

[1264: 入居済み住民さん]

我が家もパティオとマリオンがしたくてスミフにしました。
いろいろこだわってグレードアップしたので、金額は結構いきました。
パティオもマリオンもないスミフだったら結構値段的にお得感あったかも・・。
うちの営業さんも、初めて展示場に行ってから、お礼状のはがきが来ただけで、
しばらく連絡もなく、こちらから連絡しました。
こちらから、やりたい仕様を言うと、高いですよーと言われることが多く、
金額を上げようとする感じもなかったです。
他のメーカーで建てた友人たちの家と、スミフの標準設備比べると
スミフの方が上だと思います。あくまでも、キッチン、トイレ、バスだけで比べるとですが。

[1265: 住まいに詳しい人]

確かに住設は標準設定では1番良いですね。ただ外壁とか構造にかかわる部分では工務店並です。
施工についても良くないです。

[1266: 匿名さん]

スミフに多い、コノ字型の間取り…

[1267: 入居済み住民さん]

竣工時に写真撮影のサービスってありましたか？？
ブログを拝見すると、額入り写真やハガキを作ってもらったとありますが・・・・うちはなかったです。

あと、施工中の現場写真ってもらえるんですか？
監督さんが写真を撮ってはいましたが、あれは社内用なのでしょうか？

[1268: 販売関係者さん]

現場写真は撮った方が良いですよ。手抜きうんんより記念になりますから。
ダイワハウスは引渡し時に写真アルバル付きでくれますけど、、
住不は期待できません。ただ、あの値段、施工ですからね

[1269: 匿名さん]

スミフの建物って安っぽいよね。
つまらん間取りが多いし、雑誌に載ってる家はどれもパースが狂ったダサい家ばかり。

[1270: 匿名さん]

竣工のアルバムなくなったみたいですね。２万だか３万だか払うとプロのカメラマンが撮ってくれるらしいですが。
値段安いのかな、建物40坪2550万。ハイムや三井よりは安いが一条、ミサワより、少々高いのですが。
間取りの面白みとなると何とも言えませんね、人それぞれですし。

[1271: 匿名さん]

間取りは施主次第だし、中庭付けるとどれも似たような感じになるのでは？

1年半前は額入り写真貰えましたけど今はなくなったのかな？

住不は安いって言ってる人は住不で建てて無い人。建てた人にはわかるはず。

[1272: 匿名さん]

住不は決して安くはないですよ。

[1273: 入居済み住民さん]

昨年は写真などありませんでした。
というか知りませんでした。。ガク。。

安い安いと書いてある割には、確かに前の方がおっしゃるように、
そんなに安いという感じもなかったです。
天井２７００にしたり、造作家具やら床暖やら色々入れたせいも
あるかもですが、うちは坪６２～３万だったかな。

たまーに広告入るけど、、間違いなくありゃ釣りだな～と
思います。
とりあえず問題もなく住めてますので、それはよかったかな
と言うのが感想です。

[1274: 販売関係者さん]

そりゃ、高くなりますよ。いろんな方が書き込みしてますが、ここは営業が見積りから段取りあでする。契約時は

どんぶり勘定。完成間際に正式見積りがでる。そこで、当初の利益が違っていれば営業が自腹。

だから建てた方は、分かると思いますが、契約後の見積りが異常に高い。それは少しでも利益を稼ごうと営業が乗せ

てるからです。1年更新　目標利益達成しないと　サヨナラですので。

でも住設、などの標準仕様は1番良いです。ただ肝心の外壁、防水処理、配管工事などは工務店？いや建売りと同等

素人受けはしますよね。見た目が良いので、、

[1275: 匿名さん]

自分も施主ですが、｢完成間際に正式見積りがでる｣なんてことはなかったです。
実際地盤改良がなくなった分、契約時の見積もりより安く上がりました。

[1276: 匿名]

私も建築申請前の契約時価格から20万程度のアップだけでした。それはこちらの都合でグレードアップしたもの。完成間近の最近見積は普通ないと思いますが。。
ただ1274さんが言うように水周りは他社より良いグレードの感じで、外壁は14ミリマイクロガードだったので確かによくないですね。

[1277: 競合物件企業さん]

１２７４さんが言ってる完成間際に正式な見積りがでます。正確には見積りの総原価が出るといった方がいいですね。だから当然、お客さんにはわかんないことです。この原価が通常オーバーするんですよ。契約、追加変更工事は営業のドンぶり概算見積りですので。【例：４間×４間＝16坪　2件×8件＝16坪　】同じ坪数でも金額は、違う。
外壁、基礎の長さが違うからです。住不の営業の概算見積りは、どんな形であっても坪いくらの計算式なのです。
だから上記のような事がおきるんです。

お客さんには正式見積りとして提出しますので、これまた施主には、わかんない。なのでめちゃ得してる人もいれば、正規の値段の方、いろいろでてくるんですよ。

[1278: 匿名さん]

１２７７さん　よく知ってますねー。さては元スミフの営業？？　でないとそこまで当たってない。

[1279: 匿名さん]

絶対そうだよ。内部にいた人間しかわからないことだもん

[1280: 匿名]

なるほど。1277さんおっしゃる通り。でもうちは凸凹多いんですが、最初から雁行アップが費用に入ってました。
あと契約から外壁長さが変わるような間取り変更するのは一般的なのかな？多少は変わるかもしれませんが、大規模に変わるような段階でみなさん契約しないと思うのですが。